Αποστολέας Θέμα: Τι είναι "φώτιση"?  (Αναγνώστηκε 27816 φορές)

Κανένας

  • Μηνύματα: 979
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Τι είναι "φώτιση"?
« στις: Ιουλίου 25, 2007, 18:19:20 »
Είμαστε στον Εσωτερισμό.  Ακούγοντε πολλά περί φώτισης.  Τελικά έχει κανείς ιδέα τι είναι?  Πως αναγνωρίζουμε κάποιον "φωτισμένο"?  Λάμπει όταν περπατάει τη νύχτα?

Εγώ έχω μία ταπεινή άποψη.  Αλλά για να ακούσω κι εσάς πρώτα.
Ό,τι δε με σκοτώνει, με κάνει πιο δυνατό. Friedrich Nietzsche

Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Απ: Τι είναι "φώτιση"?
« Απάντηση #1 στις: Ιουλίου 25, 2007, 18:48:02 »
Σίγουρα η Φώτιση ορίζεται πλήρως μόνον βιωματικά. Οι έγγραφοι ορισμοί και αναλύσεις ακουμπάνε επιφανειακά μόνον τον ορισμό της. Πάραυτα, θα παραθέσω κάποια χαρακτηριστικά ενός πραγματικά φωτισμένου ανθρώπου (σύμφωνα με τη δική μου προσέγγιση):

1. Στωϊκότητα
2. Κατανόηση των δομών του σύμπαντος και των κοσμικών νόμων
3. Αποφασιστική και άριστα δομημένη σκέψη που σχεδόν πάντα καταλήγει σε σωστές πράξεις
4. Η αποκορύφωση της θεουργίας
5. Ταπείνωση
6. Πίστη και καθημερινή εφαρμογή διαχρονικών και επιτυχημένων ιδεωδών και αντιλήψεων
7. Η προσωποποίηση της επιτυχημένης πνευματικής αλχημείας
8. Ικανότητες ESP
9. Ικανότητα να μεταστοιχειώνει τους ανθρώπους γύρω του χωρίς εντυπωσιασμούς (πνευματική ώσμωση)
10. Σκέψη πολύπλευρη που σε κάθετί εμπλέκει τα γήϊνα δεδομένα με τα κοσμικά
...spes mea in mentem est...

Κανένας

  • Μηνύματα: 979
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Τι είναι "φώτιση"?
« Απάντηση #2 στις: Ιουλίου 27, 2007, 02:50:31 »
θα μείνω μόνον στην Καμπάλα επικαλούμενος την κοινή λογική, υποδεικνύοντας την σφαίρα του Ήλιου ως εμφανή δείκτη και τρανταχτό σύμβολο της "φώτισης",
Ό,τι δε με σκοτώνει, με κάνει πιο δυνατό. Friedrich Nietzsche

Κανένας

  • Μηνύματα: 979
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Τι είναι "φώτιση"?
« Απάντηση #3 στις: Ιουλίου 27, 2007, 03:10:38 »
Η «Φώτιση» μπορεί να επιτυγχάνεται στη σφαίρα του Ήλιου.  Αλλά ποιες ιδιότητες έχει κανείς για να είναι φωτισμένος?

Κατανόηση. 

Ένας άσχετος βλέπει κάποιον αθλητή να αγωνίζεται να σηκώσει ένα βάρος και να τραυματίζεται.  Δεν ξέρει τι λάθος κάνει, δε μπορεί να τον συμβουλέψει.  Ένας έμπειρος προπονητής με μια ματιά καταλαβαίνει.  Συμβουλεύει τον αθλητή να βάλει τα πόδια πιο ανοιχτά, την πλάτη ίσια και αμέσως ο αθλητής σηκώνει το βάρος με άνεση και ασφάλεια.

Ένας άσχετος βλέπει κάποιον να παιδεύεται να ξεκινήσει το αυτοκίνητό του.  Η μηχανή κάνει θόρυβο, αλλά το αυτοκίνητο δε ξεκινάει.  Ένας έμπειρος μηχανικός ξέρει ότι αυτό σημαίνει πρόβλημα είτε στην τροφοδοσία με βενζίνη, είτε ηλεκτρικό (δεν έχουν σπινθήρα τα μπουζί).  Οπότε ελέγχει αν η βενζίνη φτάνει στη μηχανή και αν τα μπουζί έχουν σπινθήρα.  Από εκεί κάνει διάγνωση της βλάβης και προχωρά στην επισκευή.

Ο έμπειρος προπονητής και ο έμπειρος μηχανικός είναι «φωτισμένοι» στον τομέα τους.  Έχουν βαθιά κατανόηση του αντικειμένου με το οποίο ασχολούνται. 

Ποιος είναι φωτισμένος με την έννοια του εσωτερισμού? 

Χμ...τι είναι εσωτερισμός?  Η μελέτη της λειτουργίας του σύμπαντος, οι φυσικοί νόμοι και ειδικότερα ότι αφορά τον άνθρωπο.  Η ψυχολογία, η ψυχανάλυση, οι τρόποι εξέλιξης του ανθρώπου.  Όποιος έχει βαθιά κατανόηση των παραπάνω (δεν είναι και λίγα), όποιος μπορεί να διαγνώσει προβλήματα στην ψυχοσύνθεση ενός ανθρώπου, να μπορέσει να τον οδηγήσει σε θεραπεία, να τον εξελίξει, τότε είναι «φωτισμένος, με την έννοια του εσωτερισμού.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 27, 2007, 03:12:22 από Κανένας »
Ό,τι δε με σκοτώνει, με κάνει πιο δυνατό. Friedrich Nietzsche

Phoenix69

  • Μηνύματα: 12
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Τι είναι "φώτιση"?
« Απάντηση #4 στις: Ιουλίου 27, 2007, 08:13:27 »
Χμ...τι είναι εσωτερισμός?  Η μελέτη της λειτουργίας του σύμπαντος, οι φυσικοί νόμοι και ειδικότερα ότι αφορά τον άνθρωπο. 

Αυτό είναι που κάνουν ήδη οι επιστήμονες, αστροφυσικοί κτλ

Η ψυχολογία, η ψυχανάλυση, οι τρόποι εξέλιξης του ανθρώπου.  Όποιος έχει βαθιά κατανόηση των παραπάνω (δεν είναι και λίγα), όποιος μπορεί να διαγνώσει προβλήματα στην ψυχοσύνθεση ενός ανθρώπου, να μπορέσει να τον οδηγήσει σε θεραπεία, να τον εξελίξει, τότε είναι «φωτισμένος, με την έννοια του εσωτερισμού.

Αυτά μπορούν να γίνουν και απο ένα ψυχίατρο ή ψυχολόγο. Όλοι αυτοί που τα κάνουν είναι φωτισμένοι; Σε τι διαφέρουν απο κάποιον "εσωτερικά φωτισμένο";
The Law of the great Id: To trespass all laws.

Let this be my one excuse: I pleasured myself.

Κανένας

  • Μηνύματα: 979
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Τι είναι "φώτιση"?
« Απάντηση #5 στις: Ιουλίου 27, 2007, 12:02:37 »
Αυτό είναι που κάνουν ήδη οι επιστήμονες, αστροφυσικοί κτλ
…………………
Αυτά μπορούν να γίνουν και απο ένα ψυχίατρο ή ψυχολόγο.

Όλοι αυτοί που τα κάνουν είναι φωτισμένοι; Σε τι διαφέρουν απο κάποιον "εσωτερικά φωτισμένο";
Ναι, ΑΝ πράγματι είναι ικανοί και έχουν βαθιά κατανόηση του αντικειμένου, είναι «φωτισμένοι» στον τομέα αυτό.  Όπως ο προπονητής και ο μηχανικός.  Εμένα όμως ο τίτλος «επιστήμονας» ή «ψυχίατρο/ψυχολόγος» δε μου λέει πολλά.  Αποτελέσματα θέλω να δω.  Στο θέμα της ψυχανάλυσης πχ θα κάνω μία παράθεση από τον Ορφέα.  Αν επιμένεις, να ψάξω για πιο επιστημονικές αναφορές:
 
Θα έχεις πληροφορηθεί φαντάζομαι τις τελευταίες στατιστικές, για τα αποτελέσματα της κάθε σχολής ψυχανάλυσης.  Πρώτον, μεγάλο ποσοστό "θεραπευμένων" χάνει την ζωτικότητα και την διάθεση για ζωή και, δεύτερον, συντριπτικά μεγάλο ποσοστό "θεραπαυμένων", μετά από πάροδο δύο με πέντε χρόνια, ξαναϋποτροπιάζει και χρειάζεται πάλι ψυχολογική υποστήριξη.

Ο εσωτεριστής «φωτισμένος» λοιπόν είναι αυτός που έχει βαθιά και ολιστική κατανόηση όλων (ή μεγάλου μέρους) των παραμέτρων που επιρεάζουνε τον άνθρωπο και την εξέλιξή του.  Και φυσικά φέρνει αποτελέσματα.

Ξέρει δηλαδή τη σχέση της ψυχολογικής κατάστασης της επιθετικότητας με τις επιρροές/κόμπλεξ από την παιδική ηλικία, με την περιοδική επιρροή του πλανήτη Άρη αλλά και την επιρροή του Άρη ή του Κριού στο ωροσκόπιο του ανθρώπου.  Αυτό χρειάζεται το συνδυασμό ενός ικανού ψυχαναλυτή και ενός ικανού αστρολόγου (ολιστική γνώση).  Ξέρει να οδηγήσει τον άνθρωπο σε σωστή αυτοψυχανάλυση/αυτογνωσία και πως πρακτικά να τον προειδοποιήσει από δύσκολες περιόδους όπου θα πρέπει να αποφύγει τους μεγάλους καυγάδες.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 27, 2007, 12:05:09 από Κανένας »
Ό,τι δε με σκοτώνει, με κάνει πιο δυνατό. Friedrich Nietzsche

El Morya

  • Homo Astohastous
  • Μηνύματα: 96
  • Karma: 0
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Τι είναι "φώτιση"?
« Απάντηση #6 στις: Ιουλίου 27, 2007, 13:31:16 »
Παράθεση
Μα το φωτισμένο κουράδι του Βούδα ... τι λέτε ?

sss....μην κάνεις φασαρία..μιλά η φαντασία ::)

Γνώση λοιπόν ίσον φώτιση;

χμ..υπάρχουν κάποιοι Νaga Babas που είναι εντελώς άσχετοι με όλα αυτά.
Παράθεση
τελικά έχει κανείς ιδέα τι είναι? 

μια ιδέα ίσως;

Παράθεση
Πως αναγνωρίζουμε κάποιον "φωτισμένο"?

Δεν τον αναγνωρίζουμε.

Κανένας

  • Μηνύματα: 979
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Τι είναι "φώτιση"?
« Απάντηση #7 στις: Ιουλίου 27, 2007, 15:03:22 »
Γνώση λοιπόν ίσον φώτιση;
Όχι απλή γνώση.  Αλλά βαθιά ολιστική κατανόηση.

Μέχρι εδώ μίλησα από δική μου εμεπιρία. 

Αυτά που θα πώ τώρα τα ξέρω μόνο πληροφοριακά:  Η φώτιση έρχεται στη σφαίρα του Ήλιου, όπως είπε ο Ορφέας.  Είναι μία κατάσταση την οποία αποκλείεται να την παραβλέψεις.  Ξυπνάς ένα πρωί και βλέπεις τον κόσμο διαφορετικό.  Παλιά προβλήματα και ερωτηματικά που είχες τα βλέπεις με άλλο μάτι.  Κατανοείς πράγματα που πριν σε προβλημάτιζαν.  Σου φαίνοντε απλά.  Απορείς πως δεν το καταλάβαινες τόσον καιρό. 
Ό,τι δε με σκοτώνει, με κάνει πιο δυνατό. Friedrich Nietzsche

Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Απ: Τι είναι "φώτιση"?
« Απάντηση #8 στις: Ιουλίου 27, 2007, 18:14:31 »

Γνώση λοιπόν ίσον φώτιση;
..............................................
μια ιδέα ίσως;
.............................................
Δεν τον αναγνωρίζουμε.

Μιας και τελικά θεωρείς πως έναν φωτισμένο δεν μπορούμε να τον αναγνωρίσουμε, ας το δούμε λίγο ανάποδα. Θέλεις να μας πεις τι για 'σένα δεν είναι ο φωτισμένος άνθρωπος; Πιστεύεις ότι υπάρχουν τέτοιοι;
...spes mea in mentem est...

Thaumiel

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 9
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Τι είναι "φώτιση"?
« Απάντηση #9 στις: Ιουλίου 28, 2007, 18:11:19 »
Η «Φώτιση» μπορεί να επιτυγχάνεται στη σφαίρα του Ήλιου.  Αλλά ποιες ιδιότητες έχει κανείς για να είναι φωτισμένος?

Κατανόηση. 
Μιας και το ξεκινήσαμε Καμπαλιστικά, η σφαίρα του Ήλιου χαρακτηρίζεται από ΚΑΛΛΟΣ και όχι από ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ, η οποία είναι το χαρακτηριστικό της σφαίρας του Κρόνου.

El Morya

  • Homo Astohastous
  • Μηνύματα: 96
  • Karma: 0
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Τι είναι "φώτιση"?
« Απάντηση #10 στις: Ιουλίου 28, 2007, 18:56:50 »
Παράθεση
Θέλεις να μας πεις τι για 'σένα δεν είναι ο φωτισμένος άνθρωπος;

Η ύπαρξη, η ζωή είναι ένα γεγονός που αψηφά την εξήγηση και την κατανόηση μας.


Αυτός που βρίσκει την λύση στο πρόβλημα θεωρείται φωτισμένος.
Αυτός που καταλαβαίνει οτι μόνος του έθεσε το πρόβλημα δεν είναι ούτε φωτισμένος, ούτε αφώτιστος, είναι απλά Άνθρωπος.

Η ζωή δεν είναι πρόβλημα που αναζητεί λύση, αλλά κατάσταση που πρέπει απλά να βιωθεί.

Έτσι μίλησε ο Κούδας ;D






El Morya

  • Homo Astohastous
  • Μηνύματα: 96
  • Karma: 0
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Τι είναι "φώτιση"?
« Απάντηση #11 στις: Ιουλίου 28, 2007, 18:59:41 »
Σίγουρα η Φώτιση ορίζεται πλήρως μόνον βιωματικά. Οι έγγραφοι ορισμοί και αναλύσεις ακουμπάνε επιφανειακά μόνον τον ορισμό της. Πάραυτα, θα παραθέσω κάποια χαρακτηριστικά ενός πραγματικά φωτισμένου ανθρώπου (σύμφωνα με τη δική μου προσέγγιση):

1. Στωϊκότητα
2. Κατανόηση των δομών του σύμπαντος και των κοσμικών νόμων
3. Αποφασιστική και άριστα δομημένη σκέψη που σχεδόν πάντα καταλήγει σε σωστές πράξεις
4. Η αποκορύφωση της θεουργίας
5. Ταπείνωση
6. Πίστη και καθημερινή εφαρμογή διαχρονικών και επιτυχημένων ιδεωδών και αντιλήψεων
7. Η προσωποποίηση της επιτυχημένης πνευματικής αλχημείας
8. Ικανότητες ESP
9. Ικανότητα να μεταστοιχειώνει τους ανθρώπους γύρω του χωρίς εντυπωσιασμούς (πνευματική ώσμωση)
10. Σκέψη πολύπλευρη που σε κάθετί εμπλέκει τα γήϊνα δεδομένα με τα κοσμικά

Αυτός είναι ένας Δυνατός άνθρωπος ή έστω ένας Πονηρός άνθρωπος.

Λοιπόν φώτιση=δύναμη;


Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Απ: Τι είναι "φώτιση"?
« Απάντηση #12 στις: Ιουλίου 28, 2007, 21:06:36 »
Τι εννοείς με τον χαρακτηρισμό "δυνατός" άνθρωπος; Σαφώς αυτά που αναφέρω σχετίζονται με έναν "υπεράνθρωπο" θα έλεγε κανείς. Όμως τελικά περί αυτού δεν πρόκειται; Όταν κάποιος κατακτήσει την απόλυτη και ολοκληρωμένη Φώτιση, τι από αυτά που ανέφερα δεν σχετίζεται με αυτόν; ::)
...spes mea in mentem est...

El Morya

  • Homo Astohastous
  • Μηνύματα: 96
  • Karma: 0
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Τι είναι "φώτιση"?
« Απάντηση #13 στις: Ιουλίου 28, 2007, 21:21:00 »
Α, να με συγχωρείς φίλε Trithemius λάθος κατάλαβα. Εγώ μιλαω για ανθρώπους, όχι για υπερανθρώπους. Όπως σου έγραψα και πιο πριν:

Παράθεση
Η ύπαρξη, η ζωή είναι ένα γεγονός που αψηφά την εξήγηση και την κατανόηση μας.


Αυτός που βρίσκει την λύση στο πρόβλημα θεωρείται φωτισμένος.
Αυτός που καταλαβαίνει οτι μόνος του έθεσε το πρόβλημα δεν είναι ούτε φωτισμένος, ούτε αφώτιστος, είναι απλά Άνθρωπος.

Η ζωή δεν είναι πρόβλημα που αναζητεί λύση, αλλά κατάσταση που πρέπει απλά να βιωθεί.

Παράθεση
Σαφώς αυτά που αναφέρω σχετίζονται με έναν "υπεράνθρωπο" θα έλεγε κανείς.Όμως τελικά περί αυτού δεν πρόκειται; Όταν κάποιος κατακτήσει την απόλυτη και ολοκληρωμένη Φώτιση, τι από αυτά που ανέφερα δεν σχετίζεται με αυτόν;

Δεν γνωρίζω φίλε μου, αλλά δεν πιστευω οτι σχετίζονται όλα αυτά με την φώτιση. Μάκαρι να γνωρίζαμε εναν φωτισμένο και να μας έλεγε τι παίζει.

Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Απ: Τι είναι "φώτιση"?
« Απάντηση #14 στις: Ιουλίου 28, 2007, 21:35:55 »
Ο "υπεράνθρωπος" έχει σχέση με ένα εξελικτικό στάδιο ανώτερο από αυτό που είμαστε τώρα. Άλλωστε, μην ξεχνάς και τα 5 στάδια εξέλιξης που αποδέχονταν οι αρχαίοι Έλληνες: Άνθρωπος -> Ήρωας -> Δαίμων -> Ημίθεος -> Θεός.

Σύμφωνα με αυτή την εξελικτική διαδικασία, ο Άνθρωπος εξελίσσεται σε Θεό ή αν θέλεις σε Υπεράνθρωπο. Απαραίτητο χαρακτηριστικό αυτού, η κατάκτηση της Φώτισης.

Επίσης, αναφέρεις πως η Φώτιση αποτελεί κάτι το νεφελώδες. Συμφωνώ μαζί σου. Μα και η έννοια του Θεού δεν είναι νεφελώδης; Σίγουρα ναι. Αυτό, για εμένα σημαίνει πως τέτοιες έννοιες (όπως έγραψα και πιο πριν) σχετίζονται άμεσα με βιωματική υπόσταση, είναι πολύ δύσκολο να αποδοθούν σε λέξεις και ταυτόχρονα, η κατανόηση του κάθε ανθρώπου επί αυτών των ζητημάτων είναι μοναδική και ιδιαίτερη. Μάλιστα θεωρώ πως τέτοιες έννοιες έχουν τόσες εκδοχές όσοι και οι (σκεπτόμενοι) άνθρωποι επί της Γης. Κατά συνέπεια θεωρώ λογικό το να δίνω διαφορετική υπόσταση από εσένα ή κάποιον άλλο στην έννοια της Φώτισης.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 29, 2007, 00:04:09 από Trithemius »
...spes mea in mentem est...