ÔÁÑÙ:Ôï Ôáîßäé ôïõ Ôñåëïý

[El Morya]

"...åáí ðáò óôéò Ôáñþ ôïõ Osho èá âñåéò ôï Ðíåõìáôéêü ÌïíïðÜôé óïõ....åáí ðáò óå ïðïéáäÞðïôå Üëëç Ýêäïóç Ôáñþ, áðëþò èá ÷áèåßò...."

Åßíáé õðÝñï÷ç ç ôáñþ ôïõ Osho áëëÜ ü÷é êáé Ýôóé!

ÁëëÜ êáé áêüìç äåí áíôéëáìâÜíïìáé ôçí ÷ñçóéìüôçôá ôüóùí êáé ôüóùí åêäï÷þí Ôáñþ...

Åßíáé áðëü ößëå. Ãéá óÝíá ôï óðáèß ìðïñåß íá óõìâïëßæåé ôçí äýíáìç üðùò ð.÷ óôïõ Êñüïõëé. Ãéá ìÝíá üìùò ìðïñåß ç äýíáìç íá åêöñÜæåôáé êáëýôåñá ìÝóá áðü ôçí ôñßáéíá. Ãéáõôü óùóôÜ óïõ ëÝåé ï ingmar ïôé áí ôéò öôéÜîåéò ìüíïò óïõ èá ãßíïõí ðéï äõíáôÝò.

[Avaris]

"...åáí ðáò óôéò Ôáñþ ôïõ Osho èá âñåéò ôï Ðíåõìáôéêü ÌïíïðÜôé óïõ....åáí ðáò óå ïðïéáäÞðïôå Üëëç Ýêäïóç Ôáñþ, áðëþò èá ÷áèåßò...."

Åßíáé õðÝñï÷ç ç ôáñþ ôïõ Osho áëëÜ ü÷é êáé Ýôóé!

ÁëëÜ êáé áêüìç äåí áíôéëáìâÜíïìáé ôçí ÷ñçóéìüôçôá ôüóùí êáé ôüóùí åêäï÷þí Ôáñþ...

Åßíáé áðëü ößëå. Ãéá óÝíá ôï óðáèß ìðïñåß íá óõìâïëßæåé ôçí äýíáìç üðùò ð.÷ óôïõ Êñüïõëé. Ãéá ìÝíá üìùò ìðïñåß ç äýíáìç íá åêöñÜæåôáé êáëýôåñá ìÝóá áðü ôçí ôñßáéíá. Ãéáõôü óùóôÜ óïõ ëÝåé ï ingmar ïôé áí ôéò öôéÜîåéò ìüíïò óïõ èá ãßíïõí ðéï äõíáôÝò.

Óõíåðþò, ðñÝðåé êÜðïéïò íá "ðåéñáìáôéóôåß" ìå äéÜöïñåò "åêäï÷Ýò Ôáñþ" ìÝ÷ñé íá åíôïðßóåé ôçí "êáôÜëëçëç äïíçôéêüôçôá" ìåôáîý áõôïý êáé ôùí êáñôþí.

ÊÜôé ôÝôïéï óõíÜãåôáé.

Åáí óêåöôïýìå üìùò ðüóåò åêáôïíôÜäåò "åêäï÷Ýò Ôáñþ" õðÜñ÷ïõí, å, ãßíåôáé ëßãï "áðïãïçôåõôéêü ôï èÝìá".

Ç Üëëç åðéëïãÞ ìïéÜæåé íÜíáé êÜðùò Ýôóé:

"ØÜîïõ óôá Óýìâïëá ãåíéêüôåñá.Åíôüðéóå ôé óçìáßíåé ãéá åóÝíá ôï êÜèå óýìâïëï. ÖôéÜîå ôçí äéêÞ óïõ óåéñÜ êáñôþí. Åìðëïýôéóå ôéò êÜñôåò ìå ôïõò êáôÜëëçëïõò óõíäõáóìïýò óõìâüëùí."

Íïìßæù üìùò ðùò êáé áõôÞ ç åðéëïãÞ áðáéôåß êÜìðïóåò æùÝò ãéá íá "áðïäþóåé".

Êáé öõóéêÜ, áöïý åíôïðßóåéò ôïí "êáôÜëëçëï ôýðï êáñôþí", "æùãñÜöéóÝ ôïí ìüíïò óïõ" ãéá íá ôïõ ðñïóäþóåéò ôï ìÝãéóôï ôùí "Åóùôåñéêþí ÄõíáôïôÞôùí" ôïõò.

Ðüóåò åêáôïíôÜäåò ÷ñüíéá ìáò êÜíïõí ôá ðáñáðÜíù?

[Rose]

Óôá äéêÜ ìïõ ôáñþ

ÕðÜñ÷åé êÜðïéá êÜñôá ðïõ ëåßðåé áðü ôá êëáóóéêÜ Ôáñþ, êáé ðùò èá ôçí ðåñéãñÜöáôå;

[ÏñöÝáò]

ÃåéÜ óïõ Ávaris ìå ôá èÝìáôá óïõ!

Óôá äéêÜ ìïõ ôáñþ -èá óïõ ðñüôåéíá íá öôéÜîåéò êáé óõ ôá äéêÜ óïõ- ï Ôñåëüò (BÜê÷ïò óôçí äéêÞ ìïõ) åßíáé ç áñ÷éêÞ êÜñôá êáé ôï ôáîßäé ôïõ ôåëåéþíåé êáé ðÜëé óôïí ...Ôñåëü.



ÃåíéêÜ åßíáé ìéá åíäéáöÝñïõóá åìðåéñßá ç åíáó÷üëçóç ìå ôéò êÜñôåò, åéäéêÜ ôï íá äçìéïõñãÞóåéò ôéò äéêÝò óïõ.

Áêïýãåôáé áëáæïíéêÞ ðïëëÝò öïñÝò ç öñÜóç, "ôá äéêÜ ìïõ Ôáñþ" êáé óõ÷íÜ ï íåüöõôïò óáóôßæåé ìå ôçí åëåõèåñéüôçôá ðïõ êÜðïéá óôéãìÞ áíôéëáìâÜíåôáé üôé ÷áñáêôçñßæåé ôïí áëçèÞ äéäÜóêáëï. Ç áìç÷áíßá ôïõ Íåüöõôïõ êáé ðïëëÜêéò ï öüâïò ðïõ ôïí äéáêáôÝ÷åé, ôïí áðïìáêñýíåé åíßïôå áðü ôïí áëçèÞ äéäÜóêáëï êáé ôïí ïäçãåß äßðëá óå êÜðïéïí ìå äïãìáôéêÝò áíôéëÞøåéò êáé ìå óôåãáíü äïìçìÝíï óýóôçìá áõóôçñÞò éåñÜñ÷çóçò. (ÈÜôáí ÷ñÞóéìï ï åíáó÷ïëïýìåíïò ìå ôçí åðéóôÞìç ôçò øõ÷ïëïãßáò íá ìáò åñìçíåýóåé ôçí óõìðåñéöïñÜ áõôÞ êáé ôïõò ëüãïõò ðïõ êÜíïõí íá íïéþèåé áóöáëÞò ï Íåüöõôïò, ìÝóá óå Ýíá áõóôçñü ðëáßóéï éåñÜñ÷çóçò).

Ôß åßíáé üìùò ôá Ôáñþ;
Åßíáé ðñïöáíþò ãíùóôü óå üëïõò....
Óôçí ÊáìðÜëá, ïé óöáßñåò óõìâïëßæïõí (êáé ëåéôïõñãïýí) êõñéïëåêôéêÜ ôçí áíôéêåéìåíéêüôçôá, åíþ ôá ìïíïðÜôéá ðïõ óõíäÝïõí ôéò óöáßñåò, ôçí õðïêåéìåíéêüôçôá, ôçí õðïêåéìåíéêÞ áíôßëçøç. Ç õðïêåéìåíéêÞ üìùò áíôßëçøç åßíáé áðïôÝëåóáìá åðéññïþí êáé ôïí ñüëï áõôüí åðéôåëïýí óõìâïëéêÜ ïé óöáßñåò.

Óôçí öéëïóïößá ôçò ÊáìðáëÜ, óôçí áíÜëõóç ôùí äýï êáôþôåñùí êüóìùí -Åíóôéêôþäç êáé Óõíáéóèçìáôéêïý- âñßóêïõìå ìéá åêëáúêåõìÝíç  èåþñçóç, âñßóêïõìå ôï ãíùóôéêü ðåäßï ôçò Áóôñïëïãßáò. Ïé ðëáíÞôåò óôç Áóôñïëïãßá, åßíáé ç óõìâïëéêÞ åêëáúêåõóç ôùí êáìðáëéóôéêþí óöáéñþí êáé õðïäçëþíïõí ñçôÜ ôéò áíôéêåéìåíéêÝò êáôáóôÜóåéò, ôéò "éäéüôçôåò", üðùò Ý÷åé åðéêñáôÞóåé íá ëÝãïíôáé.

ÏñéóìÝíåò ìïñöÝò ó÷Ýóåùí ìåôÜîý ôùí óöáéñþí - ðëáíçôþí, ïé "üøåéò" üðùò ÷áñáêôçñßæïíôáé óôçí Áóôñïëïãßá, ïé ïðïßåò äéáêñßíïíôáé óå Ýíá ðñïóùðéêü ùñïóêüðéï, õðïäçëþíïõí ôá õðïêåéìåíéêÜ ðñïóùðéêÜ áðïôåëÝóìáôá ôùí áíôéêåéìåíéêþí êïóìéêþí åðéññïþí. Ç óõìâïëéêÞ áíáðáñÜóôáóç ôùí õðïêåéìåíéêþí áõôþí áíôéëÞøåùí ôùí åðéìÝñïõò åðéññïþí ôùí óöáéñþí, üðùò åßíáé ïé "üøåéò", Þôáí ç áéôßá ôçò äçìéïõñãßáò ôùí êáñôþí Ôáñþ.

Ðñïóï÷Þ üìùò, ïé áóôñïëïãéêÝò áíáëýóåéò êùäéêïðïéïýí ôá áðïôåëÝóìáôá ôùí åðéññïþí áõôþí, áíáöåñüìåíåò ÌÏÍÏÍ óôéò åíóôéêôïóõíáéóèçìáôéêÝò åðéäñÜóåéò.

¼ðùò üìùò Ý÷åé äåßîåé ç åðéóôÞìç ôçò Øõ÷ïëïãßáò, ôá óýìâïëá ôá óõíáíôÜìå ôáîéíïìçìÝíá óå ôñåéò ãåíéêÝò êáôçãïñßåò. Ôá êïéíÜ ãéá ïëüêëçñç ôçí áíèñùðüôçôá, ôá ðáíáíèñþðéíá, ôá êïéíÜ ãéá ìéá åðéìÝñïõò ìåãÜëç ïìÜäá, öõëåôéêÜ êáé åí ìÝñåé "åèíéêÜ" êáé ôÝëïò ôá ðñïóùðéêÜ óýìâïëá.

Ìßá "óåéñÜ" êáñôþí Ôáñþ, üôáí áíáöÝñåôáé óå óýìâïëá - áñ÷Ýôõðá ðáíáíèñþðéíá, åßíáé êïéíÞ ãéá ïëüêëçñç ôçí áíèñùðüôçôá. Ìéá "óåéñÜ âÝâáéá êáñôþí Ôáñþ ðïõ ó÷åäéÜóôçêå ðñïóùðéêÜ áðü êÜðïéïí êáé åìðåñéÝ÷åé êáé ôá ðñïóùðéêÜ óýìâïëá, åßíáé áðüëõôá ðñïóùðéêÞ êáé ç ÷ñÞóç ôïõ áðü ôñßôïõò åßíáé êáôá÷ñçóôéêÞ.
Óôçí ìåóáßá êáôçãïñßá óõìâüëùí âÝâáéá áíôéóôïé÷ïýí ïé êÜñôåò Ôáñþ ìéáò öõëåôéêÞò Þ/êáé åèíïôéêÞò ïìÜäáò.

Îáíáôïíßæïõìå üìùò üôé, ìéá "óåéñÜ" ðñïóùðéêþí êáñôþí Ôáñþ, ãéá íá åßíáé Ýóôù óõìâáôéêÜ åðáñêÞò, ïöåßëåé íá ðåñéëáìâÜíåé ôá ðáíáíèñþðéíá êáé åðéìÝñïõò ôá öõëåôéêÜ óýìâïëá êáé íá åìðëïõôßæåôáé óôç óõíÝ÷åéá ìå ôá ðñïóùðéêÜ óýìâïëá êáé áíáðáñáóôÜóåéò.

Åóôéáæüìåíïé óôï "êëåéäß" åñìçíåßáò ôùí êáñôþí, ôéò "üøåéò" ìåôáîý äýï óöáéñþí, ÷ïíôñéêÜ Ý÷ïõìå êáé Ýíá ìÝôñï åëÝã÷ïõ ôùí Üó÷åôùí ðáñåìâÜóåùí êáé ðñïóèçêþí ðïõ åðéóõóóþñåõóå ï êÜèå áäáÞò åñìçíåõôÞò, óôïí ôåñÜóôéï üãêï åñìçíåéþí ðïõ óõíáíôÜìå óÞìåñá, åíßïôå êáé áíôéêñïõüìåíùí. Ìå áóöáëÞ êñéôÞñéá, èá ïäçãçèïýìå óôçí èÝóç íá äéáêñßíïõìå ôéò âÜóéìåò åñìçíåßåò áðü ôéò áâÜóéìåò, Ôüôå èá ìðïñïýìå íá áíáöåñèïýìå ìå ó÷åôéêÞ áóöÜëåéá  óôïí âáèìü áîéïëüãçóçò ôçò ïðïéáóäÞðïôå åñìçíåõôéêÞò ôùí êáñôþí Ôáñþ.

[Phoenix69]

Áêïýãåôáé áëáæïíéêÞ ðïëëÝò öïñÝò ç öñÜóç, "ôá äéêÜ ìïõ Ôáñþ" êáé óõ÷íÜ ï íåüöõôïò óáóôßæåé ìå ôçí åëåõèåñéüôçôá ðïõ êÜðïéá óôéãìÞ áíôéëáìâÜíåôáé üôé ÷áñáêôçñßæåé ôïí áëçèÞ äéäÜóêáëï. Ç áìç÷áíßá ôïõ Íåüöõôïõ êáé ðïëëÜêéò ï öüâïò ðïõ ôïí äéáêáôÝ÷åé, ôïí áðïìáêñýíåé åíßïôå áðü ôïí áëçèÞ äéäÜóêáëï êáé ôïí ïäçãåß äßðëá óå êÜðïéïí ìå äïãìáôéêÝò áíôéëÞøåéò êáé ìå óôåãáíü äïìçìÝíï óýóôçìá áõóôçñÞò éåñÜñ÷çóçò. (ÈÜôáí ÷ñÞóéìï ï åíáó÷ïëïýìåíïò ìå ôçí åðéóôÞìç ôçò øõ÷ïëïãßáò íá ìáò åñìçíåýóåé ôçí óõìðåñéöïñÜ áõôÞ êáé ôïõò ëüãïõò ðïõ êÜíïõí íá íïéþèåé áóöáëÞò ï Íåüöõôïò, ìÝóá óå Ýíá áõóôçñü ðëáßóéï éåñÜñ÷çóçò).

Äåí ôï âëÝðù áëáæïíéêü ãéá êÜðïéïí íá ëÝåé êÜôé ôÝôïéï. Ç áíåîáñôçóßá äåí åßíáé áëáæïíåßá. Áëáæïíéêü èá Þôáí íá èåùñåß êÜðïéïò ôá äéêÜ ôïõ ùò ôá êáëýôåñá êáé íá ðñïóðáèåß ìÜëéóôá íá ôá åðéâÜëåé óå Üëëïõò.

Ôþñá ç Üðïøç ìïõ åßíáé üôé óßãïõñá ç åëåõèåñßá åßíáé ðïëý ôñïìáêôéêÞ ãéá ôïí ïðïéïäÞðïôå (Ýóôù êáé áí ïé ðåñéóóüôåñïé öùíÜæïõí êáé ìáôþíïõí åéò ô'üíïìá ôçò, áõôü ðïõ êáôÜ âÜèïò èÝëïõí åßíáé áðëþò Ýíá íÝï ôóïðÜíç, ðïõ èá ôïõò ïäçãÞóåé óå Ýíá íÝï ìáíôñß ãéá íá îåöýãïõí áðëþò áðï ôç âáñåìÜñá ôïõ ðñïçãïýìåíïõ) êáé ëßãïé åßíáé ðïõ Ý÷ïõí ôç äýíáìç êáé ôï èÜññïò íá áðïôïëìÞóïõí ôï Üëìá. Ïé ðåñéóóüôåñïé áñêïýíôáé ìå Ýôïéìç êáé ìáóçìÝíç ôñïöÞ êáé äéêáßùìá ôïõò öõóéêÜ.

 Ï ìáèçôÞò ðïõ èá öïâçèåß Ýíáí ôÝôïéï äÜóêáëï ìå åëåýèåñï ÷áñáêôÞñá, ôüôå ðïëý áðëÜ äåí åßíáé óõìâáôüò ìå áõôüí (êáé ôçí åëåõèåñßá) êáé èá áíáæçôÞóåé êÜðïéïí ôïõ «ôýðïõ» ôïõ, ôïí äïãìáôéêü êáé Üêáìðôï. Èá ëÝãáìå üôé óôçí ôåëåõôáßá ðåñßðôùóç êáé äÜóêáëïò, áëëÜ êáé ìáèçôÞò they deserve each other.

 ¸íá ôÝôïéï óýóôçìá áõóôçñÞò éåñáñ÷ßáò èá ðñïóåëêýóåé êáé ôïí áíÜëïãï ôýðï áôüìïõ. Áõôüí ðïõ èá èõóßáæå ôçí åëåõèåñßá ãéá ÷Üñçí ôçò áóöÜëåéáò.  Ï åëåýèåñïò ÷áñáêôÞñáò ôïõ äáóêÜëïõ ëåéôïõñãåß óáí Ýíáò áðïôñåðôéêüò ìç÷áíéóìüò (õðÜñ÷ïõí êáé Üëëïé), áõôþí ðïõ äåí áíôÝ÷ïõí ôéò ôåñÜóôéåò åõèýíåò ðïõ öÝñíåé ç åëåõèåñßá, áëëÜ êáé ôùí áðëþò ðåñßåñãùí, ïé ïðïßïé ìðáßíïíôáò óå ìéá ó÷ïëÞ, áñãÜ Þ ãñÞãïñá èá ôçí äéáâñþóïõí.

Áí ï öéëåëåýèåñïò äÜóêáëïò ôï ðáßîåé áõóôçñÜ éåñáñ÷éêüò êôë ãéá íá ðñïóåëêýóåé ôïí öïâéóìÝíï ìáèçôÞ êáé íá ôïí êÜíåé íá íïéþóåé áóöÜëåéá óôá áñ÷éêÜ óôÜäéá (äéüôé ç éåñáñ÷éêüôçôá êáé ç ðñïâëåøéìüôçôá äçìéïõñãïýí ôçí øåõäáßóèçóç ôçò áóöÜëåéáò) õðÜñ÷åé ìéá ðéèáíüôçôá ï ìáèçôÞò áõôüò íá óðÜóåé óôçí ðïñåßá, ìå áðïôÝëåóìá íá ÷Üíïõí êáé ïé äýï ôï ÷ñüíï ôïõò, áëëÜ êáé íá ðÜèïõí æçìéÜ (äåí áíôÝ÷ïõí üëïé ôçí åëåõèåñßá áò ìç êñõâüìáóôå ðßóù áð’ôï äÜêôõëï ìáò).

 Áí ìáèçôÞò êáé äÜóêáëïò áðïôåëïýí Ýíá äõíáìéêü ðåäßï óõíå÷ïýò áëëçëåðßäñáóçò êáé Ýíáò áðï áõôïýò «ðÝóåé», ôüôå ðéèáíüí íá «ðÝóåé» êáé ï Üëëïò. Ãé’áõôü ÷ñåéÜæåôáé óùóôÞ åðéëïãÞ êáé áðï ôéò äýï ðëåõñÝò, áëëÜ êáé óõíå÷Þò Ýëåã÷ïò óôçí ðïñåßá. Äåí åßíáé üëá ãéá üëïõò êáé ç öýóç áí êáé óêëçñÞ åßíáé ï ðéï äßêáéïò êñéôÞò.

 Åßíáé èÝìá ôïõ ôé æçôÜìå, ðïóüôçôá ìáèçôþí Þ ðïéüôçôá; (äõóôõ÷þò áõôÜ åßíáé áíôéóôñüöùò áíÜëïãá) Äéüôé üðùò Ýãñáøá êáé áëëïý ï äÜóêáëïò äåí áñêåß, Ýíá ôåñÜóôéï ìåñßäéï åõèýíçò ðÝöôåé êáé ðÜíù óôï ìáèçôÞ, ï ïðïßïò ðñÝðåé åõèýò åî’áñ÷Þò íá áðïäåßîåé üôé ìðïñåß íá ôçí áíôÝîåé, åéäÜëëùò íá ðÜåé óðßôé ôïõ.

 Äåí åßíáé ï äÜóêáëïò ðïõ èá ðñÝðåé íá êáëïðéÜíåé êáé íá åêëéðáñåß ôïõò ìáèçôÝò íá Ýñèïõí, áëëÜ ôï áíôßèåôï. Åßíáé öáíåñü ðÜíôùò ôï ôé áðïæçôïýí ôá ðåñéóóüôåñá êáé éäßùò ìåãáëýôåñá ôÜãìáôá ôïõ êüóìïõ, ôçí ðïóüôçôá. ÌðÜôå óêýëïé áëÝóôå, ãé’áõôü êáé ç óçìåñéíÞ ôïõò êáôÜíôéá.

 Áí êÜðïéïò èÝëåé íá äçìéïõñãÞóåé Ýíá Ëýêåéï èá ðñÝðåé íá èÝóåé ôÝôïéïõ åßäïõò áóöáëéóôéêÝò äéêëåßäåò, ðïõ èá åðéôñÝðïõí ôçí åßóïäï óå Üôïìá ðïõ äéáèÝôïõí ôï åëåýèåñï ðíåýìá êáé ôçí áõôïäõíáìßá åíüò ëýêïõ (ðïõ ôáõôü÷ñïíá üìùò ìðïñåß íá ëåéôïõñãÞóåé áñìïíéêÜ óå ìéá áãÝëç, ü÷é êïðÜäé) êáé èá áðïôñÝðïõí ôçí åßóïäï ðñïâÜôùí (ãëýöôåò, âáèìïèÞñåò, äïõëïðñåðåßò åðáããåëìáôßåò áêüëïõèïõò êôë).

 Óå áíôßèåôç ðåñßðôùóç, áõôü ðïõ èá Ý÷åé èá åßíáé áêüìç Ýíá ìáíôñß äßðëá óôá ðïëëÜ Üëëá ðïõ õðÜñ÷ïõí.

¼ðùò üìùò Ý÷åé äåßîåé ç åðéóôÞìç ôçò Øõ÷ïëïãßáò, ôá óýìâïëá ôá óõíáíôÜìå ôáîéíïìçìÝíá óå ôñåéò ãåíéêÝò êáôçãïñßåò. Ôá êïéíÜ ãéá ïëüêëçñç ôçí áíèñùðüôçôá, ôá ðáíáíèñþðéíá, ôá êïéíÜ ãéá ìéá åðéìÝñïõò ìåãÜëç ïìÜäá, öõëåôéêÜ êáé åí ìÝñåé "åèíéêÜ" êáé ôÝëïò ôá ðñïóùðéêÜ óýìâïëá.

Óõìöùíþ ìå áõôü ößëå ÏñöÝá, Üëëùóôå êáé ãé’áõôü õðïóôçñßæù ôï íá äçìéïõñãÞóåé ï êáèÝíáò ôá äéêÜ ôïõ. Äéüôé ôáñþ ôá ïðïßá ó÷åäéÜóôçêáí ãéá ðáñÜäåéãìá áðï êÜðïéïí åóùôåñéóôÞ ôïõ ìåóáßùíá, èá áíôáðïêñßíïíôáé ìåí óôá ðáíáíèñþðéíá óýìâïëá, áëëÜ èá ðáñáìåëïýí ôá óõìâáôéêÜ êáé ôá áðïëýôùò ðñïóùðéêÜ óýìâïëá.

 Áêüìç êáé ôá ôáñþ ôïõ ãåßôïíá ìïõ íá ðÜñù èá ðáñáëåßøù ôá áðïëýôùò ðñïóùðéêÜ óýìâïëá, Ýôóé èá ðáñáìåëþ Ýíá æùôéêÞò óçìáóßáò ðáñÜãïíôá. Ôá óýìâïëá åßíáé ãÝöõñåò ðÜíù áðï ôéò ïðïßåò èá ôáîéäÝøåé ç óõíåßäçóç ãéá íá ðñïóåããßóåé ôï áóõíåßäçôï, áëëÜ êáé ãéá ôï áóõíåßäçôï íá ðñïåéäïðïéÞóåé ôï óõíåéäçôü ãéá êÜôé ðïõ äåí áíôéëáìâÜíåôáé Üìåóá ( http://www.amra.gr/forum/index.php/topic,251.0.html ).

 Áí Ýóôù êáé Ýíáò áðï ôïõò ôñåßò ôýðïõò óõìâüëùí áðïõóéÜæåé, ôüôå èá ÷Üóïõìå æùôéêÞò óçìáóßáò ìçíýìáôá, ìå ôéò áíÜëïãåò óõíÝðåéåò.


(¸ãéíå ðáñÝìâáóç óôï êåßìåíï ìüíïí ùò ðñïò ôïí ÷ùñéóìü óå ðáñáãñÜöïõò)

[pressphoto]

åìåíá ìå áíôéðñïóùðåõïõí ï ôñåëëïò êáé ç áõôïêñáôïéñá.ïóï áíáöïñá ôçí áóôñïëïãéá äåí å÷ù áó÷ïëçèåé éäéáéôåñá áëëá åéìáé é÷èõò ìå ùñïóêïðï õáõñï

[ÏñöÝáò]

åìåíá ìå áíôéðñïóùðåõïõí ï ôñåëëïò êáé ç áõôïêñáôïéñá.ïóï áíáöïñá ôçí áóôñïëïãéá äåí å÷ù áó÷ïëçèåé éäéáéôåñá áëëá åéìáé é÷èõò ìå ùñïóêïðï õáõñï

    ÅðåéäÞ ç êÜñôá ôïõ ôñåëëïý ôßèåôáé óå äéáöïñåôéêÝò èÝóåéò -óôçí áñ÷Þ êáôÜ ôïí Êñüïõëé êáé Üëëïõò êáé óôï ôÝëïò êáôÜ ôïõò ðáëáéüôåñïõò ÊáìðáëéóôÝò- ìå óõíÝðåéá íá âñßóêïõìå êáé äéáöïñåôéêÝò åñìçíåßåò ôçò êÜñôáò, ðïéá åñìçíåßá êáé ðïéåò éäéüôçôåò åßíáé áõôÝò ðïõ èåùñåßò üôé óå áíôéðñïóùðåýïõí; èÜôáí ðïëý ÷ñÞóéìåò ïé áðüøåéò óïõ ãéá ôçí åíäåëå÷Ýóôåñç áíÜëõóç ôçò êÜñôáò ôïõ ôñåëëïý, ç ïðïßá åßíáé êáé ç ÷áñáêôçñéóôéêüôåñç ùò ðñïò ôéò áíôéêñïõüìåíåò åñìçíåßåò ôùí ìåëåôçôþí, åêåßíùí ôùí ìåëåôçôþí ðïõ, åðåéäÞ  Ý÷ïõí áðùëÝóåé ôá åóùôåñéêÜ êëåéäéÜ, ïäçãÞèçêáí óå åñìçíåõôéêÝò ðáñáíïÞóåéò.

    Êáëùóüñéóåò (áí êáé ïé åõ÷Ýò åßíáé "êáôüðéí åïñôÞò") óôéò óõæçôÞóåéò ìáò. ×áßñïìáé ðïõ ç ðñþôç åéêüíá óïõ öáíåñþíåé Ýíáí Ýíèåñìï æçëùôÞ ôçò åóùôåñéêÞ ãíþóçò, ÷áßñïìáé ðïõ ãíùñßæïõìå Ýíáí áêüìç åéëéêñéíÞ óõíïäïéðüñï. ÊáëÞ óõíÝ÷åéá....

[ÊáíÝíáò]

ÅðåéäÞ ç êÜñôá ôïõ ôñåëëïý ôßèåôáé óå äéáöïñåôéêÝò èÝóåéò -óôçí áñ÷Þ êáôÜ ôïí Êñüïõëé êáé Üëëïõò êáé óôï ôÝëïò êáôÜ ôïõò ðáëáéüôåñïõò ÊáìðáëéóôÝò- ìå óõíÝðåéá íá âñßóêïõìå êáé äéáöïñåôéêÝò åñìçíåßåò ôçò êÜñôáò,

Åãþ øçößæù õðÝñ ôçò Êñüïõëé.  Åßìáé áðü ôïõò ëéãüôåñï äéáâáóìÝíïõò óå Ôáñþ êáé ÊáìðÜëá.  Åß÷á ôçí ôý÷ç üìùò íá Ý÷ù âéùìáôéêÝò åìðåéñßåò ìå äéáëïãéóìïýò êáé óýìâïëá ðïõ óõìðåñéëáìâÜíáíå Ôáñþ.  Âßùóá ëïéðüí ôï óýìâïëï ôïõ Ôñåëïý.  Êé åðåéäÞ óßãïõñá äåí åßìáé óôï ôÝëïò ôçò äéáäñïìÞò, ïé ðáëéüôåñïé ÊáìðáëéóôÝò ìÜëëïí Ý÷ïõí ëÜèïò.

Åêôüò áí..........  Óôï ôÝëïò ôïõ äñüìïõ êáôáëÞãåéò íá åßóáé ðÜëé óå ìßá êáéíïýñéá áñ÷Þ.  Óå Ýíá êáéíïýñéï êýêëï.  Å, ôüóá ðïëëÜ äåí îÝñù.

[pressphoto]

Áðáíôçóç óôïí Ïñöåá.åéìáé áõèïñìçôç,áíïé÷ôç êáé äåí ðñïóå÷ù óôïõò ãêñåìïõò.ïìùò ðáíôá êáôáöåñíù íá ôïõò ðñïóðåñíáù ç áí ðåóù íá ðåóù êáôá ôï çìéóõ.èåëù íá ôá ìáèù ïëá.èåëù ç æùç ìïõ êáèå ìåñá íáíáé ìéá êáéíïõñãéá ðåñéðåôåéá.äåí èåëù íáíáé óôáóéìç.äåí ìðïñù ôçí óôáóéìïôçôá .ìå ðíéãåé.ôé ëåò ãéáõôï ïñöåá?

[ÏñöÝáò]

ÅðåéäÞ ç êÜñôá ôïõ ôñåëëïý ôßèåôáé óå äéáöïñåôéêÝò èÝóåéò -óôçí áñ÷Þ êáôÜ ôïí Êñüïõëé êáé Üëëïõò êáé óôï ôÝëïò êáôÜ ôïõò ðáëáéüôåñïõò ÊáìðáëéóôÝò- ìå óõíÝðåéá íá âñßóêïõìå êáé äéáöïñåôéêÝò åñìçíåßåò ôçò êÜñôáò,

Åãþ øçößæù õðÝñ ôçò Êñüïõëé.  Åßìáé áðü ôïõò ëéãüôåñï äéáâáóìÝíïõò óå Ôáñþ êáé ÊáìðÜëá.  Åß÷á ôçí ôý÷ç üìùò íá Ý÷ù âéùìáôéêÝò åìðåéñßåò ìå äéáëïãéóìïýò êáé óýìâïëá ðïõ óõìðåñéëáìâÜíáíå Ôáñþ.  Âßùóá ëïéðüí ôï óýìâïëï ôïõ Ôñåëïý.  Êé åðåéäÞ óßãïõñá äåí åßìáé óôï ôÝëïò ôçò äéáäñïìÞò, ïé ðáëéüôåñïé ÊáìðáëéóôÝò ìÜëëïí Ý÷ïõí ëÜèïò.

Åêôüò áí..........  Óôï ôÝëïò ôïõ äñüìïõ êáôáëÞãåéò íá åßóáé ðÜëé óå ìßá êáéíïýñéá áñ÷Þ.  Óå Ýíá êáéíïýñéï êýêëï.  Å, ôüóá ðïëëÜ äåí îÝñù.

    Öáßíåôáé îÝ÷áóåò üôé ç äéáäñïìÞ ðïõ êÜíïõìå ôþñá óôçí êáìðÜëá åßíáé áðü ôï ôÝëïò ôçò ãÝíåóçò ôïõ êüóìïõ ðñïò ôçí áñ÷Þ. Ï Êñüïõëé ôçí Ý÷åé ùò ôçí áíþôåñç êÜñôá Ôáñþ, óôï áíþôåñï óçìåßï, Üñá óôï ôÝëïò ôçò äéáäñïìÞò. Ôï óöÜëìá ôïõ âÝâáéá ìÝãéóôï. Áñãüôåñá ðáñáêÜôù èá áíáðôýîïõìå ôá åðé÷åéñÞìáôá.

[ÏñöÝáò]

Áðáíôçóç óôïí Ïñöåá.åéìáé áõèïñìçôç,áíïé÷ôç êáé äåí ðñïóå÷ù óôïõò ãêñåìïõò.ïìùò ðáíôá êáôáöåñíù íá ôïõò ðñïóðåñíáù ç áí ðåóù íá ðåóù êáôá ôï çìéóõ.èåëù íá ôá ìáèù ïëá.èåëù ç æùç ìïõ êáèå ìåñá íáíáé ìéá êáéíïõñãéá ðåñéðåôåéá.äåí èåëù íáíáé óôáóéìç.äåí ìðïñù ôçí óôáóéìïôçôá .ìå ðíéãåé.ôé ëåò ãéáõôï ïñöåá?

     Óôçí öýóç, üôé ðáñáìÝíåé óôÜóéìï, üôé ðáãéþíåôáé, åßíáé êáôáäéêáóìÝíï íá ðåèÜíåé. Æùíôáíü ðáñáìÝíåé áõôü ðïõ óõíå÷þò åðáíáðñïóáñìüæåôáé, áõôü ðïõ áëëÜæåé, ìåôáóôïé÷åéþíåôáé êáé äéáñêþò åîåëßóóåôáé.

[ÓÅÑÁÐÉÓ]

Óôá äéêÜ ìïõ ôáñþ

ÕðÜñ÷åé êÜðïéá êÜñôá ðïõ ëåßðåé áðü ôá êëáóóéêÜ Ôáñþ, êáé ðùò èá ôçí ðåñéãñÜöáôå;

Ç ËåõêÞ êÜñôá.

[ÊáíÝíáò]

Öáßíåôáé îÝ÷áóåò üôé ç äéáäñïìÞ ðïõ êÜíïõìå ôþñá óôçí êáìðÜëá åßíáé áðü ôï ôÝëïò ôçò ãÝíåóçò ôïõ êüóìïõ ðñïò ôçí áñ÷Þ.

Äåí îÝ÷áóá.  Ôï áãíïþ.  Ç ðáñáðÜíù öñÜóç ìå ìðåñäåýåé.  Ìðïñåßò íá ôï åîçãÞóåéò (óå ëéãüôåñï áðü ìéóÞ óåëßäá?).

Ãé áõôü ßóùò åìÝíá ìïõ öáßíïíôå ôåëåßùò áíôéöáôéêÝò ïé ðáñáêÜôù ðñïôÜóåéò:

Ï Êñüïõëé ôçí Ý÷åé ùò ôçí áíþôåñç êÜñôá Ôáñþ, óôï áíþôåñï óçìåßï, Üñá óôï ôÝëïò ôçò äéáäñïìÞò.

ç êÜñôá ôïõ ôñåëëïý ôßèåôáé óå äéáöïñåôéêÝò èÝóåéò -óôçí áñ÷Þ êáôÜ ôïí Êñüïõëé

[ÏñöÝáò]

Öáßíåôáé îÝ÷áóåò üôé ç äéáäñïìÞ ðïõ êÜíïõìå ôþñá óôçí êáìðÜëá åßíáé áðü ôï ôÝëïò ôçò ãÝíåóçò ôïõ êüóìïõ ðñïò ôçí áñ÷Þ.

Äåí îÝ÷áóá.  Ôï áãíïþ.  Ç ðáñáðÜíù öñÜóç ìå ìðåñäåýåé.  Ìðïñåßò íá ôï åîçãÞóåéò (óå ëéãüôåñï áðü ìéóÞ óåëßäá?).

Ãé áõôü ßóùò åìÝíá ìïõ öáßíïíôå ôåëåßùò áíôéöáôéêÝò ïé ðáñáêÜôù ðñïôÜóåéò:

Ï Êñüïõëé ôçí Ý÷åé ùò ôçí áíþôåñç êÜñôá Ôáñþ, óôï áíþôåñï óçìåßï, Üñá óôï ôÝëïò ôçò äéáäñïìÞò.

ç êÜñôá ôïõ ôñåëëïý ôßèåôáé óå äéáöïñåôéêÝò èÝóåéò -óôçí áñ÷Þ êáôÜ ôïí Êñüïõëé

    Ïé êÜñôåò Ôáñü, ÷áñáêôçñßæïíôáé êáé áðü Ýíáí áñéèìü, ïðüôå üðïéá êÜñôá Ý÷åé ìéêñü áýîïíôá áñéèìü, èåùñåßôáé ëïãéêÜ üôé âñßóêåôáé óôçí áñ÷Þ. Ïé êÜñôåò êáôáíÝìïíôáé óôï äÝíôñï ôçò æùÞò (ÊáìðÜëá), áðü ðÜíù ðñïò ôá êÜôù, åíþ åìåßò ôï "ôáîßäé" ìáò ôï îåêéíÜìå áðü êÜôù ðñïò ôá åðÜíù, äçëáäÞ âáäßæïõìå ôá ìïíïðÜôéá-êÜñôåò Ôáñü, áðü ôá ìåãáëýôåñá íïýìåñá ðñïò ôá ìéêñüôåñá.

[suida]

       
                   "Ð Á Ô Å Ñ Á .....ÔÇÓ    Ø Õ × Ç Ó    ÌÏÕ....""   ë å ù ,  "Ã É Á Ô É ,    Ð Å Ñ É Â Á Ë Ë Ï Õ Ì Å    ÌÅ   Ô Ï Ó Ç ...
                                          Ì Õ Ó Ô É Ê Ï Ô Ç Ô Á .....  Á Õ Ô Á     ÔÁ    Å Ñ Ã Á Ë Å É Á ...""?

                     ""Ã É Á Ô É .....  ÏÉ   Á Ì Õ Ç Ô Ï É ,  ÄÅÍ   Ð Ñ Å Ð Å É    ÍÁ   Ì Ð Ï Ñ Ï Õ Í    ÍÁ   ÔÁ   Ð Ë Ç Ó É Á Æ Ï Õ Í ...""!!!
                       ""Ð Ñ Å Ð Å É ....ÍÁ   ÔÁ   Ö Õ Ë Á Ó Ó Ï Õ Ì Å ....Ð É Ó Ù    ÁÐÏ   "Ó Õ Ì Ð Á Ã Å É Ó .... Ð Å Ô Ñ É Í Ï Õ Ó ...
                                             Ô Ï É × Ï Õ Ó "".....   Ð Ï Ë Õ     Ê Á Ë Á    " Ì Ï Í Ù Ì Å Í Á "....""

                        ""Ç   Å Í Å Ñ Ã Å É Á     ÔÇÓ    Æ Ù Ç Ó ....Ê Á È Å Á Õ Ô Ç....Ù Ó    É Ä Å Á ....  Å É Ó × Ù Ñ Ï Õ Ó Á    ÓÔÏ 
                                                                          Ó Õ Í Å É Ä Ç Ô Ï ....
                                                                             Ì Ð Ï Ñ Å É ....
                          Í Á    Ð Ñ Ï Ê Á Ë Å Ó Å É ....   ÔÏÍ    " È Á Í Á Ô Ï "...     Ï Ô Á Í       " Ê Ô Õ Ð Ç Ó Å É "...... Å Ê Å É Í Ï Í/Ç
                   
                          ÐÏÕ   ÄÅÍ     Ä É Á È Å Ô Å É     ÔÇÍ    Á Ð Á Ñ Á É Ô Ç Ô Ç ....."Ä Õ Í Á Ì Ç ....  Á Í Ô É Ó Ô Á Ó Ç Ó ..."  ""!!!

                               "  Ç     Ó Ê Å Ø Ç   ÔÏÕ /ÔÇÓ.....   Á Ð Ï -  Õ Ë Ù Í Å Ô Á É ....   Ä É Á Ë Õ Å Ô Á É ....""

                          "  Ã É '   Á Õ Ô Ï ...    ÏÉ   Ì Õ Ó Ô Å Ó ....Ê Ñ Á Ô Ï Õ Í     ÔÇÍ   Å Ð É Ó Ô Ç Ì Ç   ÔÏÕÓ....   Ê Ñ Õ Ö Ç ...
                                                     ÌÅ    Ô Ï Ó Ç     È Å Ñ Ì Ç ....ÁÐÏ    ÔÏÕÓ    Á Ì Õ Ç Ô Ï Õ Ó ...""!!!

           " Å É Í Á É ....  ÊÁÉ   ÅÍÁÓ   ÁËËÏÓ   Ë Ï Ã Ï Ó ....ÏÌÙÓ   ÐÏËÕ   ÐÉÏ    Å Ð É Ê É Í Ä Õ Í Ï Ó .....Á Õ Ô Ï Ó ...ÔÏÕ
                                            Ð Ñ Ù Ô Ï Ã Ï Í Ï Õ ....ÊÁÉ     Å Ã Ù É Ó Ô É Ê Ï Õ ....  Á Í È Ñ Ù Ð Ï Õ ...""

                              "ÅÁÍ    ÅÍÁÓ   ÔÅÔÏÉÏÓ   Ì Õ Ó Ô Ç Ó ....  Á Ð Ï Ê Ô Ç Ó Å É ....  Á Õ Ô Ç ,    Ä É Á È Å Ô Ï Í Ô Á Ó    ÔÇÍ
                  Á Ð Á Ñ Á É Ô Ç Ô Ç .....Á Í Ô É Ó Ô Á Ó Ç ....ÓÅ    Ì Å Ã Å Í È Õ Ì Å Í Ç      Ì Ï Ñ Ö Ç ....Ô Ï Ô Å ...ÈÁ   Ì Å Ô Á Ä Ù Ó Å É
                                ÔÉÓ    Ä É Ê Å Ó    ÔÏÕ     Á Ñ Í Ç Ô É Ê Å Ó ...   Á Ê Ô É Í Ï Â Ï Ë É Å Ó ...
                                                                    Ð Ñ Ï Ê Á Ë Ù Í Ô Á Ó ....
                                       Á Ñ Ñ Ù Ó Ô É Å Ó .....Å Ð É Ä Ç Ì É Å Ó .....   Ó Å É Ó Ì Ï Õ Ó ...ÊÁÉ    Á Ê Ï Ì Á
                                                          Ì Å Ã Á Ë Õ Ô Å Ñ Å Ó .....   Ê Á Ô Á Ó Ô Ñ Ï Ö Å Ó ...
                                                                            Ï Ð Ù Ó ....   Ê Á Í Ï Õ Í ....
                                                             Á Õ Ô Ï É ....    ÏÉ    × Å É Ñ É Ó Ô Å Ó ....ÔÇÓ
                                                                  Ì Á Õ Ñ Ç Ó ....   Ì Á Ã Å É Á Ó ....""!!!!

                                                                                                                           Ê Á Ô Á Ë Á Â Á É Í Ù .......