Αποστολέας Θέμα: Θαύματα?ή Φυσική?  (Αναγνώστηκε 6310 φορές)

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Θαύματα?ή Φυσική?
« στις: Μάιος 24, 2007, 10:06:52 »
(Αναγκαίος Διαχωρισμός απο το θέμα "Διάκριση").


Παρατηρώ τελευταία κάποιους να παραστρατούν από τον ορθό δρόμο και να διατείνονται ότι δήθεν δεν υπάρχουν τα ΥΠΕΡΦΥΣΙΚΑ θαύματα....

Απολλωλότα πρόβατα,
απομακρύνεσθε από το κοπάδι ;;;;

ΘΑ ΣΑΣ ΦΑΕΙ ΣΙΓΟΥΡΑ Ο ΛΥΚΟΣ !!!!

Το θέμα φυσικά είναι σαφές. Το post του Ορφέα δεν αφήνει κανένα περιθώριο "παρανόησης".

Υφίστανται τα "Υπερφυσικά Θαύματα"? Ή είναι απλώς "Φυσική" που ακόμη δεν έχει "πιστοποιηθεί ως τέτοια"?

Που σταματάει η Φυσική και που αρχίζει η Μεταφυσική?

Avaris
Veritas Vos Velirabit

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Θαύματα?ή Φυσική?
« Απάντηση #1 στις: Μάιος 24, 2007, 10:31:32 »
Avaris

Για να καταλάβω τι έχεις στο μυαλό σου, μπορείς να μου δώσεις 2-3 παραδείγματα από φαινόμενα που δεν υπακούουν σε φυσικούς νόμους, άρα και η επιστήμη δε θα μπορέσει ποτέ να εξηγήσει? 

Κανένα,

υπάρχουν εκατοντάδες φαινόμενα στον Αποκρυφισμό που αδυνατεί να εξηγήσει η επιστήμη.

Απο τηλεκίνηση μέχρι αυτοανάφλεξη, απο τηλεπάθεια μέχρι σκεπτομορφές, απο αστρικά ταξίδια μέχρι υλοποιήσεις αντικειμένων, απο θραύσεις αντικειμένων εξ' αποστάσεως μέχρι υπνωτισμό, απο επαφή με τα ακασικά αρχεία μέχρι τηλεμεταφορά και υλοποίηση σώματος σε απόσταση,
απο αναστολή φυσικών αναγκών επι μήνες μέχρι αιώρηση σώματος ή αντικειμένων, απο πρόκληση θανάτου με ή άνευ αγγίγματος μέχρι θεραπεία ανίατων ασθενειών με ή άνευ αγγίγματος, απο πολλαπλασιασμό τροφής ή άλλων αντικειμένων μέχρι φαινομενική εξαφάνιση, απο "διόραση" μέχρι "lucid dreams", απο πρόκληση φυσικών φαινομένων μέχρι το φαινόμενο της ακαϊας, κλπ, κλπ, κλπ, κλπ

Το ότι πιστεύεις εσύ ή ο Anon πως όλα είναι γεννήματα φυσικών νόμων , ή πως η Επιστήμη ΘΑ εξηγήσει μια μέρα τα πάντα, εμένα δεν μου λέει τίποτα. Τίποτα απολύτως.

Εξήγησε τίποτα απο τα Υπερφυσικά Φαινόμενα μέχρις στιγμής? Και μην μου πεις πάλι για δυσειδαιμονίες τύπου "η Αστραπή είναι Θεός"....

Μιλάμε για "Υπερφυσικά Φαινόμενα" σαν αυτά που σου περιέγραψα.

Κι αφού δεν έχει εξηγήσει τίποτα, αλλά αρνείται ακόμη και να τα ερευνήσει επιστάμενα, το "ΘΑ" , προσωπικά φίλοι μου, ΔΕΝ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ.

Μην ξεχνάτε, πως οι Γιατροί - κλασσικοί εκπρόσωποι της τετράγωνης Υλιστικής Καρτεσιανής Λογικής, δηλαδή, κλασσικοί άπιστοι Θωμάδες - με τα χίλια ζόρια αποδέχτηκαν τα πειράματα Μεσμερισμού και Υπνωτισμού, μετά απο κάπου δύο ολόκληρους αιώνες ταπεινώσεων των τότε πρωτοπόρων του Υπνωτισμού.

Αυτοί οι πρωτοπόροι , είχαν κάνει χιλιάδες εγχειρήσεις με την βοήθεια του υπνωτισμού και παρ' όλα αυτά, οι γιατροί στα συνέδριά τους τους χαρακτήριζαν τσαρλατάνους και τους αποκήρυσσαν.

Εξίσου "κοντόφθαλμη" θεώρηση έχει και η σύγχρονη επιστήμη απέναντι σε αυτή την "Αθέατη πλευρά".

Άντε να τους μιλήσεις για "Ενεργειακή Θεραπευτική" και θα δεις τι όμορφη απάντηση θα εισπράξεις.

Όχι φίλοι μου....

Για μένα το "ΘΑ τα εξηγήσει η επιστήμη", ΔΕΝ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ.....
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 24, 2007, 12:34:07 από Avaris »
Avaris
Veritas Vos Velirabit

Ορφέας

  • Διαχειριστής
  • ******
  • Μηνύματα: 1.715
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Θαύματα?ή Φυσική?
« Απάντηση #2 στις: Μάιος 24, 2007, 10:31:47 »
Προτού προχωρήσουμε, θάταν χρήσιμο να διαχωρίσουμε από την αρχή τα φαινόμενα - συμβάντα, στα αντικειμενικά συμβαίνοντα και στα μή αντικειμενικά, όπως υποκειμενικές παραισθήσεις ή ιστορίες "θαυμάτων" που αναφέρονται από τα δόγματα και αξιώνουν, δίκην δακτύλου θεού την ύπαρξή τους.

Π.χ., το να ξεκινάμε με την θέση, ότι ο Λάζαρος αναστήθηκε και πάνω σ' αυτήν την αντίληψη να επιζητούμε φυσική λιγική εξήγηση, είναι μάλλον μάταιο, αφού ξεκινάμε με την παράλογη αποδοχή του αφύσικου.
Αυτό βέβαια δεν μας αποτρέπει να ερευνήσουμε ΚΑΙ  αυτές τις περιπτώσεις θαυμάτων, επεκτείνοντας όμως την αναζήτηση ερμηνειών στην εσωτερική παράδοση.

Αναμένουμε λοιπόν συμβάντα από όλες της κατηγορίες, ως άσκηση για διερεύνηση....
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Θαύματα?ή Φυσική?
« Απάντηση #3 στις: Μάιος 24, 2007, 12:57:21 »
Παράθεση
author=Ορφέας link=topic=144.msg1175#msg1175 date=1179991907]
Προτού προχωρήσουμε, θάταν χρήσιμο να διαχωρίσουμε από την αρχή τα φαινόμενα - συμβάντα, στα αντικειμενικά συμβαίνοντα και στα μή αντικειμενικά, όπως υποκειμενικές παραισθήσεις ή ιστορίες "θαυμάτων" που αναφέρονται από τα δόγματα και αξιώνουν, δίκην δακτύλου θεού την ύπαρξή τους.

Σίγουρα, εκεί βρίσκεται όντως η πρώτη μεγάλη παγίδα.

Η τάδε θρησκεία για να ισχυροποιηθεί χρειάζεται "αποθήκη θαυμάτων".....φροντίζει λοιπόν, εαν δεν τα έχει όντως, τουλάχιστον να τα "δημιουργήσει" εικονικά.

Πρώτη μεγάλη δυσκολία λοιπόν.

Συνεπώς, θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου να μείνουμε σε "συμβάντα" που μπορούν να πιστοποιηθούν απο μαρτυρίες....οπότε, πάμε αναγκαστικά σε "σύγχρονα τεκταινόμενα"....και όχι "ιστορικά"....

Δεύτερος δύσκολος διαχωρισμός όμως που θα προκύψει είναι ακριβώς το "Υποκειμενικό - αντικειμενικό".....

πχ η "προσωπική βίωση" ενός "αστρικού ταξιδιού" απο ποιόν θα "πιστοποιηθεί"?

Φυσικά, η ιστορία των "Πιστοποιήσεων του Εσωτερισμού" έχει αρχείο ολόκληρο απο τέτοιες "έρευνες".....

Λόγου χάρη, στο συγκεκριμένο παράδειγμα, έβαζαν κάποιον να "ταξιδέψει" σε "συγκεκριμένο σημείο" και να "παρατηρήσει ή να πράξει συγκεκριμένα πράγματα".

Ανεξάρτητοι παρατηρητές επιβεβαίωναν το "καλώς έχειν" κι έτσι πιστοποιούνταν (εξωτερικά, δηλαδή "αντικειμενικά") το "γεγονός".....

Δεν παύει όμως να είναι μια "προσωπική βίωση" ένα τέτοιο γεγονός....

Και φυσικά τα περισσότερα "Εσωτερικά Γεγονότα" .....

Και ως τέτοια, ούτε μεταφέρονται με λόγια προς τα έξω, συνεπώς ούτε και αποδεικνύονται εργαστηριακά....

Θα πρέπει συνεπώς, να προσδιορίσουμε το "πρίσμα" υπο το οποίο θα τα "διερευνήσουμε" χωρίς να πέσουμε στην παγίδα της απόλυτης "απάρνησης" ή της "απόλυτης αποδοχής"....



Παράθεση
Π.χ., το να ξεκινάμε με την θέση, ότι ο Λάζαρος αναστήθηκε και πάνω σ' αυτήν την αντίληψη να επιζητούμε φυσική λιγική εξήγηση, είναι μάλλον μάταιο, αφού ξεκινάμε με την παράλογη αποδοχή του αφύσικου.
Αυτό βέβαια δεν μας αποτρέπει να ερευνήσουμε ΚΑΙ  αυτές τις περιπτώσεις θαυμάτων, επεκτείνοντας όμως την αναζήτηση ερμηνειών στην εσωτερική παράδοση.

Αναμένουμε λοιπόν συμβάντα από όλες της κατηγορίες, ως άσκηση για διερεύνηση....


Δεν ξέρω τι έγινε με τον Λάζαρο και αν έδωσε σε "πτώμα" ζωή ο Ιησούς, αλλά αδημονώ για τα "ερμηνευτικά σχόλια" του Ορφέα....

Καλό θα ήταν να έχουμε φυσικά και την αντίθετη (την "Χριστιανική Εκκλησιαστική Ιερατική Εσωτεριστική") άποψη, αλλά δυστυχώς, δεν θα "ευτυχήσουμε" για κάτι τέτοιο καθώς φαίνεται.....

Αυτό όμως που ξέρω, είναι πως κάθε "Μυστική Παράδοση" έχει την "Μύηση του Τάφου και της Ανάστασης". Και πως ο "Μυούμενος" πρέπει να περάσει "κάποιο χ χρονικό διάστημα κλεισμένος σε τάφο" προκειμένου να "βιώσει κάποια συγκεκριμένα πράγματα".....Εαν το καταφέρει, έχει καλώς...παει παραπέρα....εαν όχι.....μπορεί και να πεθάνει, ή να τρελλαθεί, ή στην καλύτερη των περιπτώσεων να επιβιώσει και να μείνει ολοκληρωτικά στάσιμος για τούτη την ζωή.....

Θυμάμαι επίσης, μια ιστοριούλα που διάβαζα πριν είκοσι χρόνια περίπου. Ήταν μια απο τις "Ιστορίες του Δρ Τάβερνερ" της D.Fortune.

Σε ένα αυτοκινητιστικό δυστύχημα, ο οδηγός τραυματίζεται θανάσιμα. Η σύντροφός του τον παίρνει στα χέρια της και είναι τέτοια η αγάπη της γι' αυτόν και η θέλησή της να τον πείσει να ζήσει που ο Δρ Τάβερνερ βεβαιώνει πως είδε το Αιθερικό του ανδρός να "φεύγει" , να "ίπταται" έτοιμο να "πετάξει οριστικά μακριά απο το υλικό σώμα του" και χάρη στην σύντροφό του, "επέστρεψε" ξανά μέσα στο σώμα του δίνοντάς του φυσικά και πάλι ζωή.

Αυτό φυσικά, θυμίζει και "εξηγεί" εν πολλοίς τα περιστατικά "επιστρεψάντων στην ζωή"....

Αλλά σε καμία περίπτωση δεν "ερμηνεύεται φυσικά"....Η ίδια η Ιατρική ομολογεί σε τέτοια περιστατικά πως "τώρα είναι στα χέρια του θεού"....

Παρόμοιους ισχυρισμούς θέτει όταν κάποιος επιστρέφει απο πολυετές κώμα επίσης....

Ας αρχίσουμε λοιπόν με αυτές τις διευκρινήσεις και αυτά τα περιστατικά τον διάλογό μας και στην πορεία, σίγουρα θα προστίθενται διαρκώς κι άλλα περιστατικά.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 24, 2007, 12:59:25 από Avaris »
Avaris
Veritas Vos Velirabit

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Θαύματα?ή Φυσική?
« Απάντηση #4 στις: Μάιος 24, 2007, 13:06:10 »


           "Ο Πολεμιστής του Φωτός πιστεύει.....

                                                           επειδή πιστεύει στα θαύματα............
 
                                                                                                    αρχίζουν να γίνονται θαύματα.........."



(Paulo Coelho, "Το Εγχειρίδιο του Πολεμιστή του Φωτός")
Avaris
Veritas Vos Velirabit

Ορφέας

  • Διαχειριστής
  • ******
  • Μηνύματα: 1.715
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Θαύματα?ή Φυσική?
« Απάντηση #5 στις: Μάιος 24, 2007, 15:05:54 »


           "Ο Πολεμιστής του Φωτός πιστεύει.....

                                                           επειδή πιστεύει στα θαύματα............
 
                                                                                                    αρχίζουν να γίνονται θαύματα.........."



(Paulo Coelho, "Το Εγχειρίδιο του Πολεμιστή του Φωτός")

"Εάν μη έλπηται ανέλπιστον ουκ εξευρίσει, ανεξερεύνητον εόν και άπορον".
                                                                      ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ

"Αν δεν ελπίζεις, δε θα βρείς το ανέλπιστο, που είναι ανεξερεύνητο και απλησίαστο".

Να επισημάνουμε μόνον ότι, η ελπίδα ή η πίστη για το θαύμα, θα βρει ανταπόκριση στην πραγμάτωση,
ΜΟΝΟ αν υφίσταται ως δυνατότητα.

Έχει βέβαια σημασία, με την έννοια να μην εμποδιζόμαστε από περιοριστικές πεποιθήσεις, αποκλείοντας την υλοποίηση,
αλλά να ελπίζουμε και να πιστεύουμε στην δυνατότητα υλοποίησης, όσο απίθανο και αν φαντάζει αυτό.
Πάντα βέβαια στα πλαίσια του εφικτού. γιατί δυστυχώς έχουμε και μια έφεση προς την ...ουτοπία.

Όσο και να το πιστεύει κάποιος, το φεγγάρι...γραβιέρα ΔΕΝ γίνεται !!!!

Για το θέμα των νεκραναστάσεων, το έθεσες στην ουσία του, φίλτατε Avaris,
ως πράγματι ένα μυστικό - μυητικό τελετουργικό,
που η αλληγορία του παρανοήθηκε από τους αμαθείς που θέλαν να το δούνε κυριολεκτικά, διψώντας οι καϋμένοι για θαύματα.

Για τον "Λαζάρου" -βέβαια δεν δίνω καμμιά πιθανότητα να έχει και την πραγματική ιστορική υπόσταση- η ετυμολογία του ονόματος και μόνον, δίνει μπόλικα προϊόντα για ανάλυση. ΛΑΣ (ΡΑΣ) και ΑΡΟΥ. ΛΑΣ -λίθος (λατομείο)-Υλικό σώμα,
ΑΡΟΥ -Σήκω, άρση (άρον τον κρέβατόν σου κλπ).
Αν το ΛΑΣ είναι το υλικό σώμα, το ΡΑΣ είναι το ΦΩΤΕΙΝΟ σώμα (ΡΑ ο ήλιος), παρεπιπτόντως στα Αιγυπτιακά (αλλά και στις γραμμικές γραφές Μινωικά - Μυκηναϊκά) το σύμβολο για το Λ και το Ρ ήταν το ίδιο....

Στα Αιγυπτιακά τελετουργικά, το ΑΡΟΥ σήμαινε το "εγερμένο" πτώμα και αργότερα έφτασε να χρησιμοποιείται για την προετοιμασμένη τελετουργικά για "ανάσταση", Μούμια, της οποίας βέβαια δεν έπρεπε να ΣΠΑΣΟΥΝ κανένα κόκκαλο και η οποία "Ενδύετο" με ένα ειδικό ύφασμα -ρούχο, το οποίο ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΚΑΜΜΙΑ  ΡΑΦΗ...

Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Απ: Θαύματα?ή Φυσική?
« Απάντηση #6 στις: Μάιος 24, 2007, 17:08:03 »
To θέμα των θαυμάτων είναι πραγματικά καυτό! Επανέρχομαι προς το βραδάκι για περισσότερα :)
...spes mea in mentem est...

Κανένας

  • Μηνύματα: 979
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Θαύματα?ή Φυσική?
« Απάντηση #7 στις: Μάιος 24, 2007, 17:32:58 »
Υφίστανται τα "Υπερφυσικά Θαύματα"? Ή είναι απλώς "Φυσική" που ακόμη δεν έχει "πιστοποιηθεί ως τέτοια"?

Που σταματάει η Φυσική και που αρχίζει η Μεταφυσική?
Για μένα, τα πάντα μέσα σε αυτό το σύμπαν είναι φυσικά και υπακούνε στους φυσικούς νόμους.  Ύλη, ενέργεια, συναίσθημα, χρόνος, σκέψη, ζωή, ψυχή, θεός κτλ κτλ.

Τα φαινόμενα που οι περισσότεροι ονομάζουνε Μεταφυσικά, για εμένα είναι τα φυσικά φαινόμενα που δεν έχουνε εξηγηθεί ακόμα με τους γνωστούς φυσικούς νόμους.  Όσο η έρευνα προχωράει, όσο ανακαλύπτονται νέοι φυσικοί νόμοι, όσο ανακαλύπτονται νέα στοιχεία, τόσα περισσότερα φαινόμενα θα κατανοούνται.  Έτσι θα περνάνε από τη σφαίρα του Μεταφυσικού και εξωπραγματικού στη σφαίρα του φυσικού του κατανοημένου.  Είναι θέμα χρόνου.

Να ξεκαθαρίσουμε τι εννοούμε «Επιστήμη».  Εγώ «Επιστήμη» εννοώ τη μελέτη των φυσικών φαινομένων και την ερμηνεία τους με βάση τους φυσικούς νόμους.  Δεν εννοώ άτομα του κατεστημένου που στηρίζουνε απαρχαιωμένες απόψεις και δυσκολεύουνε την πρόοδο.

Εξήγησε τίποτα από τα Υπερφυσικά Φαινόμενα μέχρις στιγμής? Και μην μου πεις πάλι για δεισιδαιμονίες τύπου "η Αστραπή είναι Θεός"....

Μιλάμε για "Υπερφυσικά Φαινόμενα" σαν αυτά που σου περιέγραψα.

Πιστεύω ότι η παραπάνω θέση απαντάει σε αυτό.  Ας το κάνουμε πιο συγκεκριμένο.

(Συγνώμη για την εμμονή μου στην αστραπή, αλλά θεωρώ προφανές το παράδειγμα.)
Πριν από 50.000 χρόνια, η τότε επιστήμη, αδυνατούσε να εξηγήσει την αστραπή με τους μέχρι τότε γνωστούς φυσικούς νόμους.  Για το λόγο αυτό οι τότε άνθρωποι το ονόμασαν Υπερφυσικό.  Η σημερινή επιστήμη έχει εξηγήσει τι συμβαίνει με την αστραπή.  Τώρα που το κατανοήσαμε, γελάμε και θεωρούμε εκείνους τους ανθρώπους δεισιδαίμονες.

Πριν από 500 χρόνια, η τότε επιστήμη, αδυνατούσε να εξηγήσει την αύρα του ανθρώπου.  Για το λόγο αυτό οι τότε άνθρωποι το ονόμασαν Υπερφυσικό.  Η σημερινή επιστήμη έχει εξηγήσει τι συμβαίνει.  Είναι το αποτέλεσμα της επίδρασης του ηλεκτρομαγνητικού πεδίου του ανθρώπου με τον αέρα.  Έχει τεκμηριωθεί και φωτογραφηθεί με τη μέθοδο Kirlian. Τώρα που το κατανοήσαμε, γελάμε και θεωρούμε εκείνους τους ανθρώπους δεισιδαίμονες.

Σήμερα η Επιστήμη έχει αποδείξει ότι υπάρχει τηλεπάθεια και τηλεκίνηση.  Δεν τα έχει εξηγήσει όμως ακόμα.  Επίσης δεν έχει εξηγήσει ακόμα τα άλλα φαινόμενα που αναφέρεις : αυτανάφλεξη, αστρικά ταξίδια, υλοποιήσεις αντικειμένων, ακαϊας, κλπ, κλπ, κλπ, κλπ.  Μελετώντας όμως την ιστορία, η δική μου γνώμη είναι ότι στο μέλλον όλα αυτά θα έχουν εξηγηθεί και κατανοηθεί πλήρως.  Άλλωστε ο εσωτερισμός (και το AMORC), ήδη επιχειρούνε να εξηγήσουνε τα φαινόμενα αυτά.  Και οι μελλοντικές γενιές θα γελάνε και θα αποκαλούνε τους σημερινούς ανθρώπους δεισιδαίμονες. 

Μπορώ να το αποδείξω αυτό?  Όχι. 
Μπορεί να αποδείξει κάποιος ότι η επιστήμη ποτέ δε θα μπορέσει να εξηγήσει αυτά τα φαινόμενα?  Όχι. 
Όμως σε 1.000.000 χρόνια ίσως να ξέρουμε την απάντηση.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 24, 2007, 18:10:21 από Κανένας »
Ό,τι δε με σκοτώνει, με κάνει πιο δυνατό. Friedrich Nietzsche

Κανένας

  • Μηνύματα: 979
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Θαύματα?ή Φυσική?
« Απάντηση #8 στις: Μάιος 24, 2007, 17:43:03 »
Όσο και να το πιστεύει κάποιος, το φεγγάρι...γραβιέρα ΔΕΝ γίνεται !!!!
Σοβαρά τώρα.  Δε θα φτάσουμε κάποτε στο επίπεδο να κάνουμε οτιδήποτε σκεφτούμε?
Ό,τι δε με σκοτώνει, με κάνει πιο δυνατό. Friedrich Nietzsche

Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Απ: Θαύματα?ή Φυσική?
« Απάντηση #9 στις: Μάιος 24, 2007, 21:31:43 »
Πιστεύω πως ένα θαύμα είναι μία μεταμφιεσμένη ή καλύτερα η μη αποκεκαλλυμένη συμπαντική εκδήλωση. Δεν υπάρχει κάτι που δεν ορίζεται από τους φυσικούς νόμους, γιατί όπως ανέφερα και αλλού όλα είναι γεννήματα των φυσικών νόμων.

Το θαύμα, όπως και ο χρόνος, το καλό, το κακό, ο θεός, η φαντασία κλπ είναι έννοιες που σκαρφίστηκε ο άνθρωπος προκειμένου να αποτυπώσει σε λέξεις όσα δεν μπορεί (ακόμη) η νόησή του να κατανοήσει. Συγκεκριμένα για το θαύμα, κάποιοι το ταυτίζουν με τη "στρέβλωση" των φυσικών νόμων και ως συνέπεια αυτού, η εκδήλωση δεν συμβαδίζει με τη λογική. πχ αν κάποιος δει μία σταγόνα νερού να ανεβαίνει από κάτω προς τα πάνω, αντί να πέφτει όπως θα ήταν και το φυσιολογικό, τότε αυτό το ονομάζει θαύμα. Κάποιοι άλλοι, τη στρέβλωση των φυσικών νόμων την ονομάζουν "μαγεία". Ο καθένας διαλέγει αυτό που του αρέσει...

Φυσικά, υπάρχουν και άνθρωποι που έχουν ανάγκη το θαύμα. Είναι κυρίως οι λάτρες της άγνοιας, οι λάτρες της αρρωστημένης ταπεινοφρωσύνης που περιμένουν πως και πως να βιώσουν κάτι ανώτερο από αυτούς για να μπορέσουν ταυτόχρονα να αναγνωρίσουν τη μικρότητά τους αλλά και για να αποδώσουν σεβασμό σε κάτι που δεν κατανοούν. Και όπως έλεγε και ο Ράϊχ, όσο πιο λίγα γνωρίζεις, τόσο πιο πρόθυμος είσαι να αποδώσεις σεβασμό... Ο καθένας χρειάζεται τη "δόση" του ::)
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 24, 2007, 21:33:48 από Anon »
...spes mea in mentem est...

Ορφέας

  • Διαχειριστής
  • ******
  • Μηνύματα: 1.715
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Θαύματα?ή Φυσική?
« Απάντηση #10 στις: Μάιος 25, 2007, 11:21:21 »
Και όπως έλεγε και ο Ράϊχ, όσο πιο λίγα γνωρίζεις, τόσο πιο πρόθυμος είσαι να αποδώσεις σεβασμό... Ο καθένας χρειάζεται τη "δόση" του ::)

Η μη κατανόηση και η παντελής έλλειψη βιώματος της ισότητας, παρασύρει το άτομο από τον σεβασμό στο σέβας (σεβασμός μετά φόβου) και σύντομα καταλήγει στο δέος (ψυχική ανησυχία -θαυμασμός μετά φόβου).

Σε αυτήν την κατάσταση, ο άνθρωπος -όπως γράφει ο Anon- αποζητά το θαύμα για να νοιώσει την ευτέλειά του και να έχει έτσι το δικαίωμα να επικαλεστεί τον οίκτο, το μόνο που σαν παιδί έμαθε ότι τον έσωζε από την βία των ενηλίκων και των μεγαλύτερων παιδιών.

Κι αυτός ο αυτοεξευτελισμός του ανθρώπου, μασκαρεύεται πρώτον ως ταπεινοφροσύνη στον θεό για να δικαιολογεί την ανευθυνότητά του, απαλάσσει το άτομο από οποιαδήποτε προσπάθεια να ομοιάσει στον θεό και με την αποδοχή της μηδαμινότητάς του και της μικρότητάς του, βολεύεται και ελπίζει ο δυστυχής ότι θα τον λυπηθεί ο θεός (και όχι μόνον) και θα του κάνει την χάρη -αν και δεν του αξίζει- να του δωρήσει και αυτού ισότιμο μετάλιο νικητή, όπως και στον πρωταθλητή που με ιδρώτα και αίμα, με κοπιαστικές ασκήσεις και με τις δοκιμασίες που με την αξία του ξεπέρασε, το διεκδίκησε και δικαιωματικά το απέκτησε.

Κι αυτή η κουτοπονηριά δυστυχώς χαρακτηρίζει, όχι μόνον τους αδαείς θρησκόληπτους, αλλά την συντριπτική πλειονότητα ακόμα και μέσα σε σχολές εσωτερισμού.
Στις μυητικές σχολές, έχει βρει άλλη έκφραση η φυγοπονία και η ανευθυνότητα, όπου το κουτοπόνηρο άτομο, πείθει τον εαυτό του ότι μόνες οι μυήσεις ή/και οι βαθμοί αρκούν για να καταστεί κάποιος εξελιγμένος, περιγελώντας ενίοτε τους κοπιάζοντες με την μελέτη και τις ασκήσεις που διατρίβονται καθημερινά.
Οι "ξύπνιοι", αρκεί να σκύβουν το κεφάλι στους ανώτερους, θα κερδίσουν την συμπάθειά τους και θα αποκτήσουν έτσι τις παραπάνω μυήσεις και τους βαθμούς.

Κι ακόμα χειρότερα, πάρτε παράδειγμα το ΡΕΪΚΙ, οι βλάκες ματώνουν στα θρανία και στα εργαστήρια για να καταφέρουν να γίνουν μετά από πολλά χρόνια -και με μεγάλο κόστος - γιατροί, ενώ οι "ξύπνιοι", με τρεις -άντε και 3Α και 3Β- ολιγόλεπτες μυήσεις θάχουν καταφέρει το ίδιο και καλύτερο μάλλιστα !!!
Άντε και να πληρώσουν και μερικά χιλιάρικα -έ χαλάλι- αφού ούτως ή άλλως, θα βρούν άλλους "ξύπνιους" να τα ξαναπάρουν πίσω και μάλλιστα πολλαπλάσια ....
                                                                      ΑΛΙΜΟΝΟ !!!!
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/