-

ÓõæçôÞóåéò: ÈÝìáôá Ñïäïóôáõñéóìïý, Öéëïóïößáò êáé Åóùôåñéóìïý => Áë÷çìåßá => : Frater Immortal 15, 2007, 20:10:20

: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 15, 2007, 20:10:20
Ïé áðáñ÷Ýò ôïõ (áñ÷Ýãïíïõ) ìáãéêïý, ôåëåôïõñãéêïý åñùôéóìïý, öáßíåôáé ðùò îåêßíçóáí áðü ôéò ßäéåò ôéò ãõíáßêåò, ôéò «ÉåñÝò Ðüñíåò» üðùò ïíïìÜæïíôáí, ðïõ ìÝóá áðü ðáíÜñ÷áéåò åñùôéêÝò ðñáêôéêÝò ëÜôñåõáí ôï ãõíáéêåßï êáé áíäñéêü åñùôéêü üñãáíï. Ïé åñùôéêÝò áõôÝò ðñáêôéêÝò öáßíåôáé ðùò îåêßíçóáí ìÝóá áðü íáïýò ôçò ÅëëÜäáò, ôçò Éíäßáò, ôçò Êßíáò ê.á..
« Ç ÔÝ÷íç ôïõ ¸ñùôá åßíáé ç ðñþôç áð´ üëåò ôéò ôÝ÷íåò ãéáôß üôáí áóêåßôáé óùóôÜ, öÝñíåé ôïí Üíèñùðï êïíôÜ óôçí Áèáíáóßá…», Óïõ- Íïõ- Ôóßíãê.

ÉíäéêÜ êáé ÊéíÝæéêá  êåßìåíá, âåâáéþíïõí üôé ìðïñåß êÜðïéïò íá ðåôý÷åé ôçí âéïëïãéêÞ áèáíáóßá êáé ôçí áðåëåõèÝñùóç, äéá ìÝóïõ åíåñãåéáêþí åñùôéêþí ôå÷íéêþí  ðïõ åöáñìüæïíôáé óôç äéÜñêåéá ôïõ óùìáôéêïý Ýñùôá.

Ï ôåëåôïõñãéêüò Ýñùôáò  åßíáé ôï ìÝóï ãéá íá öôÜóåé êáíåßò óôçí áðüëõôç Ýíùóç êáé áñìïíßá ìå ôï óýíôñïöü ôïõ áëëÜ êáé ìå ôç ßäéá ôç öýóç êáé ôï óýìðáí. Óôçí ÔÜíôñá êáé ôï Ôáï ï ïñãáóìüò äåí åßíáé ï êåíôñéêüò óêïðüò êÜèå óåîïõáëéêÞò Ýíùóçò. Áíôßèåôá ç áíôáëëáãÞ åíåñãåéþí êáé ç óùìáôïíïçêÞ Ýíùóç ïäçãïýí óôçí Ýêóôáóç ðïõ åßíáé êáé ôï æçôïýìåíï ôçò áðüëõôçò áßóèçóçò ìÝóá áðü ôçí ðñÜîç  ôïõ Ýñùôá. Ïé åñáóôÝò ðïõ åîáóêïýí ôçí  ÔÜíôñá ãéüãêá Þ Üëëåò ðáñåìöåñåßò ôå÷íéêÝò äåí Ý÷ïõí ëüãï íá îïäÝøïõí ôï åñùôéêü ôïõò áðüèåìá.

Ç åñùôéêÞ ðñáêôéêÞ ôçò ìç-åêóðåñìÜôùóçò   «áðïôáìéåýåé» êáé ìåôáó÷çìáôßæåé ôï óðÝñìá êáé ôá ãõíáéêåßá åñùôéêÜ õãñÜ óå åíÝñãåéá õøçëþí äïíÞóåùí, áöïý  õãñÜ ôùí ãåííçôéêþí ïñãÜíùí áíôéðñïóùðåýïõí ìéá õøçëÞ óõãêÝíôñùóç ðïëýôéìùí óõóôáôéêþí äéáôÞñçóçò ôçò æùÞò êáé äåí õðÜñ÷åé êáíÝíáò ëüãïò íá ôá îïäåýïõìå áóõëëüãéóôá… óôçí ðñáãìáôéêüôçôá üìùò ï «ïñãáóìüò» äåí åßíáé êáôÜ êáíÝíá ôñüðïò êÜôé óõíþíõìï ìå ôçí «åêóðåñìÜôùóç».

Óôï óýìðáí ôßðïôá äåí ðåèáßíåé , ôïõëÜ÷éóôïí ü÷é Ýôóé üðùò ôï åííïïýìå êáé áõôü åßíáé ç Áñ÷Þ ÄéáôÞñçóçò ôçò åíÝñãåéáò. Óôïí Üíôñá êáé ôç ãõíáßêá ç ìåãáëýôåñç áðþëåéá óõìâáßíåé üôáí ôï óðÝñìá êáé ôá ùÜñéá âãáßíïõí Ýîù áðü ôï óþìá. Ç ïñãáóìéêÞ åíÝñãåéá ðåñéÝ÷åé óôá õãñÜ ôçò ôá êáëýôåñá õëéêÜ ôïõ áíèñþðéíïõ óþìáôïò..

Óôçí (óõíçèéóìÝíç) åñùôéêÞ ðñÜîç ïé Üíôñåò ÷Üíïõí ðåñéóóüôåñç åíÝñãåéá áðü ôéò ãõíáßêåò, áöïý ôï óðÝñìá êõëÜåé ðñïò ôá Ýîù. ÌÝóù ôùí ôå÷íéêþí ôçò ÔÜíôñá êáé åñùôéêïý Ôáü ôï æåõãÜñé êáôáöÝñíåé íá åðéôõã÷Üíåé ìå ôçí åñùôéêÞ éóïññïðßá ôïõ Íåñïý (Ãõíáßêá –Ãéí) êáé ôçò ÖùôéÜò (¢íôñáò-Ãéáíãê). Ç ‘éóïññïðßá’ åðéôõã÷Üíåôáé üôáí ôï æåõãÜñé êáôáöÝñíåé íá êÜíåé Ýñùôá ãéá ìåãÜëï ÷ñïíéêü äéÜóôçìá ÷ùñßò íá õðÜñ÷åé áðþëåéá åñùôéêþí õãñþí.

ÁëëçãïñéêÜ áõôÞ åñùôéêÞ ðñÜîç óõìâïëßæåôáé ìå ôçí Ýíùóç ôïõ Óßâá (¢íôñáò, Ëßíãêáì Þ ÐÝïò) ìå ôçí ÐáñâÜôé (Ãõíáßêá, Ãéüíé Þ Áéäïßï). Áí ôï æåõãÜñé åìâáèýíåé óå áõôÝò ôéò åñùôéêÝò ôå÷íéêÝò êáé äåí óðáôáëÜ áóýóôïëá, ôá æùôéêÜ ôïõ õãñÜ, áíõøþíåé ôç Äýíáìç ôçò Êïõíôáëßíçò,  ðïõ âñßóêåôáé óôç âÜóç ôçò óðïíäõëéêÞò óôÞëçò.

Áõôü Ý÷åé óáí óõíÝðåéá íá  ìåôáëëÜóåé óå íÝá ôá èíçôÜ ôïõ êýôôáñá êáé ìå ôïí êáéñü äçìéïõñãåßôå ôï áèÜíáôï óþìá Þ óþìá ôïõ Êåñáõíïý. Áõôü öõóéêÜ åðéôõã÷Üíåôå ìÝóù ìéáò åóùôåñéêÞò åñùôéêÞò Áë÷çìéêÞò  ôå÷íéêÞò ðïõ åðéôõã÷Üíåé ôçí åíóôÜëëáîç  ôïõ «×ñõóïý åëéîéñßïõ ôçò áèáíáóßáò» óôï óþìá ôïõ æåõãáñéïý.

 Óáí áðïôÝëåóìá ôçò üëçò äéáäéêáóßáò ôï æåõãÜñé âéþíåé ôçí ÁðåëåõèåñùôéêÞ Áíýøùóç, ôçí Õðåñâáôéêüôçôá êáé åíôÝëåé ôç ÈÝùóç. Ïé åñùôéêÝò áõôÝò ôå÷íéêÝò åöáñìüæåôáé áðü Üíôñåò êáé ãõíáßêåò ðïõ ôï âñßóêïõí áðüëõôá öõóéïëïãéêü, íá âñßóêïõí åõôõ÷ßá óôç óáñêéêÞ åðáöÞ êáé áðü ôç óôéãìÞ ðïõ ðñéí Þ êáôÜ ôç äéÜñêåéá ôçò óåîïõáëéêÞò ðñÜîçò, åðåìâáßíåé ï ïñáìáôéóìüò êáé  ç öáíôáóßá, ôï æåõãÜñé âñßóêåôáé éäéáßôåñá êïíôÜ óôï óôü÷ï ôïõ áõôü ðïõ ç áíáôïëéêÞ ÅñùôéêÞ ÐáñÜäïóç  ïíïìÜæåé ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá Þ  Ìáãéêü ¸ñùôá.

Ç åêôÝëåóç ôçò ÅñùôéêÞò Áë÷çìåßáò, Ý÷åé óáí áðïôÝëåóìá ôçí áíáæùïãüíçóç, ôç öõóéêÞ á í á ã Ý í í ç ó ç ôïõ ïñãáíéóìïý ôïõ æåõãáñéïý. Áí åßíáé ðñáãìáôéêÜ Ýìðåéñï, è á   î á í á í é þ ó å é  ä é á   ì Ý ó ï õ   ô ï õ  Ý ñ ù ôá  êáé ìðïñåß íá íéêÞóåé ôï èÜíáôï êáé ôá ãçñáôåéÜ. 
ÁõôÞ åßíáé ç ôåëéêÞ íßêç, ç äõíáôüôçôá íá öôÜóïõí óôïí õðåñÜíèñùðï…

ÐñáêôéêÞ ôçò ÅñùôéêÞò Áë÷çìåßáò

Ï Üíôñáò óôÝêåôáé ìå óåâáóìü ìðñïóôÜ óôç ãõìíÞ ãõíáßêá óõãêåíôþíåôáé êáé âéþíåé ôï Êïóìéêü ÌõóôÞñéï óôï åóþôåñï åáõôü ôïõ, åîõøþíôáò ôçí åñùôéêÞ ôïõ óýíôñïöï óå ìéá æùíôáíÞ èåÜ ãéáôß «ÊÜèå ãõíáßêá ãõìíÞ åíóáñêþíåé ôçí ðñïêñßôé. Èá ðñÝðåé ëïéðüí íá ôçí áíôéìåôùðßæïõìå ìå ôïí ßäéï èáõìáóìü êáé ôçí ßäéá áðüóôáóç ðïõ äåß÷íïõìå ðáñáôçñþíôáò ôá áäéáðÝñáóôá ìõóôéêÜ ôçò öýóçò, ôçí áðåñéüñéóôç éêáíüôçôá ôçò äçìéïõñãßáò. Ç ôåëåôïõñãéêÞ ãõìíüôçôá ôçò ãéïãêßí, Ý÷åé ìéá åóùôåñéêÞ ìõóôéêÞ áîßá. Áí ìðñïóôÜ óôç ãõìíÞ ãõíáßêá äåí áéóèÜíåóáé óôá âáèýôåñá  óïõ åßíáé, ôçí ßäéá ôñïìáêôéêÞ óõãêßíçóç ðïõ íéþèåéò ìðñïò óôçí áðïêÜëõøç ôïõ êïóìéêïý Ìõóôçñßïõ – äåí õðÜñ÷åé ôåëåôïõñãßá, äåí õðÜñ÷åé ðáñÜ ìéá âÝâçëç ðñÜîç ìå üëåò ôéò óõíÝðåéåò ðïõ ãíùñßæïõìå…», («Ç Ãéüãêá», Mircea Eliade, Åêä. «É. ×áôæçíéêïëÞ»).

Ç ãõíáßêá ìå ôç óåéñÜ ôçò íéþèåé ôïí ßäéï óåâáóìü ìðñïóôÜ óôïí ãõìíü Üíôñá êáé ìÝóù ôïõ íïõ ôçò ôïí åîõøþíåé óå èåü.Óôç óõíÝ÷åéá ôï æåõãÜñé áðïìáêñýíåé êÜèå Üóêïðç- ðåñéôôÞ óêÝøç êáé ÷Üíåé ôç óõíåßäçóç ôùí  óùìÜôùí ôïõò êáé ôç óõíáßóèçóç ôïõ åîùôåñéêïý êüóìïõ. Åí óõíå÷åßá áêïëïõèåß ôï åñùôéêü áãêÜëéáóìá. Ïé êéíÞóåéò åßíáé Þñåìåò, áðáëÝò êáé ôï ìåãáëýôåñïò ìÝñïò áöéåñþíåôáé óôï áãêÜëéáóìá ôùí äõï óùìÜôùí ìå êõñßáñ÷ç ôç äéåßóäõóç ôïõ áíôñéêïý ïñãÜíïõ ìÝóá óôï ãõíáéêåßï üñãáíï êáé ôßðïôå Üëëï.

Ç åñùôéêÞ Ýíùóç ãßíåôáé ìåôáîý äýï «èåþí» êáé ï åñùôÜò ôïõò óôï÷åýåé óôçí áðüêôçóç ôçò õðÝñôáôçò åõäáéìïíßá êáé óôçí éêáíüôçôá íá ðñáãìáôïðïéÞóïõí ôçí «áëÞèåéá ôïõ óþìáôïò» êáé íá  ãßíïõí éêáíïß íá óõììåôÜó÷ïõí óôçí «êïéíùíßá» ìå ôçí ÓõìðáíôéêÞ Íïçìïóýíç.

Ï Üíôñáò êÜèåôáé åðÜíù óå Ýíá ÷áëß Þ óôñþìá ìå ôá ðüäéá ôïõ óôáõñùìÝíá (óå óôÜóç ëùôïý). Ç ãõíáßêá êÜèåôáé åðÜíù óôïí åñùôéêü ôçò óýíôñïöï ìå ôÝôïéï ôñüðï þóôå ïé ãÜìðåò ôçò íá ôïõ ôõëßãïõí ôç ìÝóç. Ìå áõôü ôïí ôñüðï êáèßóìáôïò ôï Ëßíãêáì ôïõ åéó÷ùñåß ìÝóá óôï Ãéüíé åýêïëá  êáé ìå áõôü ôïí ôñüðï åíþíïíôáé åñùôéêÜ. Ç åñùôéêÞ áõôÞ ðñÜîç êñáôÜåé ðïëý ÷ñüíï êáé ôï æåõãÜñé ðñïóðáèåß íá áöÞóåé ôç öýóç êáé ôçí åñùôéêÞ åíÝñãåéá íá äñÜóåé ÷ùñßò ôç ìåóïëÜâçóç ôïõ Åãþ, ÷ùñßò åðéèõìßá, ÷ùñßò áíáëõôéêÞ óõíåßäçóç .

¸îáëëïõ ç ÁãÜðç äåí åðéèõìåß ôßðïôá, äåí æçôÜåé ôßðïôá êáé äåí áðáéôåß ôßðïôá. Åßíáé åðéâåâëçìÝíï êáé áíáãêáßï êáôÜ ôç äéÜñêåéá áõôÞò ôçò ÉåñÞò ÅñùôéêÞò ÐñÜîçò íá ìçí õðÜñ÷åé æùôéêÞ åðéèõìßá. ¼óï óõíå÷ßæåôáé ôï åñùôéêü áãêÜëéáóìá êáé ôï áñóåíéêü êáé èçëõêü üñãáíï âñßóêåôáé ôï Ýíá ìÝóá óôï Üëëï óôï óçìåßï áõôü ôïõ óþìáôïò ôùí äõï åñáóôþí –ìå ôïí ðáñáôåôáìÝíï Ýñùôá êáé ÷ùñßò ôçí åêêñéóç åñùôéêþí õãñþí  -  áíáðôýóóåôáé «èåñìüôçôá» ëüãù ôçò ôñéâÞò ôùí åñùôéêþí ïñãÜíùí (ôïõ Ëßíãêáì-ÐÝïõò êáé Ãéüí-Áéäïßï). Ç èåñìüôçôá áõôÞ åñùôéêþí ïñãÜíùí ôá äéáðåñíÜ êáé åðéäñÜ óôç âÜóç ôçò óðïíäõëéêÞò óôÞëçò.

Óå áõôü ôï óçìåßï âñßóêåôáé ç äýíáìç ôçò Êïõíôáëßíé Þ Äýíáìç ôïõ Öéäéïý ôïõ êÜèå áíèñþðéíïõ üíôïò. Ìå ôç âïÞèåéá ôïõ óáñêéêïý Ýñùôá êáé ôç èåñìüôçôá ðïõ áíáðôýóóåé óå áõôÞ ôçí ðåñéï÷Þ, ñåýìáôá åíÝñãåéáò äéáðåñíïýí ôç óõãêåêñéìÝíç ðåñéï÷Þ. Ìå ôçí ðÜñïäï ôïõ ÷ñüíïõ êáé ôçí åíôáôéêÞ åîÜóêçóç óôçí «ÉåñÞ ÅñùôéêÞ ¸íùóç», ç «Äýíáìç ôïõ Öéäéïý» åíåñãïðïéåßôáé êáé óéãÜ-óéãÜ áñ÷ßæåé êáé áíõøþíåôáé áðü ôçí âÜóç ôçò óðïíäõëéêÞò óôÞëçò ðñïò ôá åðÜíù. Ç äýíáìç áõôÞ, ðåñíÜåé óôá íåõñéêÜ ðëÝãìáôá äåîéÜ êáé áñéóôåñÜ ôçò óðïíäõëéêÞò óôÞëçò åíåñãïðïéþíôáò êáé äõíáìþíïíôáò üëá ôá üñãáíá ôïõò óþìáôïò  ðïõ åßíáé óõíäåäåìÝíá ìå ôá íåõñéêÜ áõôÜ ðëÝãìáôá.

Ç õðåñ-äýíáìç áõôÞ áðåëåõèåñþíåé ôåñÜóôéá ðïóÜ åíÝñãåéáò ðñïò üöåëïò ôïõ ïñãáíéóìïý åíôÝëåé êáôáëÞãåé óôïí åãêÝöáëï ôùí äõï åñáóôþí. Åêåß óõìâáßíïõí èáõìáóôÝò ìåôáâïëÝò ðïõ ïé áóêïýìåíïé óôïí ìáãéêü åñùôéóìü ôéò ðñïóëáìâÜíïõí óáí êáôÜñãçóç ôïõ ãñáììéêïý ÷ñüíïõ, óôáìÜôçìá ôçò óêÝøçò, êáèÜñéóìá êáé áðÝñáíôç äéáýãåéá ôïõ íïõ, «áãêÜëéáóìá» êáé «óêüñðéóìá» óôçí áðåéñïóýíç ôïõ óýìðáíôåò. Áí ôï æåõãÜñé áóêçèåß ìå áõôüí ôïí ôñüðï óôïí óáñêéêü Ýñùôá ÷ùñßò íá õðÜñ÷åé åêñïÞ  óðÝñìáôïò êáé åñùôéêÞò âëÝííáò, ôá óþìáôá ôïõò óéãÜ-óéãÜ èá áíáíåùèïýí, èá áñ÷ßóïõí íá ãßíïíôáé áðñüóâëçôá áðü áóèÝíåéåò êáé ìå ôçí ðÜñïäï ôïõ ÷ñüíïõ ôá êýôôáñá ôïõò èá áñ÷ßóïõí íá áëëÜæïõí. Ç öýóç èá öñïíôßóåé íá áíôéêáôáóôáèïýí üëá ôá ðáëéÜ êýôôáñá ìå íÝá, äõíáôÜ, êáèáñÜ ðïõ ðéèáíüôáôá óôï DNA ôïõò, èá åßíáé åããåãñáììÝíç ç åíôïëÞ ôçò âéïëïãéêÞò áèáíáóßáò. 



Ðñïåéäïðïßçóç: ç ôå÷íéêÞ ðïõ ðåñéãñÜöåôáé ðáñáðÜíù èá Þôáí óêüðéìï íá åêôåëåóôåß ìåôÜ áðü ìáêñÜ ðñïåôïéìáóßá ôùí åíäéáöåñüìåíùí êáé áöïý Ý÷ïõí ðñïåôïéìáóôåß êáôÜëëçëá. Ç Üíïäïò ôçò äýíáìçò ôçò Êïõíôáëßíé ìðïñåß íá äçìéïõñãÞóåé ðñïâëÞìáôá áí äåí Ý÷ïõìå ðñïåôïéìáóèåß êáôÜëëçëá.. ÄéÜöïñåò áóêÞóåéò, äéáëïãéóìüò, åëáöñÜ íçóôåßá ðñïåôïéìÜæïõí ôï Ýäáöïò þóôå ôï óþìá íá åßíáé Ýôïéìï íá äå÷èåß áõôÜ ôá ðïóÜ åíÝñãåéáò ðïõ äéáöïñåôéêÜ ßóùò äþóïõí ôá áíôßèåôá áðïôåëÝóìáôá.
Ðáñáêáëþ óõã÷ùñÞóôå ìïõ ôõ÷üí ëÜèïé Þ ðáñáëåßøåéò ðïõ öõóéêÜ ðåñéìÝíù íá ôá óõìðëçñþóåôå Þ íá ôá äéïñèþóåôå.










: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Rose 16, 2007, 03:53:00
ÁãáðçôÝ Frater Immortal,

åõ÷áñéóôïýìå ãéá ôçí êáôÜèåóç óïõ ðÜíù óôçí åñùôéêÞ áë÷çìåßá.  Åßìáé óßãïõñç ðùò åßíáé Ýíá åíäéáöÝñïí èÝìá ãéá ðïëëïýò áðü åìÜò.  ÁðëÜ èá Þèåëá íá êÜíù ìßá äéåõêñßíçóç ãéá ôïõò ößëïõò áíáãíþóôåò, ðùò ôï Amorc äåí áó÷ïëåßôáé ìå ôå÷íéêÝò ôÜíôñá Þ óåîïõáëéêÞò ìáãåßáò, ïýôå äÝ÷åôáé ôçí öõóéêÞ áèáíáóßá, áëëÜ ìüíï ôçí áèáíáóßá ôçò Øõ÷Þò.

ÖõóéêÜ ôï êÜèå ìÝëïò åßíáé åëåýèåñï íá êÜíåé ôçí Ýñåõíá ôïõ ðÜíù óôá èÝìáôá ðïõ ôïí åíäéáöÝñïõí êáé íá êáôáëÞîåé óôá äéêÜ ôïõ óõìðåñÜóìáôá, ðÝñá ôùí äéäáóêáëéþí.

ÁðëÜ õðÜñ÷ïõí êÜðïéåò ó÷ïëÝò óêÝøåéò, óôéò ïðïßåò áíÞêåé êáé ôï Amorc, ðïõ èåùñïýí áõôÝò ôéò ôå÷íéêÝò ùò ìáýñç ìáãåßá, êáé ôéò áðïêëåßïõí êáôçãïñçìáôéêÜ áðü ôéò äéäáóêáëßåò ôïõò.  ÄçëáäÞ äåí áó÷ïëïýíôáé ìå ôá ìõóôÞñéá ôçò ãÝííçóçò (óåîïõáëéêÞ ìáãåßá) êáé ôïõ èáíÜôïõ (ðíåõìáôéóìü) áëëÜ êõñßùò ìå ôá ìõóôÞñéá ôçò æùÞò (áõôïãíùóßá, øõ÷áíÜëõóç êáé Èåïõñãßá).

Êáé ï ëüãïò åßíáé ãéáôß ç óåîïõáëéêÞ ìáãåßá îåóçêþíåé ôá ðÜèç ìáò, åðéäñÜ åðéêßíäõíá óôï áõôüíïìï íåõñéêü ìáò óýóôçìá, äçìéïõñãåß ëáãíåßá, åíþ ç èåïõñãßá, ç ÐíåõìáôéêÞ Áë÷çìåßá, öÝñåé óáí áðïôÝëåóìá ôçí õðçñåóßá óôï Êïóìéêü ó÷Ýäéï, ôçí áõôïêõñéáñ÷ßá, êáé ôçí øõ÷éêÞ áñìïíßá.  Óôçí ðñþôç ðåñßðôùóç êõñéáñ÷åß ôï èçñßï, (ôá æùþäç Ýíóôéêôá), êáé óôçí äåýôåñç ï Èåüò (ç Óõíåßäçóç). Óßãïõñá ï Ýñùôáò åßíáé Ýíáò óçìáíôéêüò èåüò áðü áñ÷áéïôÜôùí ÷ñüíùí, áëëÜ ï Ýñùôáò áëëÜæåé ìïñöÞ êáé áðü óáñêéêüò ãßíåôáé ðíåõìáôéêüò, äáìÜæïíôáò ôá ðÜèç ìáò...

Ï Üíèñùðïò äåí ìðïñåß íá åßíáé Åëåýèåñïò, üôáí åßíáé äÝóìéïò ôùí ðáèþí ôïõ.

Ìå ôéò êáëýôåñåò åõ÷Ýò ãéá ÂáèåéÜ ÃáëÞíç
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 16, 2007, 10:09:02
"¼ôáí ç åñùôéêÞ ðñÜîç åßíáé ôÝëåéá ïëïêëçñùìÝíç, ç ãõíáßêá êáé ï Üíôñáò åíþíïíôáé óå üëá ôá åðßðåäá ôçò ýðáñîÞò ôïõò, ïé óùìáôéêÝò êáé íïçôéêÝò ôïõò äõíÜìåéò ðïëëáðëáóéÜæïíôáé êáé ìå áõôüí ôïí ôñüðï êÜèå åõ÷Þ ôïõò ìðïñåß íá ðñáãìáôïðïéçèåß…
 Óôçí ïõóßá óôç äéÜñêåéá ôçò åñùôéêÞò ðñÜîçò ìéá ãõíáßêá êáé Ýíáò Üíôñáò ó÷çìáôßæïõí ìéá ìïíÜäá êáé áõôÞ ç Ýíùóç ãßíåôáé ðñÜîç óõìðáíôéêÞ êáé èåúêÞ, áë÷çìéêÜ ôï áíèñþðéíï óþìá ãßíåôáé ôï åñãáóôÞñéï ðïõ èá óõíôåëåóôåß ç ìåôáóôïé÷åßùóç ðïõ ìÝóù ôçò öùôéÜò- êïõíôáëßíé èá êáôáöÝñåé íá ðáñÜãåé ôç åóùôåñéêÞ öéëïóïöéêÞ ëßèï êáé ôï ÷ñõóü åëéîßñéï ôçò áèáíáóßáò…"
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÏñöÝáò 16, 2007, 11:50:42
"¼ôáí ç åñùôéêÞ ðñÜîç åßíáé ôÝëåéá ïëïêëçñùìÝíç, ç ãõíáßêá êáé ï Üíôñáò åíþíïíôáé óå üëá ôá åðßðåäá ôçò ýðáñîÞò ôïõò, ïé óùìáôéêÝò êáé íïçôéêÝò ôïõò äõíÜìåéò ðïëëáðëáóéÜæïíôáé êáé ìå áõôüí ôïí ôñüðï êÜèå åõ÷Þ ôïõò ìðïñåß íá ðñáãìáôïðïéçèåß…
 

Óõìöùíþ áðüëõôá üôé ïé äõíÜìåéò ôïõò ðïëëáðëáóéÜæïíôáé êáé ìå áõôüí ôïí ôñüðï êÜèå åðéèõìßá ôïõò äýíáôáé íá ðñáãìáôïðïéçèåß.

Ç ãåííåôÞóéá åíÝñãåéá Ý÷åé Ýíá ôåñÜóôéï äõíáìéêü, ìéá ôåñÜóôéá Ýíôáóç êáé éó÷ý êáé ç ÷ñÞóç ôçò ìðïñåß íá åðéöÝñåé ôñïìáêôéêÜ áðïôåëÝóìáôá.

ÊÜðïõ åäþ üìùò áñ÷ßæåé êáé ç ôñáãùäßá ôïõ ðáñáëüãïõ.

Ç åñùôéêÞ åíÝñãåéá åßíáé ìßá áðü ôéò âáóéêüôåñåò åíÝñãåéåò ôçò öýóçò ìå óêïðü ôçí äéáéþíçóç ôçò æùÞò.
ÊÜèå íÝïò ïñãáíéóìüò, ÷ñåéÜæåôáé óôçí åêêßíçóÞ ôïõ Ýíá ìåãÜëï Ýíåñãåéáêü äõíáìéêü, ãéá íá ìïñÝóåé íá õðåñíéêÞóåé ôçí èáíáôåñÞ êáôÜóôáóç ôçò êáôåóôçìÝíçò áäñÜíåéáò.
Êé üôáí ç åíÝñãåéá áõôÞ äéï÷åôåýåôáé óôïõò öõóéêïýò äéáýëïõò ðïõ üñéóå ç öýóç, üôáí åðéôåëåßôáé ç ýøéóôç èåïõñãßá ôïõ íá äþóïõìå ôçí åõêáéñßá óå ìéáí áêüìá øõ÷Þ íá åíóáñêùèåß óôï ó÷ïëåßï ôçò åîÝëéîçò, ç öýóç áíôáìåßâåé ðëïõóéïðÜñï÷á ìå ôçí õðÝñôáôç åõ÷áñßóôçóç ôïõò åðéôåëïýíôåò ôïí éåñü áõôüí óêïðü.
Áíôáìåßâåé ìå ôçí çäïíÞ, ìå ôçí õðÝñôáôç åõ÷áñßóôçóç êáôüðéí ôçò ìçôñüôçôáò, ôçò ãïíåúêÞò ëåéôïõñãßáò, ìå ôçí áíåðáíÜëçðôç ÷áñÜ ôçò ýøéóôçò ðñïóöïñÜò ðñïò ôçí ìçôÝñá öýóç, ìå ôçí åêóôáóéáêÞ åõ÷áñßóôçóç ðïõ áðïëáìâÜíåé ï êáèåßò ðïõ åðéôåëåß ôï êáèÞêïí ôïõ.

¼ìùò ç ôñÝëëá ôïõ ðáñáëüãïõ äéáóôñÝâëùóå êáé áõôÞí ôçí ýøéóôç ëåéôïõñãßá ôçò öýóçò ãéá ôçí äéáéþíéóç ôçò æùÞò.

Áíôß íá ðñéìïäïôåß ï êÜèå Üíèñùðïò ìå ôçí ôåñÜóôéá åñùôéêÞ åíÝñãåéá ìéá íÝá æùÞ,
óêÝöôçêå óáôáíéêÜ êáé Üêñùò åãùéóôéêÜ, íá ôçí êñáôÞóåé ãéá ôïí åáõôü ôïõ êáé ìüíïí.

Áëßìïíï....
Ç ÷ñÞóç áõôÞò ôçò åíÝñãåéáò åßíáé åöéêôÞ êáé ãéá Üëëïõò óêïðïýò.
¼÷é üìùò üðùò öáíôÜæïíôáé ïé äõóôõ÷åßò ðåéñáìáôéæüìåíïé, ðïõ ôïõò Ýðåéóáí ãéá ôéò ìåãáëýôåñåò ðëÜíåò, ãéá äÞèåí öõóéêÝò áèáóáóßåò.
Ç äéáóôñåâëùìÝíç ÷ñÞóç áõôÞò ôçò åíÝñãåéáò, äõóôõ÷þò ãåííÜ, ãßíåôáé ç ìáýñç ìáßá ôçò ôåñáôïãÝííçóçò, ç ìõóáñÞ ìÞôñá ôùí âäåëõñþí åîáìâëùìÜôùí, ãßíåôáé ï ï÷åôüò áíÜâëõóçò ôùí ðëÝïí áðïôñüðáéùí áíáèõìéÜóåùí, áññùóôáßíïíôáò áèåñÜðåõôá ôïõò äõóôõ÷åßò ðïõ äåëåáóìÝíïé áðü ôçí ïéêôñÞ ðëÜíç ôçò áðáôçëÞò, áëëÜ ðáñá öýóç õðüó÷åóçò ôçò áèáíáóßáò, ãßíïíôáé óõíåñãïß óôéò ðëÝïí áêáôáíüìáóôåò ôåëåôïõñãßåò, ðáñÜëïãïé õðçñÝôåò ôïõ åñÝâïõò, äïýëïé ôçò áðýèìåíçò âëáêåßáò ôïõò, ôçò áíåîÝëåãêôçò éäéïôÝëåéáò êáé ôïõ íïóçñïý åãùéóìïý ôùí.

¼ìùò êÜèå ëåéôïõñãßá ðïõ ðáñåêëßíåé áðü ôá õãéÞ êáíÜëéá ðïõ üñéóå ç öýóç, äõóôõ÷þò åðéöÝñåé êáé ôá áíôßóôïé÷á áðïôåëÝóìáôá.
ÌåëÝôåò øõ÷éáôñéêþí ðåñéóôáôéêþí, áíáöÝñïõí ðÜìðïëëåò ðåñéðôþóåéò áöåëþí ðåéñáìáôéæïìÝíùí ìå ìáýñåò ôåëåôïõñãßåò, ìå õðïôßèåôáé áíýøùóç êïõíôáëßíé êëð,
ðåñéðôþóåéò ðïõ óå åëáöñÜ ìïñöÞ ðáñïõóßáæáí Ýíôïíåò íåõñþóåéò êáé ëïéðÝò íåõñïðÜèåéåò, åíþ êëéìáêùôÜ Ýöôáíáí óôéò óõ÷íÝò êñßóåéò "ôñÝìåíò íôåëßñéïõì".
¼óï ãéá ôéò Ýðéðôþóåéò óôçí åãêåöáëéêÞ äéáýãåéá,
îåêéíÞóôå ôçí áíÜãíùóç ôùí øõ÷éáôñéêþí ðåñéóôáôéêþí áðü ôéò ðñþôåò ìåëÝôåò ôïõ Âéë÷åëì ÑÜé÷, ìÝ÷ñé ôéò óýã÷ñïíåò êëéíéêÝò Ýñåõíåò êáé ôüôå èá åêôéìÞóåôå ôï ìÝãåèïò ôùí âëáâþí ðïõ åðéöÝñïõí ôÝôïéåò ôå÷íéêÝò, áëëÜ êáé ôï ìÝãåèïò ôçò åãêëçìáôéêÞò áíåõèõíüôçôáò äÞèåí ìõçìÝíùí ðïõ äéáöçìßæïõí, ðñïÜãïõí êáé åîáóêïýí, ðáñáóýñïíôáò áöåëåßò, äçìéïõñãþíôáò íÝá èýìáôá, èõóßá óôïí âùìü ôïõ ðáñáëüãïõ.

Êé áõôü ãéáôß ;
ÄåëåáóìÝíïé áðü ôïí Üñ÷ïíôá ôïõ ïëÝèñïõ, ôïí êõâåñíÞôç ôùí ðáèþí êáé ôïõ áññùóôçìÝíïõ åãùéóìïý,
ãéá ôçí ðëÝïí áêñáßá éäéïôåëÞ ðñÜîç ôïõ äéáóôñåâëùìÝíïõ ÅÃÙ, ôïõ íá õðÜñ÷ù áéùíßùò ÅÃÙ, ìç äßíïíôáò ÷þñï óôá ðáéäéÜ ìïõ, óôá ðáéäéÜ ôïõò, óôá ðáéäéÜ ôùí ðáéäéþí ôïõò êëð, ãßíïíôáé ïé ðáñÜëïãïé ðïëÝìéïé ôïõ íüìïõ ôçò öýóçò,
ðñïåôïéìáæüìåíïé êáé ãåííüìåíïé áéìïäéøåßò âñõêüëáêåò, ðáñÜóéôá êáé åîþêïóìá âäåëýãìáôá, áíáôñïðåßò ôùí êïóìéêþí íüìùí, åíáíôéïýìåíïé óôçí öýóç, ðïëÝìéïé ôïõ ìåãÜëïõ ó÷åäßïõ ôçò åîÝëéîçò.
Ìáýñá ðáéäéÜ ôïõ ïëÝèñïõ, óõíåñãïß óôïí áöáíéóìü, äÝóìéïé ôïõ ðáñÜëïãïõ, áò óáò ëõðçèåß ç êïóìéêÞ óõíåßäçóç êáé áò åßíáé åðéåéêÞò áðÝíáíôß óáò, äßíïíôÜò óáò êáé Üëëåò ðïëëÝò åõêáéñßåò ãéá åîÝëéîç.

¢íïåò ðáñáðëáíçìÝíïé, áãíïåßôå üôé åðéæçôþíôáò ôçí áèáíáóßá óôçí ýëç, ïõóéáóôéêÜ ðåôõ÷áßíåôå ôïí áðüëõôï èÜíáôï !

Ç åñùôéêÞ åíÝñãåéá êáôÜ ôçí öõóéêÞ ôçò Ýêöñáóç, åßíáé ãéá ôçí äéáéþíéóç ôçò æùÞò.
ÊÜèå äéáöïñåôéêÞ ÷ñÞóç, áíôßêåéôáé óôïí öõóéêü óêïðü êáé õðïðßðôåé óôçí ìáýñç ìáãåßá.

Ôçí åíÝñãåéá áõôÞ, åßíáé åãêëçìáôéêü êáé êáôáóôñïöéêü êáé ãéá ôçí ßäéá ìáò ôçí õãåßá íá ôçí áíåâÜæïõìå õøçëüôåñá êáé ìÝ÷ñé ôïí åãêÝöáëï.
ÁõôÞ ç åíÝñãåéá åßíáé ãéá íá åíåñãïðïéåß ôï óõãêåêñéìÝíï åíåñãåéáêü êÝíôñï êáé ü÷é íá ðëçìõñßæåé êáé íá êõñéáñ÷åß ðÜíù óôá õðüëïéðá åíåñãåéáêÜ êÝíôñá.

Ôçí åíÝñãåßá áõôÞí ôçí ìåôáóôïé÷åéþíïõìå óéãÜ óéãÜ óå áíþôåñçò äïíçôéêÞò öýóçò åíÝñãåéá êáé ìüíïí Ýôóé ìðïñïýìå íá ðïýìå üôé ôçí áíåâÜæïõìå.
¼ìùò üôáí ìåôáóôïé÷åéùèåß ç óåîïõáëéêÞ åíÝñãåéá óå óõíáéóèçìáôéêÞ, ðáýåé ç óåîïõáëéêÞ Ýëîç êáé äéÝãåñóç êáé áíáäýåôáé ç Ýëîç ðñïò êÜèå Üíèñùðï êáé êÜèå Ýìâéï ïñãáíéóìü, ìåôáóôïé÷åéùìÝíç óå íïéÜîéìï, óõìðüíïéá, êÜèå êáëü óõíáßóèçìá öéëëáëçëßáò, ãßíåôáé áëçèéíÞ áãÜðç, ãéá íá áíÝëèåé óéãÜ óéãÜ êáé íá ìåôáóôïé÷åéùèåß óå êáèÜñéá åíÝñãåéá áëçèéíïý Ýñùôá, ïëïêëçñùôéêÞò åíüôçôáò, üðïõ èá âéþíïõìå ôï åßíáé ìáò, ðÝñá áðü êÜèå åãùéóìü, óáí ïëüôçôá ìå ïëÜêåñï ôïí êüóìï.
Ôüôå èá Ý÷ïõìå êáôáöÝñåé íá åßìáóôå êáé íá äéáëáëïýìå, "åãþ åßìáé åóý, åßìáé üëïò ï êüóìïò".
Ôüôå ðñáãìáôéêÜ èá åßìáóôå....


Õ.Ã. : Äõóôõ÷þò ïé ôå÷íéêÝò ðïõ ÷åéñßæïíôáé ôçí ãåííåôÞóéá åíÝñãåéá, äåí åßíáé êÜôé êáéíïýñéï, ïýôå âÝâáéá ç íïóçñÞ áðáñ÷Þ ôïõò âñßóêåôáé óôçí áíáôïëÞ êáé óôçí ÔÜíôñá.

Ôçí ãÝííçóÞ ôïõò ôçí áíåõñßóêïõìå óôçí áäåëöüôçôá ôïõ ÊïõìñÜí, ôùí Åóóáßùí.
Èá åðáíÝëèù ìå ëåðôïìÝñåéåò ôùí áðïôñüðáéùí ôåëåôïõñãéþí ðïõ ôåëïýóáí êáé ôçí äüëéá óôÜóç áðÝíáíôé óôçí öýóç êáé óôçí ßäéá ôçí æùÞ ðïõ åéóÞãáãáí.

Ôï ìßóïò êáé ï öèüíïò ãéá ôçí äéáþíçóç ôçò æùÞò, ðÝñáóå êáëõììÝíá óôïí ÷ñéóôéáíéóìü, ôïõò óõíå÷éóôÝò ôùí Åóóáßùí, ïé âäåëõñÝò êáé áðïôñüðáéåò üìùò ôåëåôïõñãßåò, äéáéùíßóôçêáí áðü ïéêôñÜ ðëáíåìÝíïõò ìåñéêþí ãíùóôéêþí áéñÝóåùí êáé äõóôõ÷þò, áíáâéþíïõí ìÝóá áðü êýêëïõò íåïãíùóôéêþí....
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 16, 2007, 12:39:51
'ÌéëÜù' ðÜíôá ãéá ôï áíèñþðéíï äõíáìéêü ðïõ âñßóêåôáé 'åí õðíþóåé' êáé ðùò ìðïñïýìå íá ôï 'îõðíÞóïõìå'... ÖõóéêÜ äåí Ý÷åé ó÷Ýóç ïýôå ìå ìáýñç, ïýôå ìå ãêñé Þ Üëëïõò åßäïõò ìáãåßá. Å÷åé ðÜíôá, ìá ðÜíôá ó÷Ýóç ìå áíèñþðéíç åíÝñãåéá êáé ôïí ÷åéñéóìü ôçò êáé ôßðïôá ðåñéóóüôåñï.
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Trithemius 16, 2007, 13:24:06
Áí êáé ôï æÞôçìá ôçò åñùôéêÞò áë÷çìåßáò ôï Ý÷ù åîåôÜóåé åðéöáíåéáêÜ, ó÷åôéêÜ ìå ôï ôé Ý÷åé ðñïâëÝøåé ç öýóç, èÝëù íá ðù üôé ç Ýêêñéóç ôùí ó÷åôéæüìåíùí ìå ôçí åñùôéêÞ ðñÜîç óùìáôéêþí õãñþí êáèßóôáôáé áðáñáßôçôç ãéá ôç óùóôÞ ëåéôïõñãßá ôïõ ïñãáíéóìïý.

Óôïõò Üíäñåò, áí ç Ýêêñéóç óðÝñìáôïò áêõñùèåß åðß ìáêñü ÷ñïíéêü äéÜóôçìá, õðÜñ÷åé êßíäõíïò íá õðïóôåß âëÜâåò ï ðñïóôÜôçò áäÝíáò. Èõìçèåßôå ôï ðïóïóôü ôùí åðéóêÝøåùí óôá íïóïêïìåßá, ìïíá÷þí ôïõ áãßïõ üñïõò ãéá óõíáöåßò ðáèÞóåéò êáé èá êáôáëÜâåôå ôé åííïþ...

Åðßóçò, äåí óõìöùíþ ðùò ôï óðÝñìá ðñÝðåé íá áðïèçêåýåôáé ãéáôß èåùñåßôáé ðïëýôéìï êáé äåí ðñÝðåé íá îïäåýåôáé. Åßôå ôï èÝëïõìå, åßôå ü÷é, ôá óðåñìáôïæùÜñéá, áðü ôç óôéãìÞ ðïõ èá äçìéïõñãçèïýí, óå äéÜóôçìá ëßãùí çìåñþí åêöõëßæïíôáé, êáôáóôñÝöïíôáé áíáãêáóôéêÜ êáé õðï÷ñåùôéêÜ, áó÷Ýôùò áí ðñïêýøåé åñùôéêÞ ðñÜîç êé åêóðåñìÜôùóç. ÅðïìÝíùò åßíáé áíïýóéï íá ìéëÜìå ðåñß åîïéêïíüìçóçò õãñïý ðïõ ç öýóç Ý÷åé áðïöáóßóåé íá êáôáóôñÝøåé åíôüò ëßãùí çìåñþí.

ÊáôÜ ôç ãíþìç ìïõ, êáé ìå üëï ôï óåâáóâü ðñïò áõôÝò ôéò ôå÷íéêÝò êáé áðüøåéò, åßíáé Üóêïðï íá øÜ÷íïõìå ôçí áèáíáóßá ôïõ óþìáôïò. ÐñÝðåé íá áðïäå÷ôïýìå ôç öýóç ìáò, íá ôçí êáôáíïÞóïõìå êáé íá ðñïóðáèÞóïõìå íá ÷ôßóïõìå áðüøåéò, èÝóåéò êáé ôå÷íéêÝò ðÜíù óå áðôÜ êé ü÷é éäåáôÜ æçôÞìáôá. Ç öýóç ìáò Ýöôéáîå ìå áèÜíáôç øõ÷Þ êáé èíçôü óþìá. Äåí åßíáé êáêü íá ðñïóðáèåßò íá äéáôçñÞóåéò ôï óþìá óïõ áèÜíáôï, üìùò ç åììïíÞ óå ìéá ôÝôïéá åíáó÷üëçóç óïõ áöáéñåß ÷ñüíï áðü ôïí åîåõãåíéóìü ôçò øõ÷Þò óïõ.
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Eleni 16, 2007, 14:20:37
Ç åñùôéêÞ åíÝñãåéá êáôÜ ôçí öõóéêÞ ôçò Ýêöñáóç, åßíáé ãéá ôçí äéáéþíéóç ôçò æùÞò.
ÊÜèå äéáöïñåôéêÞ ÷ñÞóç, áíôßêåéôáé óôïí öõóéêü óêïðü êáé õðïðßðôåé óôçí ìáýñç ìáãåßá.

Äåí åßìáé óßãïõñç ïôé êáôÜëáâá óùóôÜ áëëÜ óýìöùíá ìå áõôü...ïðïéáäÞðïôå ìïñöÞ óåîïõáëéêÞò åðáöÞò ÷ùñßò ôçí åðéèõìßá ç êáé ìå ðñüëçøç ùò ðñüò ôçí ìç ôåêíïðïßçóç åßíáé ìÜõñç ìáãåßá?
Äéüôé áí åßíáé åôóé ï ðëáíçôçò âñéèåé ìáýñùí... :o :)
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÏñöÝáò 16, 2007, 15:45:25
Ç åñùôéêÞ åíÝñãåéá êáôÜ ôçí öõóéêÞ ôçò Ýêöñáóç, åßíáé ãéá ôçí äéáéþíéóç ôçò æùÞò.
ÊÜèå äéáöïñåôéêÞ ÷ñÞóç, áíôßêåéôáé óôïí öõóéêü óêïðü êáé õðïðßðôåé óôçí ìáýñç ìáãåßá.

Äåí åßìáé óßãïõñç ïôé êáôÜëáâá óùóôÜ áëëÜ óýìöùíá ìå áõôü...ïðïéáäÞðïôå ìïñöÞ óåîïõáëéêÞò åðáöÞò ÷ùñßò ôçí åðéèõìßá ç êáé ìå ðñüëçøç ùò ðñüò ôçí ìç ôåêíïðïßçóç åßíáé ìÜõñç ìáãåßá?
Äéüôé áí åßíáé åôóé ï ðëáíçôçò âñéèåé ìáýñùí... :o :)

Ç äéáöïñåôéêÞ ÷ñÞóç ôçò åñùôéêÞò åíÝñãåéáò  ðÝñáí ôçò öõóéêÞò, äçëáäÞ ðÝñáí ôçò öõóéïëïãéêÞò óåîïõáëéêÞò åðáöÞò,
êáé åßíáé ãíùóôÝò ïé ôå÷íéêÝò, üðùò õðïäåéêíýåé ï  Frater Immortal   óôï ìýíçìÜ ôïõ ðïõ ãñÜöåé,  (äåí îÝñù áí åßíáé åðáêñéâþò ãíþóôçò áõôþí),

<<¼ôáí ç åñùôéêÞ ðñÜîç åßíáé ôÝëåéá ïëïêëçñùìÝíç, ç ãõíáßêá êáé ï Üíôñáò åíþíïíôáé óå üëá ôá åðßðåäá ôçò ýðáñîÞò ôïõò, ïé óùìáôéêÝò êáé íïçôéêÝò ôïõò äõíÜìåéò ðïëëáðëáóéÜæïíôáé êáé ìå áõôüí ôïí ôñüðï êÜèå åõ÷Þ ôïõò ìðïñåß íá ðñáãìáôïðïéçèåß…>>

¼ôáí ç åíÝñãåéá ôïõ Ýñùôá ÷ñçóéìïðïéçèåß ìå ìáãéêü ôñüðï, ãéá éäéïôåëÞ áýîçóç óùìáôéêþí êáé íïçôéêþí äõíÜìåùí ãéá íá ðñáãìáôïðïéÞóïõìå ìå áõôÞí ôçí åíÝñãåéá êÜèå åõ÷Þ êáé åðéèõìßá ìáò, áõôü áêñéâþò åßíáé "ìáýñç ìáãåßá".

Ï áëçèÞò ìýóôçò, ï ðñáãìáôéêüò óïöüò, äåí åßíáé åäþ ãéá íá éêáíïðïéÞóåé êÜèå ðñïóùðéêÞ ôïõ åõ÷Þ êáé åðõèõìßá,
áëëÜ íá áíáãíùñßóåé ôçí áðïóôïëÞ ôïõ, íá ôçí åêðëçñþóåé õðçñåôþíôáò ôï "ÌåãÜëï ó÷Ýäéï"
êáé ìüëéò åêðëçñþóåé ôçí áðïóôïëÞ ôïõ, ãíùñßæåé üôé Ý÷åé öôÜóåé ç þñá ôïõ - ç óôéãìÞ ìÝóá óôá öõóéïëïãéêÜ üñéá ðïõ ïñßæåé ç æùÞ- êáé áðï÷ùñåß áðü ôçí æùÞ Þñåìïò êáé åõôõ÷Þò ðïõ åêðëÞñùóå ôï êáèÞêïí ôïõ.
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 16, 2007, 17:25:55
"Ï áëçèÞò ìýóôçò, ï ðñáãìáôéêüò óïöüò, äåí åßíáé åäþ ãéá íá éêáíïðïéÞóåé êÜèå ðñïóùðéêÞ ôïõ åõ÷Þ êáé åðõèõìßá,
áëëÜ íá áíáãíùñßóåé ôçí áðïóôïëÞ ôïõ, íá ôçí åêðëçñþóåé õðçñåôþíôáò ôï "ÌåãÜëï ó÷Ýäéï"
êáé ìüëéò åêðëçñþóåé ôçí áðïóôïëÞ ôïõ, ãíùñßæåé üôé Ý÷åé öôÜóåé ç þñá ôïõ - ç óôéãìÞ ìÝóá óôá öõóéïëïãéêÜ üñéá ðïõ ïñßæåé ç æùÞ- êáé áðï÷ùñåß áðü ôçí æùÞ Þñåìïò êáé åõôõ÷Þò ðïõ åêðëÞñùóå ôï êáèÞêïí ôïõ"

Mðïñåßò áí ôï èåëÞóåéò íá õðçñåôåßò ôï "ÌåãÜëï ó÷Ýäéï" êáé íá åßóáé æùíôáíüò ÷ùñßò íá áðï÷ùñÞóåéò áðï ôç ÆùÞ íá áðïëáìâÜíåéò ôçí ìáêñïâéüôçôÜò áëëá ôáõôü÷ñïíá íá áðïêïìßæåéò åìðåéñßåò áëëÜ êáé íá Õðçñåôåßò...
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Trithemius 16, 2007, 17:57:41
ºóùò áäåëöÝ ìïõ, üìùò ôåëéêÜ öáßíåôáé ðùò äåí åßíáé ç Ýëëåéøç åðéèõìßáò áëëÜ ôï ïõôïðéêü ôçò åöáñìïãÞò ôçò ðïõ êáôáäõêíåßåé ðùò ç óùìáôéêÞ áèáíáóßá äåí åßíáé ôåëéêÜ åðéôåýîéìç. Åðéèõìßá ÷ùñßò áðïôÝëåóìá åßíáé áðëÜ ìéá... åõ÷Þ. ÔïõëÜ÷éóôïí óôï óõãêåêñéìÝíï èÝìá áõôü âëÝðïõìå ðùò éó÷ýåé ::)
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 17, 2007, 12:29:21
Áðü ôï íá 'ðáñáäïèïýìå' áìá÷çôß óôïí èÜíáôï åßíáé êáëýôåñá íá ôïí  'ðïëåìÞóïõìå' ... êáé ðïõ îÝñåéò éóùò êÜôé êáëü (ãéá åìÜò áëëÜ êáé ôï áíèñþðéíï ãÝíïò), íá êáôáöÝñïõìå... óôçí ÷åéñüôåñç ðåñßðôùóç ðÜíôùò èá êáôáãñáöåß óôçí áíèñþðéíç ìíÞìç, óáí ìéá ðñïóðÜèåéá ðïõ ßóùò êÜðïéåò ìåëëïíôéêÝò ãåíéÝò ôçí ïëïêëçñþóïõí.
Ç  ÅëëçíéêÞ ÐáñÜäïóç áíáöÝñåé ôçí ìÜ÷ç ìåôáîý ôïõ ÇñáêëÞ êáé ôïõ ÃÞñáôïò áëëÜ êáé Èíçôþí åíáíôßùí ôïõ èáíÜôïõ...
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: LordPayens 17, 2007, 23:38:13
ÁãáðçôÝ Frater Immortal,

Íá ôïí ðïëåìÞóïõìå üðùò ôïí ðïëåìÜíå óÞìåñá; Äéüôé áí äåí Ý÷åéò êÜôé ðïëý óõãêåêñéìÝíï êáé äéáöïñåôéêü óôï ìõáëü óïõ êáé êáôáëáâáßíù ôé èÝëåéò íá ðåéò, áõôÞ ç ìÜ÷ç Ý÷åé óõíåéóöÝñåé éäéáßôåñá óôçí ðáñáêìÞ ôçò äõôéêÞò êïéíùíßáò. Áí ëïéðüí áõôÞí ôçí ìÜ÷ç ïíåéñåýåóáé, ôüôå åéëéêñéíÜ ëõðÜìáé ðïëý.

LordPayens
-----------
- ¼,ôé ç áñåôÞ Ýíùóå ï èÜíáôïò äåí ôï ÷ùñßæåé -
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 17, 2007, 23:45:12
ÁãáðçôÝ Frater Immortal,

Íá ôïí ðïëåìÞóïõìå üðùò ôïí ðïëåìÜíå óÞìåñá; Äéüôé áí äåí Ý÷åéò êÜôé ðïëý óõãêåêñéìÝíï êáé äéáöïñåôéêü óôï ìõáëü óïõ êáé êáôáëáâáßíù ôé èÝëåéò íá ðåéò, áõôÞ ç ìÜ÷ç Ý÷åé óõíåéóöÝñåé éäéáßôåñá óôçí ðáñáêìÞ ôçò äõôéêÞò êïéíùíßáò. Áí ëïéðüí áõôÞí ôçí ìÜ÷ç ïíåéñåýåóáé, ôüôå åéëéêñéíÜ ëõðÜìáé ðïëý.

LordPayens
-----------
- ¼,ôé ç áñåôÞ Ýíùóå ï èÜíáôïò äåí ôï ÷ùñßæåé -
Ðñïöáíþò èá êáôÜëáâåò üôé ìéëÜù ãéá ìéá áóõíÞèéóôç áíèñþðéíç ìáêñïâéüôçôá ìå óõíÝðåéá ôçí óõóþñåõóç åìðåéñéþí ðïõ èá ìáò ÷ñçóéìåýóïõí óôçí ðåñáéôÝñù áíÝëéîÞ ìáò
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÊáíÝíáò 18, 2007, 11:13:06
ÏñöÝá

Ç öýóç ðáñÝ÷åé óôïí Üíèñùðï ôçí ðïëý éó÷õñÞ óåîïõáëéêÞ åíÝñãåéá, ãéá íá ìðïñåß íá ôåêíïðïéÞóåé.  ¼ìùò åêôüò áðü ôá 1-3 ðáéäéÜ ðïõ óõíåéóöÝñåé íá ôåêíïðïéÞóåé ï êÜèå Üíèñùðïò, Ý÷åé ÷éëéÜäåò ïñãáóìïýò óôç æùÞ ôïõ.  Ôé ðñüâëçìá õðÜñ÷åé áí ìå êÜðïéï ôñüðï óõãêåíôñþíåé ôçí åíÝñãåéá ôïõ óðÝñìáôïò êáé ôç ÷ñçóéìïðïéåß ãéá Üëëïõò óêïðïýò?

Ôçí åíÝñãåßá áõôÞí ôçí ìåôáóôïé÷åéþíïõìå óéãÜ óéãÜ óå áíþôåñçò äïíçôéêÞò öýóçò åíÝñãåéá êáé ìüíïí Ýôóé ìðïñïýìå íá ðïýìå üôé ôçí áíåâÜæïõìå.
¼ìùò üôáí ìåôáóôïé÷åéùèåß ç óåîïõáëéêÞ åíÝñãåéá óå óõíáéóèçìáôéêÞ, ðáýåé ç óåîïõáëéêÞ Ýëîç êáé äéÝãåñóç êáé áíáäýåôáé ç Ýëîç ðñïò êÜèå Üíèñùðï êáé êÜèå Ýìâéï ïñãáíéóìü, ìåôáóôïé÷åéùìÝíç óå íïéÜîéìï, óõìðüíïéá, êÜèå êáëü óõíáßóèçìá öéëëáëçëßáò, ãßíåôáé áëçèéíÞ áãÜðç, ãéá íá áíÝëèåé óéãÜ óéãÜ êáé íá ìåôáóôïé÷åéùèåß óå êáèÜñéá åíÝñãåéá áëçèéíïý Ýñùôá, ïëïêëçñùôéêÞò åíüôçôáò, üðïõ èá âéþíïõìå ôï åßíáé ìáò, ðÝñá áðü êÜèå åãùéóìü, óáí ïëüôçôá ìå ïëÜêåñï ôïí êüóìï.
Ôüôå èá Ý÷ïõìå êáôáöÝñåé íá åßìáóôå êáé íá äéáëáëïýìå, "åãþ åßìáé åóý, åßìáé üëïò ï êüóìïò".
Ôüôå ðñáãìáôéêÜ èá åßìáóôå....
Á, ìÞðùò ëïéðüí ç åíÝñãåéá ÷ñçóéìåýåé íá ãßíåé ôï Üôïìï ðéï óõíáéóèçìáôéêü, íá ðëçóéÜóåé ç øõ÷Þ ôïõ ôï óýíôñïöü ôïõ áëëÜ êáé ôïí õðüëïéðï êüóìï?  Íá åîåëé÷èåß öéóéïëïãéêÜ?

: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÊáíÝíáò 18, 2007, 11:16:49
Frater Immortal

Áðü ôï íá 'ðáñáäïèïýìå' áìá÷çôß óôïí èÜíáôï åßíáé êáëýôåñá íá ôïí  'ðïëåìÞóïõìå'
Áõôü õðïíïåß üôé ï èÜíáôïò åßíáé êÜôé êáêü, å÷èñüò ðïõ ðñÝðåé íá ôïí ðïëåìÞóïõìå.

Óôï óýìðáí ôßðïôá äåí ðåèáßíåé , ôïõëÜ÷éóôïí ü÷é Ýôóé üðùò ôï åííïïýìå êáé áõôü åßíáé ç Áñ÷Þ ÄéáôÞñçóçò ôçò åíÝñãåéáò.
Åäþ ðÜëé ëåò üôé ï èÜíáôïò åßíáé ìßá öõóéïëïãéêÞ äéáäéêáóßá ìåôáóôïé÷åßùóçò/áëëáãÞò óôï óýìðáí.

ÔåëéêÜ ðïéá åßíáé ç èÝóç óïõ?

Ç äéêÞ ìïõ èÝóç åßíáé üôé ï èÜíáôïò ìðïñåß íá öáíåß óáí êÜôé êáêü, áðü ôç óôåíÞ ïðôéêÞ åíüò ÷áìçëÞò åîÝëéîçò üíôïò.  ¼÷é üìùò óå Ýíáí åóùôåñéóôÞ ðïõ îÝñåé áðü ðïý Ýñ÷åôáé êáé ðïõ ðçãáßíåé.

Mðïñåßò áí ôï èåëÞóåéò íá õðçñåôåßò ôï "ÌåãÜëï ó÷Ýäéï" êáé íá åßóáé æùíôáíüò ÷ùñßò íá áðï÷ùñÞóåéò áðï ôç ÆùÞ íá áðïëáìâÜíåéò ôçí ìáêñïâéüôçôÜò áëëá ôáõôü÷ñïíá íá áðïêïìßæåéò åìðåéñßåò áëëÜ êáé íá Õðçñåôåßò...
Ðïëý ëïãéêü åðé÷åßñçìá.  Äõóôõ÷þò üìùò äåß÷íåé íá åßíáé áíôßèåôï ìå ôïõò íüìïõò ôçò öýóçò.  Êáé áðü ôç óôéãìÞ ðïõ ç ãíþóç ìïõ åßíáé ðåñéïñéóìÝíç, ðñïóðáèþ íá ÷ñçóéìïðïéþ óáí êñéôÞñéï ôïõò öõóéêïýò íüìïõò êáé ôï ðþò óõìðåñéöÝñåôáé ç öýóç. 

ÎÝñù ëïéðüí üôé üóï êÜðïéïò åîåëßóóåôáé, êáèáñßæåé ç øõ÷Þ ôïõ.  ¢ñá åîáöáíßæïíôáé ôá øõ÷ïóùìáôéêÜ ðñïâëÞìáôá, Üñá êáé ïé áññþóôéåò ôïõ óþìáôïò.  ¸÷åé ìåãáëýôåñç æùôéêüôçôá, åõäéáèåóßá, áéóéïäïîßá.  Áõôü Ýñ÷åôáé öõóéïëïãéêÜ, ÷ùñßò íá ôï ðñïóðáèÞóåé.  ÕðïèÝôù ëïéðüí üôé áõôü äå ìðïñåß íá åßíáé ëÜèïò, «êáêü» Þ «ìáýñï». 

Èåùñþ ôïí åáõôü ìïõ æùíôáíü ðáñÜäåéãìá.  Ìå ôïí åóùôåñéóìü êáé ôç âïÞèåéá ôçò ïìïéïðáèçôéêÞò êáôáöÝñíù êáé êáèáñßæù üëï êáé ðåñéóóüôåñá øõ÷ïóùìáôéêÜ ðñïâëÞìáôá.  Ãéá ðáñÜäåéãìá Ý÷ù ó÷åäüí åîáöáíßóåé Ýíá áëëåñãéêü Üóèìá ðïõ ç êëáóéêÞ éáôñéêÞ ìüíï ôá óõìðôþìáôá ìðïñïýóå êÜðùò íá áíôéìåôùðßóåé.   Ç ãõìíáóôéêÞ êáé óùóôÞ äéáôñïöÞ ðïõ êÜíù óõìâÜëïõí ðÜñá ðïëý óôï öõóéêü åðßðåäï.  Ôï áðïôÝëåóìá åßíáé íá åßìáé êáé íá äåß÷íù ðïëý ðéï åýñùóôïò, õãéÞò êáé íÝïò áðü üôé Üëëá Üôïìá ôçò çëéêßáò ìïõ.
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 18, 2007, 14:36:47
ÐñïóùðéêÜ ðéóôåýù ðùò áõôïýò ðïõ ïíïìÜæïõìå óõìðáíôéêïýò íüìïõò äåí åßíáé ðáñÜ öáéíüìåíá... êáé óõíÞèåéåò üðùò ð÷ ï èÜíáôïò Þ ðñïãñÜìáôá üðùò ð÷ ïé áóèÝíåéåò.
¼ðùò õðÜñ÷åé åîùôåñéêÞ êáé åóùôåñéêÞ áë÷çìåßá Ýôóé õðÜñ÷åé ç óùìáôéêÞ áèáíáóßá áëëÜ êáé øõ÷éêÞ áèáíáóßá (èÝìá ðïõ èá èÝóù óå ìéá åðüìåíç óõæÞôçóç).´
Óôïõò ðñùôï÷ñéóôéáíéêïýò áéþíåò õðÞñ÷å ìéá ôå÷íéêÞ ðïõ ïíïìáæüôáí "Ðýêíùóç ôçò Øõ÷Þò" êáé ïé áóêïýìåíïé ìå áõôÞ ôç ìÝèïäï êáôÜöåñíáí íá ðõêíþóïõí ôüóï ôçí øõ÷Þ ôïõò, ðïõ ôçí Ýêáíáí áèÜíáôç êáé Ýôóé óõíÝ÷éæáí íá õðÜñ÷ïõí ìåôÜ èÜíáôï ìå Þ ÷ùñßò óþìá... 
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÊáíÝíáò 18, 2007, 14:58:35
ÐñïóùðéêÜ ðéóôåýù ðùò áõôïýò ðïõ ïíïìÜæïõìå óõìðáíôéêïýò íüìïõò äåí åßíáé ðáñÜ öáéíüìåíá... êáé óõíÞèåéåò üðùò ð÷ ï èÜíáôïò Þ ðñïãñÜìáôá üðùò ð÷ ïé áóèÝíåéåò.
ÄçëáäÞ?
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 18, 2007, 18:32:44
Åßíáé ìåãÜëï ôï èÝìá áõôü, ãéáôß ìÜèáìå üëïé ìáò ïôé ôï óýìðáí ôï êõâåñíïýí ïé íüìïé ôïõ... ïé Üíèñùðïé äåí èá åßíáé ðïôå åõôõ÷éóìÝíïé, ðñáãìáôéêÜ åëåýèåñïé êáé áí èåò êáé óõíåôïß üóï èá åßíáé áíáãêáóìÝíïé íá âëÝðïõí íá ÷Üíåôáé ç íåüôçôÜ ôïõò, ç äýíáìÞ ôïõò êáé íá âïõëéÜæïõí óôçí áèëéüôçôá ôùí ãçñáôåéþí êáé íá ðåñéìÝíïõí ôïí èÜíáôï.
Ðùò ìðïñïýìå íá ôá êáôáöÝñïõìå; Ç óùìáôéêÞ áèáíáóßá äåí åßíáé êÜðïéï ôåëéêü áðïôÝëåóìá ðïõ èá êåñäßóïõìå ìåôÜ áðü êÜðïéá Üóêçóç Þ ôï Üããéãìá êÜðïéïõ äáóêÜëïõ ôçò áèáíáóßáò, åßíáé Ýíáò êáèçìåñéíüò äýóêïëïò ôñüðïò æùÞò ðïõ ðåñéëáìâÜíåé áóêÞóåéò, ñéæéêÞ áëëáãÞ ôñüðïõ æùÞò êáé ôï êõñéüôåñï áëëáãÞ ôçò áíèñþðéíçò íïïôñïðßáò ðïõ Ý÷ïõìå êëçñïíïìÞóåé ôá ôåëåõôáßá 12000, ìå 10000 ÷ñüíéá.
«ÈåùñçôéêÜ åßìáóôå ôï ìüíï åßäïò ðïõ ìðïñåß íá åðçñåÜóåé óõíåéäçôÜ ôïõò ìç÷áíéóìïýò ãÞñáíóçò. ¸÷ïõìå öôÜóåé ó’ Ýíá óôÜäéï ôçò åîÝëéîÞò ìáò üðïõ ðñÝðåé íá åßìáóôå ôïëìçñïß þóôå íá áñ÷ßóïõìå íá óêåöôüìáóôå ôç óùìáôéêÞ ìáò áèáíáóßá ðñÜãìá ðïõ óçìáßíåé üôé ðñÝðåé íá ìðåé óôç ëßóôá ôùí åðéëïãþí ìáò…», Deepak Chopra M.D.
ÐÜíôùò õðÜñ÷åé ï ðñáêôéêüò ôñüðïò ðïõ ïíïìÜæåôáé Áíáðñïãñáìáôéóìüò ôïõ DNA (êáé áõôü èá Þèåëá íá ôï ðáñïõóéÜóù óôï ìÝëëïí), êáé öõóéêÜ åßíáé ìéá íïçôéêÞ Üóêçóç ðïõ ìðïñïýìå íá ôçí åöáñìüóïõìå êáé ðéèáíüôáôá íá Ý÷ïõìå ôá áðïôåëÝóìáôá ðïõ èÝëïõìå.
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Trithemius 18, 2007, 23:58:37
Ïé áðüøåéò óïõ ðáñïõóéÜæïõí éäéáßôåñï åíäéáöÝñïí. Áò ìçí îå÷íÜìå üìùò  ðùò óôçí åðï÷Þ ðïõ æïýóå ï êüìçò, ôï DNA äåí åß÷å áêüìá áíáêáëõöèåß. Áí ëïéðüí õðÞñ÷å Ýíáò ôñüðïò ãéá ôçí åðßôåõîç ôçò áèáíáóßáò êáé äåí ó÷åôéæüôáí ìå ôç öéëïóïöéêÞ ëßèï Þ ìå ôçí åñùôéêÞ áë÷çìåßá, ôüôå ôï DNA ßóùò íá Þôáí ìßá ëýóç áëëÜ óßãïõñá Þôáí åêôüò åðï÷Þò.

Ìå ìéá ãåíéêüôåñç ïðôéêÞ ðåñß ôïõ èÝìáôïò, Ý÷ù íá ðù üôé ôï æÞôçìá ôïõ èáíÜôïõ ðåñéóóüôåñï ìå áðáó÷ïëåß ùò ðñïò ôï ìåôÜ, ðáñÜ ùò ðñïò ôï íá ôïí áðïöýãù. Åßíáé êáèáñÜ åãêåöáëéêü èÝìá. Åßíáé èÝìá ðñïóùðéêÞò ðñïóÝããéóçò.

Áí èÝëåéò ößëå ìïõ, ìðïñåßò íá ìïéñáóôåßò ìáæß ìáò ôá ðñáãìáôéêÜ ïöÝëç ðïõ ìðïñåß íá áðïêïìßóåéò áí ðåôý÷åéò ôç óùìáôéêÞ áèáíáóßá;
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÊáíÝíáò 19, 2007, 00:23:56
ïé Üíèñùðïé äåí èá åßíáé ðïôå åõôõ÷éóìÝíïé, ðñáãìáôéêÜ åëåýèåñïé êáé áí èåò êáé óõíåôïß üóï èá åßíáé áíáãêáóìÝíïé íá âëÝðïõí íá ÷Üíåôáé ç íåüôçôÜ ôïõò, ç äýíáìÞ ôïõò êáé íá âïõëéÜæïõí óôçí áèëéüôçôá ôùí ãçñáôåéþí êáé íá ðåñéìÝíïõí ôïí èÜíáôï.
Ãéáôß?
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Eleni 19, 2007, 12:07:22
... ïé Üíèñùðïé äåí èá åßíáé ðïôå åõôõ÷éóìÝíïé, ðñáãìáôéêÜ åëåýèåñïé êáé áí èåò êáé óõíåôïß üóï èá åßíáé áíáãêáóìÝíïé íá âëÝðïõí íá ÷Üíåôáé ç íåüôçôÜ ôïõò, ç äýíáìÞ ôïõò êáé íá âïõëéÜæïõí óôçí áèëéüôçôá ôùí ãçñáôåéþí êáé íá ðåñéìÝíïõí ôïí èÜíáôï.

Êé´áí éó÷ýåé ôï áêñéâþò áíôßèåôï?
Ðáñ´ïôé ðñïò ôï ðáñüí äåí Ý÷ù áðáëëáãåß áðï ôçí åíü÷ëçóç ðïõ ðñïêáëåß ç åéêüíá ôçò öõóéêÞò öèïñÜò ðïõ âëÝðïõìå áðï ôçí äñÜóç ôïõ ÷ñüíïõ, íïìßæù ïôé ï Üíèñùðïò èá åßíáé åõôõ÷éóìÝíïò áí ðÜøåé íá åíäéáöÝñåôáé ãéá ôçí åîùôåñéêÞ ôïõ åìöÜíéóç êáé áí áðïìõèïðïÞóåé ôçí íåüôçôá.
Ôï ðéï ôñáãåëáöéêü äå åßíáé ïôé ïôáí åßíáé êáíåßò üíôùò ðïëý íÝïò êáé áëçèéíÜ åëÝõèåñïò äåí ôï áíôéëáìâÜíåôáé êáé îïäåýåé ôïí ÷ñüíï ôïõ êõíçãþíôáò ôïí ×ÑÏÍÏ ...ìå÷ñé ðïõ áí åßíáé ëßãï ôõ÷åñüò ç åõëïãçìåíïò êáôáëÜâåé ôï ðáñÜëïãï áõôÞò ôçò ìÜ÷çò.
Ôá ãçñáôåéÜ åôóé ïðùò ôá áíôéìåôùðßæïõìå åùò ôùñá [ êáé åãù ìáæß] åßíáé ïíôùò ìéá áèëéüôçôá äéüôé å÷ïíôáò ÷Üóåé ôçí éäÝá ôïõ óåâáóìïý êáé ôçò áíáãíþñéóçò óôïõò ìåãáëýôåñïõò áðï åìÜò, ôïýò âëÝðïõìå óáí ðáñáêìÞ êáé âÜñïò. Áðï ôçí Üëëç ç åõèýíç âáñáßíåé êáé ôïõò éäéïõò áöïõ äÝ÷ïíôáé íá ðáñáéôçèïýí áðï ôéò ÷áñåò ôçò æùÞò êáé åðåéäÞ äåí èÝëïõí íá óêåöôïýí.
Áí ðáñáôçñÞóïõìå ìå ðüóç ëá÷ôÜñá ðåñéìÝíåé åíá ìåãÜëïò áñéèìüò ìåóÞëéêùí íá ðáñïðëéóôåß êáé íá âãåß óôçí óýíôáîç ãéá íá ''áñÜîåé'' ...ôïôå èá äïýìå ôçí áéôßá áõôÞò ôçò åíôýðùóçò.
Éóùò ï óôü÷ïò ìáò èá çôáí ðéï ïñáôüò áí ìáò áðáó÷ïëïýóå ôï ðùò èá ''ìåãáëþóïõìå'' ðéï êáëÜ êáé ÷áñïýìåíá ðáñÜ ôï ðùò èá ìåßíïõìå ãéá ðÜíôá íÝïé êáé ùñáßïé 8)
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 19, 2007, 16:11:09
Ïé áðüøåéò óïõ ðáñïõóéÜæïõí éäéáßôåñï åíäéáöÝñïí. Áò ìçí îå÷íÜìå üìùò  ðùò óôçí åðï÷Þ ðïõ æïýóå ï êüìçò, ôï DNA äåí åß÷å áêüìá áíáêáëõöèåß. Áí ëïéðüí õðÞñ÷å Ýíáò ôñüðïò ãéá ôçí åðßôåõîç ôçò áèáíáóßáò êáé äåí ó÷åôéæüôáí ìå ôç öéëïóïöéêÞ ëßèï Þ ìå ôçí åñùôéêÞ áë÷çìåßá, ôüôå ôï DNA ßóùò íá Þôáí ìßá ëýóç áëëÜ óßãïõñá Þôáí åêôüò åðï÷Þò.

Ìå ìéá ãåíéêüôåñç ïðôéêÞ ðåñß ôïõ èÝìáôïò, Ý÷ù íá ðù üôé ôï æÞôçìá ôïõ èáíÜôïõ ðåñéóóüôåñï ìå áðáó÷ïëåß ùò ðñïò ôï ìåôÜ, ðáñÜ ùò ðñïò ôï íá ôïí áðïöýãù. Åßíáé êáèáñÜ åãêåöáëéêü èÝìá. Åßíáé èÝìá ðñïóùðéêÞò ðñïóÝããéóçò.

Áí èÝëåéò ößëå ìïõ, ìðïñåßò íá ìïéñáóôåßò ìáæß ìáò ôá ðñáãìáôéêÜ ïöÝëç ðïõ ìðïñåß íá áðïêïìßóåéò áí ðåôý÷åéò ôç óùìáôéêÞ áèáíáóßá;
ÖõóéêÜ... ç áèáíáóßá äåí Ý÷åé êáíÝíá üöåëïò áí åßóáé ìüíïò...
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÊáíÝíáò 20, 2007, 09:52:17
ÁãáðçôÝ Frater Immortal

1) Åß÷åò ðåé üôé:
Mðïñåßò áí ôï èåëÞóåéò íá õðçñåôåßò ôï "ÌåãÜëï ó÷Ýäéï" êáé íá åßóáé æùíôáíüò ÷ùñßò íá áðï÷ùñÞóåéò áðï ôç ÆùÞ íá áðïëáìâÜíåéò ôçí ìáêñïâéüôçôÜò áëëá ôáõôü÷ñïíá íá áðïêïìßæåéò åìðåéñßåò áëëÜ êáé íá Õðçñåôåßò...

ç áèáíáóßá äåí Ý÷åé êáíÝíá üöåëïò áí åßóáé ìüíïò...
Áõôü üìùò ãéáôß ôï ëåò?  Áí åßóáé ìüíïò äå ìðïñåßò íá áðïêôÞóåéò åìðåéñßåò?  Ôé óå åìðïäßæåé íá õðçñåôÞóåéò ôï "ÌåãÜëï ó÷Ýäéï"?

Åðßóçò áí èÝëåéò, äþóå ìïõ áðÜíôçóç óôá ðáñáêÜôù ðïõ óå åß÷á ñùôÞóåé êáé ðáëéþôåñá.  Ìå åíäéáöÝñåé ç ÜðïøÞ óïõ:

2)
Áðü ôï íá 'ðáñáäïèïýìå' áìá÷çôß óôïí èÜíáôï åßíáé êáëýôåñá íá ôïí  'ðïëåìÞóïõìå'
Áõôü õðïíïåß üôé ï èÜíáôïò åßíáé êÜôé êáêü, å÷èñüò ðïõ ðñÝðåé íá ôïí ðïëåìÞóïõìå.

Óôï óýìðáí ôßðïôá äåí ðåèáßíåé , ôïõëÜ÷éóôïí ü÷é Ýôóé üðùò ôï åííïïýìå êáé áõôü åßíáé ç Áñ÷Þ ÄéáôÞñçóçò ôçò åíÝñãåéáò.
Åäþ ðÜëé ëåò üôé ï èÜíáôïò åßíáé ìßá öõóéïëïãéêÞ äéáäéêáóßá ìåôáóôïé÷åßùóçò/áëëáãÞò óôï óýìðáí.

ÔåëéêÜ ðïéá åßíáé ç èÝóç óïõ?

3)
ïé Üíèñùðïé äåí èá åßíáé ðïôå åõôõ÷éóìÝíïé, ðñáãìáôéêÜ åëåýèåñïé êáé áí èåò êáé óõíåôïß üóï èá åßíáé áíáãêáóìÝíïé íá âëÝðïõí íá ÷Üíåôáé ç íåüôçôÜ ôïõò, ç äýíáìÞ ôïõò êáé íá âïõëéÜæïõí óôçí áèëéüôçôá ôùí ãçñáôåéþí êáé íá ðåñéìÝíïõí ôïí èÜíáôï.
Ãéáôß ôï ëåò áõôü?
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 20, 2007, 13:07:26
Áõôü üìùò ãéáôß ôï ëåò?  Áí åßóáé ìüíïò äå ìðïñåßò íá áðïêôÞóåéò åìðåéñßåò?  Ôé óå åìðïäßæåé íá õðçñåôÞóåéò ôï "ÌåãÜëï ó÷Ýäéï"?
Káé âÝâáéá ìðïñåßò áëëÜ üóï ðåñééóüôåñá Üôïìá ôüóï êáëýôåñá... åêôüò ôùí Üëëùí åðçñåÜæïõìå êáé ôçí "êñßóéìç ìÜæá"...

Áõôü õðïíïåß üôé ï èÜíáôïò åßíáé êÜôé êáêü, å÷èñüò ðïõ ðñÝðåé íá ôïí ðïëåìÞóïõìå.
Êáé âÝâáéá èÜíáôïò óáí ãåãïíüò åßíáé ôï õðÝñôáôï êáêü, èá ìðïñïýóáìå íá ôïí åîéóþóïõìå ìå ôçí åíôñïðßá...

Åäþ ðÜëé ëåò üôé ï èÜíáôïò åßíáé ìßá öõóéïëïãéêÞ äéáäéêáóßá ìåôáóôïé÷åßùóçò/áëëáãÞò óôï óýìðáí.
Äåí ìéëþ ãéá ôïí èÜíáôï ôùí áíèñþðùí, ðåñéãñÜöù ôéò äéáäéêáóßåò ðïõ óõìâáßíïõí óôïí óõìðáíôéêü ïñãáíéóìü...

Óôï 3 ôé íá ðù Þ ôé íá ðñïóèÝóù åêôüò áðï ôï ðáñáêÜôù ðáñìÝíï áðï ôçí ÅëëçíéêÞ ÐáñÜäïóç;
¼ôáí ï Äßáò áðÞãáãå ôïí ÃáíõìÞäç óôçí áðïëïãßá ôïõ óôï äéêáóôÞñéï ôùí èåþí (íáé êáé ïé èåïß äéêÜæïíôáé), êáé áðåõèõíüìåíïò óôïõò äéêáóôÝò êáé êõñßùò óôïí ðáôÝñá ôïõ ÃáíõìÞäç åßðå üôé "ôïí Ýêáíå áèÜíáôï êáé ôïí áðÞëëáîå áðï ôçí áèëéüôçôá ôùí ãçñáôåéþí..."
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÊáíÝíáò 24, 2007, 21:23:20
Êáé âÝâáéá èÜíáôïò óáí ãåãïíüò åßíáé ôï õðÝñôáôï êáêü, èá ìðïñïýóáìå íá ôïí åîéóþóïõìå ìå ôçí åíôñïðßá...
Åäþ äéáöùíþ.  Ï áðëüò Üíèñùðïò âëÝðåé ôï èÜíáôï óáí å÷èñü êáé áðåëðßæåôáé ðïõ äå ìðïñåß íá ôïí íéêÞóåé.  ×ùñßò íá åßìáé óßãïõñïò, Ýíá áðü ôá óôÜäéá åîÝëéîçò ìáò åßíáé íá îåðåñÜóïõìå ôï öüâï ôïõ èáíÜôïõ.

¼ôáí ï Äßáò áðÞãáãå ôïí ÃáíõìÞäç óôçí áðïëïãßá ôïõ óôï äéêáóôÞñéï ôùí èåþí (íáé êáé ïé èåïß äéêÜæïíôáé), êáé áðåõèõíüìåíïò óôïõò äéêáóôÝò êáé êõñßùò óôïí ðáôÝñá ôïõ ÃáíõìÞäç åßðå üôé "ôïí Ýêáíå áèÜíáôï êáé ôïí áðÞëëáîå áðï ôçí áèëéüôçôá ôùí ãçñáôåéþí..."
Èá ìðïñïýóå íá ôïí áðáëëÜîåé áðü ôá ãçñáôåéÜ, áí ôïí óêüôùíå íÝï.   (Áõôü Þôáí áóôåßï). 

ÐñïóùðéêÜ êé åìÝíá ìå öïâßæïõí ôá ãçñáôåéÜ.  Ðåñéóóüôåñï áðü ôï èÜíáôï.  Ðéóôåýù üìùò üôé êé åäþ éó÷ýåé ôï ðáñáðÜíù.  ÄçëáäÞ ãçñáôåéÜ-èÜíáôïò åßíáé ìßá öõóéêÞ äéáäéêáóßá.  Ðéóôåýù üôé äå ãßíåôáé íá õðÜñ÷åé åîåëéãìÝíïò ìýóôçò ðïõ íá ìçí áðïäÝ÷åôáé êáé íá ìçí åßíáé åíáñìïíéóìÝíïò ìå ôïõò íüìïõò áõôïýò.

ÎÝñåéò ôé ìïõ èõìßóåé áõôÞ ç ðÜëç êáôÜ ôùí ãçñáôåéþí-èáíÜôïõ?

Áðü ôçí çëéêßá ôùí 22 åß÷á ðñüâëçìá ðïõ ìïõ Ýðåöôáí ôá ìáëëéÜ.  Áó÷ïëÞèçêá Üðåéñåò þñåò ìðñïóôÜ óôïí êáèñÝðôç, äéáâÜæïíôáò êáé øÜ÷íïíôáò ãéá ëýóç.  Óôåíï÷ùñÞèçêá, åðÝíäõóá, îüäåøá.  Ìå êïñüéäåøáí ãéáôñïß, áéóèçôéêïß, êïìðïãéáííßôåò êáé Üëëïé.  Èåñáðåßá äå âñÞêá.  Äåí Þèåëá íá äå÷ôþ üôé óôï êåöÜëé ìïõ êáé óôï ìáëëß ìïõ èá óõíÝâáéíå (êáé ìÜëéóôá ðñüùñá) áõôü ðïõ óõìâáßíåé óôï 90% ôùí áíôñþí. 

Áöïý äïêßìáóá ôá ðÜíôá êáé óé÷Üèçêá ôéò ëýóåéò ðïõ ìïõ ðñïôåßíáíå ïé Üëëïé, óôá 30 ðÞñá ôçí áðüöáóç êáé îýñéóá ôï êåöÜëé ìïõ.  Ìç óïõ ðù üôé Þìïõí áðü ôïõò ðñþôïõò ðïõ Ýöåñå áõôü ôï Look óôçí ÅëëÜäá.  ÐïôÝ äåí áéóèÜíèçêá êáëýôåñá ãéá ôï êåöÜëé ìïõ.  Åßìáé ðÜñá ðïëý õðåñÞöáíïò ãé áõôü.

: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Trithemius 24, 2007, 23:22:57
Ößëïé ìïõ áí ðñáãìáôéêÜ ï êüóìïò ãíþñéæå ôé õðÜñ÷åé ìåôÜ ôïí èÜíáôï, êáíåßò äåí èá áó÷ïëïýíôáí ìå ôï ðùò íá ôïí áêõñþóåé. ¼ëïé èá Ýêáíáí ôç ìåãáëýôåñç ãéïñôÞ óôçí êçäåßá ôïõò. ÖõóéêÜ åãþ äåí "ðÞãá" ãéá íá óáò ðù ôé óõìâáßíåé ìåôÜ, ãéá Ýíá ðñÜãìá üìùò åßìáé âÝâáéïò: ï èÜíáôïò äåí åßíáé ôï ôÝëïò

ÐÜíôùò, ìéáò êáé ìéëÜìå ãéá ôï ôé ìáò öïâßæåé, èá óáò ðù üôé åý÷ïìáé íá ìç ãíùñßóù Üôïìá ðïõ "ðÝèáíáí" óôá 30 ôïõò êáé èá ôïõò êçäÝøïõí óôá 80 ôïõò...

Êáé ìßá öñÜóç ôïõ Lovecraft áöéåñùìÝíç óôïí áãáðçôü Frater Immortal:

Äåí åßíáé íåêñü áõôü ðïõ áéþíéá ìðïñåß íá áêéíçôåß, êáé ìå ôï ðÝñáóìá ðáñÜîåíùí áéþíùí áêüìç êé ï èÜíáôïò ìðïñåß íá ðåèÜíåé.
(áðü ôï "âéâëßï" Necronomicon)
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 25, 2007, 08:37:19
"ãéá Ýíá ðñÜãìá üìùò åßìáé âÝâáéïò: ï èÜíáôïò äåí åßíáé ôï ôÝëïò"
ÐñáãìáôéêÜ èá Þèåëá íá ìïõ åîçãïýóåò áõôÞ ôçí âåâáéüôçôÜ óïõ. Ðùò ãíùñßæåéò Ýíá ðñáãìá Þ ìéá êáôÜóôáóç üðùò áõôÞ ÷ùñßò íá Ý÷åéò áíÜëïãç åìðåéñßá...
"Äåí åßíáé íåêñü áõôü ðïõ áéþíéá ìðïñåß íá áêéíçôåß, êáé ìå ôï ðÝñáóìá ðáñÜîåíùí áéþíùí áêüìç êé ï èÜíáôïò ìðïñåß íá ðåèÜíåé."
Óå áõôü óõìöùíïýìå ãéáôß ìå ôéò ðñïóðÜèåéåò ôùí áíèñþðùí áëëÜ êáé ôçò åðéóôÞìçò, ï èÜíáôïò èá íéêçèåß -áí äåí Ý÷åé åßäç ðåéñáìáôéêÜ íéêçèåß...
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Eleni 25, 2007, 12:08:40
Ãéá äÝóôå ðùò áðï ôçí åñùôéêÞ áë÷çìåßá êáôáëëÞîáìå íá ìéëÜìå ãéá ôïí èÜíáôï....
Óáò ëÝåé êÜôé áõôü?
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Trithemius 25, 2007, 14:34:18
"ãéá Ýíá ðñÜãìá üìùò åßìáé âÝâáéïò: ï èÜíáôïò äåí åßíáé ôï ôÝëïò"
ÐñáãìáôéêÜ èá Þèåëá íá ìïõ åîçãïýóåò áõôÞ ôçí âåâáéüôçôÜ óïõ. Ðùò ãíùñßæåéò Ýíá ðñáãìá Þ ìéá êáôÜóôáóç üðùò áõôÞ ÷ùñßò íá Ý÷åéò áíÜëïãç åìðåéñßá...
"Äåí åßíáé íåêñü áõôü ðïõ áéþíéá ìðïñåß íá áêéíçôåß, êáé ìå ôï ðÝñáóìá ðáñÜîåíùí áéþíùí áêüìç êé ï èÜíáôïò ìðïñåß íá ðåèÜíåé."
Óå áõôü óõìöùíïýìå ãéáôß ìå ôéò ðñïóðÜèåéåò ôùí áíèñþðùí áëëÜ êáé ôçò åðéóôÞìçò, ï èÜíáôïò èá íéêçèåß -áí äåí Ý÷åé åßäç ðåéñáìáôéêÜ íéêçèåß...

Áðü ôç óôéãìÞ ðïõ ï Üíèñùðïò áðïôåëåßôáé êáé áðü ìÝñç ðïõ äåí öèåßñïíôáé, äåí åíôÜóóïíôáé óôçí õëéêÞ öèïñÜ, ôüôå Ýíá ôìÞìá ôïõ ðáñáìÝíåé æùíôáíü êáé ìåôÜ ôïí èÜíáôï. Åêôüò êé áí ðéóôåýåéò ðùò ï Üíèñùðïò áðïôåëåßôáé ìüíïí áðü õëéêÜ ìÝñç, ïðüôå åßíáé ëïãéêü íá ìçí áðïäÝ÷åóáé ôá ðáñáðÜíù.

*ÕÃ. Èá óå ðáñáêáëïýóá, üôáí ðáñáèÝôåéò ãñáöüìåíá Üëëùí, ìåëþí íá ÷ñçóéìïðïéåßò ôç ëåéôïõñãßá ôçò ðáñÜèåóçò. ¸ôóé ãßíïíôáé ðéï åõáíÜãíùóôá ôá ìçíýìáôÜ óïõ, áëëÜ êáé ïé õðüëïéðïé êáôáëáâáßíïõí êáëýôåñá ðïéÜ áðü ôá ãñáöüìåíá åßíáé äéêÜ óïõ êáé ðïéÜ ü÷é :)
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÊáíÝíáò 25, 2007, 15:32:10
Ãéá äÝóôå ðùò áðï ôçí åñùôéêÞ áë÷çìåßá êáôáëëÞîáìå íá ìéëÜìå ãéá ôïí èÜíáôï....

Áðü ôçí áñ÷Þ áõôü Þôáíå ôï èÝìá:

ÉíäéêÜ êáé ÊéíÝæéêá  êåßìåíá, âåâáéþíïõí üôé ìðïñåß êÜðïéïò íá ðåôý÷åé ôçí âéïëïãéêÞ áèáíáóßá êáé ôçí áðåëåõèÝñùóç, äéá ìÝóïõ åíåñãåéáêþí åñùôéêþí ôå÷íéêþí  ðïõ åöáñìüæïíôáé óôç äéÜñêåéá ôïõ óùìáôéêïý Ýñùôá.
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Eleni 26, 2007, 19:08:35
Áðü ôçí áñ÷Þ áõôü Þôáíå ôï èÝìá:

Ç áèáíáóßá ..ï÷é ï èÜíáôïò...


...êé åðåéäÞ ðåñíÜù åðï÷Þ ãåßùóçò, äåí ðéóôåýù åð' ïõäåíß ïôé åßíáé åöéêôÞ ç óùìáôéêÞ áèáíáóßá ìå êáíÝíá ôñüðï êáé öõóéêÜ ïõôå ìå ôçí åñùôéêÞ áë÷çìåßá. Èåùñþ ïôé ôï ìüíï ðïõ èá êáôïñèþóåé  ïðïéïóäÞðïôå áó÷ïëçèåß ìå áõôÞ ôçí '''áóêçóç'' , èá åßíáé íá ÷Üóåé ôï Ýôåñïí Þìéóõ áðï êÜíåíáí ðéï ''ãÞéíï'' êáé íá âñåèåß óå ìéá êáôÜóôáóç åêíåõñéóìïý êáé ðáñáßóèçóçò.
Áðëþò ìéá ãõíáéêåßá Üðïøç...
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 26, 2007, 19:56:59
Áðü ôçí áñ÷Þ áõôü Þôáíå ôï èÝìá:

Ç áèáíáóßá ..ï÷é ï èÜíáôïò...


...êé åðåéäÞ ðåñíÜù åðï÷Þ ãåßùóçò, äåí ðéóôåýù åð' ïõäåíß ïôé åßíáé åöéêôÞ ç óùìáôéêÞ áèáíáóßá ìå êáíÝíá ôñüðï êáé öõóéêÜ ïõôå ìå ôçí åñùôéêÞ áë÷çìåßá. Èåùñþ ïôé ôï ìüíï ðïõ èá êáôïñèþóåé  ïðïéïóäÞðïôå áó÷ïëçèåß ìå áõôÞ ôçí '''áóêçóç'' , èá åßíáé íá ÷Üóåé ôï Ýôåñïí Þìéóõ áðï êÜíåíáí ðéï ''ãÞéíï'' êáé íá âñåèåß óå ìéá êáôÜóôáóç åêíåõñéóìïý êáé ðáñáßóèçóçò.
Áðëþò ìéá ãõíáéêåßá Üðïøç...


ÐÜíôùò ãéá ôï èÝìá ôçò áèáíáóßáò Þ êáëýôåñá ôçò áåéâéüôçôáò -Üó÷åôá ìå üôé ãñÜöù- ïé åöçìåñßäåò êáé ôá ðåñéïäéêÜ âïïýí... Íá îÝñåéò üìùò ïôé ç åñùôéêÞ áë÷çìåßá äåí óå öÝñíåé óå ìéá êáôÜóôáóç åêíåõñéóìïý êáé ðáñáßóèçóçò, üðùò ãñÜöåéò áëëÜ áíôßèåôá ìðïñþ íáó ïõ ðù, ðùò óå åîõøþíåé, ÷áëáñþíåé êáé óå áíáâéâÜæåé... êáé öõóéêÜ äåí ÷ñåéÜæåôáé íá áêïëïõèÞóåéò êáôá ãñÜììá ôï ôõðéêü. Ï áõôïó÷åäéáóìüò åßíáé êáé áõôüò åíäåäåéãìÝíïò ðïëëÝò öïñÝò.
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Eleni 26, 2007, 20:16:30
ÐÜíôùò ãéá ôï èÝìá ôçò áèáíáóßáò Þ êáëýôåñá ôçò áåéâéüôçôáò -Üó÷åôá ìå üôé ãñÜöù- ïé åöçìåñßäåò êáé ôá ðåñéïäéêÜ âïïýí

ÁäåëöÝ ìïõ, ãéá ôá õðüëïéðá ßóùò íá å÷åéò  êÜðïéï äßêéï áí êáé äåí ìïõ ôáéñéÜæïõí ...
áëëÜ óå áõôü...

Å÷ù äéáâÜóåé áñêåôá áìößâïëá êáé åõôñÜðåëá óôá ðåñéïäéêÜ ðïõ êéíïýíôáé óôï ÷þñï ôïõ åóùôåñéóìïý...åóõ üìùò ãíþñéóåò ðïôÝ, Ýíá áèÜíáôï? Åßäåò, å÷åéò áðïäåßîåéò ?
Ãéáôß ôþñá ìéëÜìå ãéá ôçí ýëç êáé åêåß ÷ñåéáæüìáóôå åðéóôçìïíéêÞ êáé áíáìöéóâÞôçôç áðÜíôçóç ...
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 27, 2007, 17:25:19
ÐÜíôùò ãéá ôï èÝìá ôçò áèáíáóßáò Þ êáëýôåñá ôçò áåéâéüôçôáò -Üó÷åôá ìå üôé ãñÜöù- ïé åöçìåñßäåò êáé ôá ðåñéïäéêÜ âïïýí

ÁäåëöÝ ìïõ, ãéá ôá õðüëïéðá ßóùò íá å÷åéò  êÜðïéï äßêéï áí êáé äåí ìïõ ôáéñéÜæïõí ...
áëëÜ óå áõôü...

Å÷ù äéáâÜóåé áñêåôá áìößâïëá êáé åõôñÜðåëá óôá ðåñéïäéêÜ ðïõ êéíïýíôáé óôï ÷þñï ôïõ åóùôåñéóìïý...åóõ üìùò ãíþñéóåò ðïôÝ, Ýíá áèÜíáôï? Åßäåò, å÷åéò áðïäåßîåéò ?
Ãéáôß ôþñá ìéëÜìå ãéá ôçí ýëç êáé åêåß ÷ñåéáæüìáóôå åðéóôçìïíéêÞ êáé áíáìöéóâÞôçôç áðÜíôçóç ...
Äåí ìéëþ ãéá ðåñéïäéêÜ ôïõ ÷þñïõ ôïõ åóùôåñéóìïý, ìéëÜù ãéá åðéóôçìïíéêÜ åíèåôá åöçìåñßäùí êáé ðåñéïäéêÜ ðïõ äåí å÷ïõí ó÷Ýóç ìå ôïí åóùôåñéóìü, å÷ù, åîÜëëïõ åíá ïëüêëçñï áñ÷åßï.
Åßíáé äõíáôüí -åêôüò êáé áí ï ßäéïò ôï èåëÞóåé- íá ðåé êÜðïéïò-á üôé åßíáé áèÜíáôïò-ç; Áí ðáñ´ åëðßäá ôï êÜíåé ãíùóôü èá ôïí êÜíïõí ðåéñáìáôüæùï...
¼÷é äåí Ý÷ù óõíáíôÞóåé êÜðïéïí áèÜíáôï, ðëçí ìéáò ìáñôõñßáò ðïõ åß÷á.
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Eleni 27, 2007, 21:20:12
Ðñéí áðï ëßãï Üêïõóá óôéò åéäÞóåéò ïôé ïé åðéóôÞìïíåò Ý÷ïõí áñ÷ßóåé íá ðñïóäéïñßæïí åóôù êáé ðåéñáìáôéêÜ êÜðïéá áðï ôá ãïíßäéá ðïõ óõíôåëïýí óôï ãÞñáò êáèþò êáé êÜðïéá ðïõ åßíáé õðåýèõíá ãéá ðïëëÝò ðåñéãåííçôéêÝò ðáèÞóåéò.
Áõôü óôï áðþôåñï ìÝëëïí èá ìðïñåß éóùò íá ìåôáöñáóôåß óáí åðéìÞêõíóç êáé êáëõôÝñåõóç ôçò åðéâßùóçò. :)
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 28, 2007, 12:56:04
Ðñéí áðï ëßãï Üêïõóá óôéò åéäÞóåéò ïôé ïé åðéóôÞìïíåò Ý÷ïõí áñ÷ßóåé íá ðñïóäéïñßæïí åóôù êáé ðåéñáìáôéêÜ êÜðïéá áðï ôá ãïíßäéá ðïõ óõíôåëïýí óôï ãÞñáò êáèþò êáé êÜðïéá ðïõ åßíáé õðåýèõíá ãéá ðïëëÝò ðåñéãåííçôéêÝò ðáèÞóåéò.
Áõôü óôï áðþôåñï ìÝëëïí èá ìðïñåß éóùò íá ìåôáöñáóôåß óáí åðéìÞêõíóç êáé êáëõôÝñåõóç ôçò åðéâßùóçò. :)
Êáé ü÷é ìüíï
: Re: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÏñöÝáò 28, 2007, 18:37:50
ÐÜíôùò ãéá ôï èÝìá ôçò áèáíáóßáò Þ êáëýôåñá ôçò áåéâéüôçôáò -Üó÷åôá ìå üôé ãñÜöù- ïé åöçìåñßäåò êáé ôá ðåñéïäéêÜ âïïýí

ÁäåëöÝ ìïõ, ãéá ôá õðüëïéðá ßóùò íá å÷åéò  êÜðïéï äßêéï áí êáé äåí ìïõ ôáéñéÜæïõí ...
áëëÜ óå áõôü...

Å÷ù äéáâÜóåé áñêåôá áìößâïëá êáé åõôñÜðåëá óôá ðåñéïäéêÜ ðïõ êéíïýíôáé óôï ÷þñï ôïõ åóùôåñéóìïý...åóõ üìùò ãíþñéóåò ðïôÝ, Ýíá áèÜíáôï? Åßäåò, å÷åéò áðïäåßîåéò ?
Ãéáôß ôþñá ìéëÜìå ãéá ôçí ýëç êáé åêåß ÷ñåéáæüìáóôå åðéóôçìïíéêÞ êáé áíáìöéóâÞôçôç áðÜíôçóç ...
Äåí ìéëþ ãéá ðåñéïäéêÜ ôïõ ÷þñïõ ôïõ åóùôåñéóìïý, ìéëÜù ãéá åðéóôçìïíéêÜ åíèåôá åöçìåñßäùí êáé ðåñéïäéêÜ ðïõ äåí å÷ïõí ó÷Ýóç ìå ôïí åóùôåñéóìü, å÷ù, åîÜëëïõ åíá ïëüêëçñï áñ÷åßï.

Åßíáé äõíáôüí -åêôüò êáé áí ï ßäéïò ôï èåëÞóåé- íá ðåé êÜðïéïò-á üôé åßíáé áèÜíáôïò-ç; Áí ðáñ´ åëðßäá ôï êÜíåé ãíùóôü èá ôïí êÜíïõí ðåéñáìáôüæùï...

¼÷é äåí Ý÷ù óõíáíôÞóåé êÜðïéïí áèÜíáôï, ðëçí ìéáò ìáñôõñßáò ðïõ åß÷á.

ÓõíåéñìéêÜ èõìÞèçêá ôï "ãõìíáóéáêþí ÷ñüíùí" áíÝêäïôï:

<<  - ¸÷åôå äåé Ñïæ åëÝöáíôåò íá êñýâïíôáé ðßóù áðü ðáðáñïýíá ;
      - Å, ü÷é âÝâáéá !!!
      - Åßäáôå ðüóï êáëÜ êñýâïíôáé ; >>
: Re: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 28, 2007, 21:21:59
ÐÜíôùò ãéá ôï èÝìá ôçò áèáíáóßáò Þ êáëýôåñá ôçò áåéâéüôçôáò -Üó÷åôá ìå üôé ãñÜöù- ïé åöçìåñßäåò êáé ôá ðåñéïäéêÜ âïïýí

ÁäåëöÝ ìïõ, ãéá ôá õðüëïéðá ßóùò íá å÷åéò  êÜðïéï äßêéï áí êáé äåí ìïõ ôáéñéÜæïõí ...
áëëÜ óå áõôü...

Å÷ù äéáâÜóåé áñêåôá áìößâïëá êáé åõôñÜðåëá óôá ðåñéïäéêÜ ðïõ êéíïýíôáé óôï ÷þñï ôïõ åóùôåñéóìïý...åóõ üìùò ãíþñéóåò ðïôÝ, Ýíá áèÜíáôï? Åßäåò, å÷åéò áðïäåßîåéò ?
Ãéáôß ôþñá ìéëÜìå ãéá ôçí ýëç êáé åêåß ÷ñåéáæüìáóôå åðéóôçìïíéêÞ êáé áíáìöéóâÞôçôç áðÜíôçóç ...
Äåí ìéëþ ãéá ðåñéïäéêÜ ôïõ ÷þñïõ ôïõ åóùôåñéóìïý, ìéëÜù ãéá åðéóôçìïíéêÜ åíèåôá åöçìåñßäùí êáé ðåñéïäéêÜ ðïõ äåí å÷ïõí ó÷Ýóç ìå ôïí åóùôåñéóìü, å÷ù, åîÜëëïõ åíá ïëüêëçñï áñ÷åßï.

Åßíáé äõíáôüí -åêôüò êáé áí ï ßäéïò ôï èåëÞóåé- íá ðåé êÜðïéïò-á üôé åßíáé áèÜíáôïò-ç; Áí ðáñ´ åëðßäá ôï êÜíåé ãíùóôü èá ôïí êÜíïõí ðåéñáìáôüæùï...

¼÷é äåí Ý÷ù óõíáíôÞóåé êÜðïéïí áèÜíáôï, ðëçí ìéáò ìáñôõñßáò ðïõ åß÷á.

ÓõíåéñìéêÜ èõìÞèçêá ôï "ãõìíáóéáêþí ÷ñüíùí" áíÝêäïôï:

<<  - ¸÷åôå äåé Ñïæ åëÝöáíôåò íá êñýâïíôáé ðßóù áðü ðáðáñïýíá ;
      - Å, ü÷é âÝâáéá !!!
      - Åßäáôå ðüóï êáëÜ êñýâïíôáé ; >>

ÕðÜñ÷ïõí óÞìåñá áèÜíáôïé;
Ó´ áõôÞ ôçí åêäï÷Þ áðáíôþ ðùò åßíáé ðïëý ðéèáíü íá õðÜñ÷ïõí, áöïý ôá áñ÷áßá êåßìåíá ìéëïýí ãéá ôçí ýðáñîÞ ôïõò êáé ìÜëéóôá óôïí Çóßïäï äéáâÜæïõìå: «Ãéáôß ôñåéò öïñÝò äÝêá ÷éëéÜäåò ðÜíù óôçí ðïëýâëáóôç ôç ãç åßíáé ïé áèÜíáôïé áð´ ôïí Äßá ôùí èíçôþí áíèñþðùí öýëáêåò. Áõôïß áãñõðíïýíå ðÜíù áðü ôéò äßêåò êé´ áðü ôá´ Üèëéá Ýñãá, áüñáôïé, ðáíôïý ôïí êüóìï ôñéãõñíþíôáò…»,  (Çóßïä. «¸ñãá êáé ÇìÝñåò»,óôé÷.252-255).
 ¸ôóé ëïéðüí óå áõôü ôï áðüóðáóìá öáßíåôáé ïëïêÜèáñá üôé ôñéÜíôá ÷éëéÜäåò (30000!!) Üíèñùðïé åß÷áí êåñäßóåé ôçí óùìáôéêÞ áèáíáóßá óôçí ðñïúóôïñßá. Ï Çóßïäïò áíáöÝñåé üôé Þôáí öýëáêåò êáé óôáëìÝíïé áðü ôïí ßäéï ôïí Äßá ãéá íá ðñïÀóôáíôáé êáé íá ðñïóôáôåýïõí ôïõò èíçôïýò, ðñÜãìá áðßèáíï, ãéáôß  åßíáé âÝâáéï üôé åßíáé ãñáììÝíï óôï ðíåýìá ôçò åðï÷Þò ðïõ æïýóå ï Çóßïäïò. Ç íÝá èñçóêåßá ôùí Ïëýìðéùí åß÷å åîáðëùèåß êáé ôï éåñáôåßï ôçò ðïõ Þôáí ðáíßó÷õñï êáé ôéìùñïýóå áíåëÝçôá üðïéïí Ýãñáöå Þ Ýëåãå Þ äéáóÜëåõå ôçí íÝá ôÜîç ðïõ åß÷áí åðéâÜëåé ïé èåïß ôïõ Ïëýìðïõ. Ôé Üëëï èá ìðïñïýóå  íá ãñÜøåé åêôüò áðü ôï íá åîõìíÞóåé ôçí íÝá ôÜîç ðñáãìÜôùí êáé íá áíáöÝñåé üôé ïé áèÜíáôïé áõôïß Þôáí äçìéïõñãÞìáôá ôïõ Äßá; ÖõóéêÜ äåí ìðïñïýìå íá áðïêëåßóïõìå ôçí ýðáñîç áèáíÜôùí ôçí óçìåñéíÞ åðï÷Þ ðïõ óßãïõñá èá æïýíå ðßóù áðü Ýíá ìáíäýá Üêñáò ìõóôéêüôçôáò. Ç Üðïøç åíüò ãåñïõóéáóôÞ ôùí ÇÐÁ åßíáé áñêåôÜ åíäéáöÝñïõóá åðÜíù óôá ðñïçãïýìåíá ãéáôß: «Ï êáèçãçôÞò Ñïëö Ìßëíå ÖÜñëåé, ãåñïõóéáóôÞò ôùí ÇÐÁ êáé êáèçãçôÞò ôçò ìïíôÝñíáò öõóéêÞò óôç ÓôñáôéùôéêÞ ó÷ïëÞ ôïõ ÃïõÝóô Ðüéíô…Ï ÖÜñëåé, öáíôáæüôáí ìéá ìõóôéêÞ åôáéñåßá áèáíÜôùí, Þ ó÷åäüí áèáíÜôùí, ðïõ èá õðÞñ÷å åäþ êáé áéþíåò áðü êïéíÞ ðáñáäï÷Þ. Ìéá ìõóôéêÞ åôáéñåßá ðïõ äåí èá áó÷ïëéüôáí ìå ôçí ðïëéôéêÞ, äå èá áíáêáôåõüôáí ìå ôéò êïéíÝò õðïèÝóåéò ôùí áíèñþðùí êáé öõóéêÜ èá ðåñíïýóå áðáñáôÞñçôç…», («Ç áõãÞ ôùí ÌÜãùí», ÐÜïõåëò-ÌðåñæéÝ).
 
: Re: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Trithemius 28, 2007, 22:59:24
Íáé üìùò áãáðçôÝ, ãéáôß áðü ôç ìßá áðïäÝ÷åóáé ðùò Þôáí áäýíáôï íá êõñéïëåêôÝé ï Çóßïäïò üôáí áíáöÝñåé ðùò áõôïß ïé "áèÜíáôïé" åóôÜëçóáí áðü ôïí Äßá ãéá íá ðñïóôáôåýïõí ôïõò áíèñþðïõò, åíþ áðü ôçí Üëëç äÝ÷åóáé êõñéïëåêôéêÜ ðùò ôï 30000 Ý÷åé ôç ãíùóôÞ åñìçíåßá; Ç áñ÷áßá ÅëëçíéêÞ ãñáììáôåßá âñßèåé óõìâïëéóìþí êáé êñõììÝíùí ìçíõìÜôùí, ãéáôß ü÷é êé åäþ;
: Re: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 29, 2007, 08:54:36
Íáé üìùò áãáðçôÝ, ãéáôß áðü ôç ìßá áðïäÝ÷åóáé ðùò Þôáí áäýíáôï íá êõñéïëåêôÝé ï Çóßïäïò üôáí áíáöÝñåé ðùò áõôïß ïé "áèÜíáôïé" åóôÜëçóáí áðü ôïí Äßá ãéá íá ðñïóôáôåýïõí ôïõò áíèñþðïõò, åíþ áðü ôçí Üëëç äÝ÷åóáé êõñéïëåêôéêÜ ðùò ôï 30000 Ý÷åé ôç ãíùóôÞ åñìçíåßá; Ç áñ÷áßá ÅëëçíéêÞ ãñáììáôåßá âñßèåé óõìâïëéóìþí êáé êñõììÝíùí ìçíõìÜôùí, ãéáôß ü÷é êé åäþ;
ÊáôÜ ôçí ôáðåéíÞ ìïõ ãíþìç ç ÅëëçíéêÞ ÐáñÜäïóç êõñéïëåêôåß óå ïôé ãñÜöåé.
: Re: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Trithemius 29, 2007, 15:46:13
Èá ìïõ åðéôñÝøåéò íá äéáöùíÞóù. Ìå áõôÞ ôçí ïðôéêÞ, ç ÅëëçíéêÞ ìõèïëïãßá èá Þôáí üíôùò áõôü ðïõ èÝëïõí íá ôçí ðáñïõóéÜæïõí, Ýíá ðáñáìõèÜêé ãéá íá êïéìçèïýí ôá ìéêñÜ ðáéäéÜ. ÁëÞèåéá, áöïý ôï ðáñá-ìýèé óõíéóôÜ êÜôé ôï ðëáóìáôéêü, ôï öáíôáóôéêü, ôüôå ôé óõíéóôÜ ï ìýèïò; ;)
: Re: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 29, 2007, 16:04:00
Èá ìïõ åðéôñÝøåéò íá äéáöùíÞóù. Ìå áõôÞ ôçí ïðôéêÞ, ç ÅëëçíéêÞ ìõèïëïãßá èá Þôáí üíôùò áõôü ðïõ èÝëïõí íá ôçí ðáñïõóéÜæïõí, Ýíá ðáñáìõèÜêé ãéá íá êïéìçèïýí ôá ìéêñÜ ðáéäéÜ. ÁëÞèåéá, áöïý ôï ðáñá-ìýèé óõíéóôÜ êÜôé ôï ðëáóìáôéêü, ôï öáíôáóôéêü, ôüôå ôé óõíéóôÜ ï ìýèïò; ;)
[/quote
Ï ÌðñÜôéóëáâ Ìáëéíüâóêé óôï âéâëßï ôïõ, «Ï ìýèïò óôçí ðñùôüãïíç øõ÷ïëïãßá», áíáöÝñåé üôé, «ï ìýèïò óå ìéá ðñùôüãïíç êïéíùíßá äçëáäÞ óôçí áñ÷éêÞ æùíôáíÞ ôïõ ìïñöÞ äåí åßíáé áðëÜ Ýíá ðáñáìýèé ðïõ äéçãåßôáé êÜðïéïò áëëÜ ìéá ðñáãìáôéêüôçôá ðïõ êÜðïéïò ôç æåé áðü ôçí öýóç ôïõ, ï ìýèïò äåí åßíáé ìßá åðéíüçóç óáí áõôÝò ðïõ äéáâÜæïõìå óôá ìõèéóôïñÞìáôá ìáò óÞìåñá áëëÜ ìéá æùíôáíÞ ðñáãìáôéêüôçôá ðïõ ðéóôåýïõìå üôé óõíÝâç óå áñ÷Ýãïíïõò êáéñïýò êáé üôé áðü ôüôå ðÜíôá åðçñÝáæå êáé åðçñåÜæåé ôïí êüóìï êáé ôçí ìïßñá ôùí áíèñþðùí. ÁõôÝò ïé éóôïñßåò äåí äéáôçñïýíôáé æùíôáíÝò áðü ìáôáéüäïîç ðåñéÝñãåéá ïýôå óáí ðáñáìýèéá ðïõ åðéíïÞèçêáí ïýôå ðÜëé êáé óáí ðáñáìýèéá ðïõ åßíáé áëçèéíÜ ãéá ôïõò íôüðéïõò áíôßèåôá ðñüêåéôáé ãéá ôçí êáôÜöáóç ìéáò ðñùôüôõðçò ìåãáëýôåñçò êáé ðéï óðïõäáßáò ðñáãìáôéêüôçôáò ðïõ êõâåñíÜåé ôçí ðáñïýóá æùÞ ôç ìïßñá êáé ôï Ýñãï ôçò áíèñùðüôçôáò êáé ðïõ ç ãíþóç ôçò äßíåé áðü ôç ìéá ìåñéÜ êßíçôñá óôïí Üíèñùðï ãéá ôåëåôïõñãéêÝò êáé çèéêÝò ðñÜîåéò êáé áðü ôçí Üëëç ïäçãßåò ãéá ôçí åðéôÝëåóÞ ôïõò…»
: Re: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Trithemius 29, 2007, 17:42:36
Áõôü áêñéâþò ëÝù êé åãþ. ÖõóéêÜ, ðñï áñ÷áéïôÜôùí åôþí ïé ðñüãïíïß ìáò åß÷áí äþóåé ôç óáöÞ åñìçíåßá ôïõ ìýèïõ, ï Ìáëéíüâóêé áðëþò ìáò ôï îáíáèõìßæåé.

Åêåß ðïõ èÝëù íá äïèåß ðñïóï÷Þ åßíáé óôï üôé ôá ãñáöüìåíá óôá áñ÷áßá ÅëëçíéêÜ êåßìåíá ÄÅÍ ìðïñïýìå íá ôá äå÷ôïýìå ùò áëçèéíÜ ìå ìéá Üìåóç ìåôáôñïðÞ ôïõ óõìâÜíôïò óôçí ðñáãìáôéêüôçôá. ÕðÜñ÷ïõí ðïëëÝò ìåôáöïñÝò, êùäéêïðïéçìÝíá ìçíýìáôá êëð êáé óßãïõñá ç "åëåýèåñç ìåôÜöñáóç" áõôþí ôùí êåéìÝíùí èá ìáò ïäçãïýóå ìáêñéÜ áðü ôï ôé ðñáãìáôéêÜ áíôéðñïóùðåýïõí.

¸ôóé, áò ìçí ðáßñíïõìå êõñéïëåêôéêÜ ôïõò áñéèìïýò ãéáôß êáé óå Üëëá êåßìåíá üðïõ Ý÷ïõí ÷ñçóéìïðïéçèåß óå çëéêßåò âëÝðïõìå áíèñþðïõò íá æïõí 969, 640, 830 êëð Ýôç :o
: Re: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 29, 2007, 18:04:40
Áõôü áêñéâþò ëÝù êé åãþ. ÖõóéêÜ, ðñï áñ÷áéïôÜôùí åôþí ïé ðñüãïíïß ìáò åß÷áí äþóåé ôç óáöÞ åñìçíåßá ôïõ ìýèïõ, ï Ìáëéíüâóêé áðëþò ìáò ôï îáíáèõìßæåé.

Åêåß ðïõ èÝëù íá äïèåß ðñïóï÷Þ åßíáé óôï üôé ôá ãñáöüìåíá óôá áñ÷áßá ÅëëçíéêÜ êåßìåíá ÄÅÍ ìðïñïýìå íá ôá äå÷ôïýìå ùò áëçèéíÜ ìå ìéá Üìåóç ìåôáôñïðÞ ôïõ óõìâÜíôïò óôçí ðñáãìáôéêüôçôá. ÕðÜñ÷ïõí ðïëëÝò ìåôáöïñÝò, êùäéêïðïéçìÝíá ìçíýìáôá êëð êáé óßãïõñá ç "åëåýèåñç ìåôÜöñáóç" áõôþí ôùí êåéìÝíùí èá ìáò ïäçãïýóå ìáêñéÜ áðü ôï ôé ðñáãìáôéêÜ áíôéðñïóùðåýïõí.

¸ôóé, áò ìçí ðáßñíïõìå êõñéïëåêôéêÜ ôïõò áñéèìïýò ãéáôß êáé óå Üëëá êåßìåíá üðïõ Ý÷ïõí ÷ñçóéìïðïéçèåß óå çëéêßåò âëÝðïõìå áíèñþðïõò íá æïõí 969, 640, 830 êëð Ýôç :o
YðÜñ÷ïõí óçìåßá, ðáñáðïìðÝò áëëÜ êáé ïëüêëçñá êåöÜëáéá ðïõ äåí ìðïñïýìå íá ôá áãíïÞóïõìå, ðáñÜ ìüíï íá ôá äå÷èïýìå ùò áëçèéíÜ êáé öõóéêÜ (öáßíïíôáé ðùò), åßíáé áëçèéíÜ...
ÁõôÜ ðïõ öáßíïíôáé êáé åßíáé äõóíüçôá äåí åßíáé ðáñÜ 'Ýîùèåí åðåìâÜóåéò' (áðï äéÜöïñá êÝíôñá), óôá êåßìåíá ãéá íá 'èïëþóïõí ôá íåñÜ'... ãéáôß áðëÜ êÜðïéïé äåí áíôÝ÷ïõí ôçí áëÞèåéá ðïõ ìáò ïäçãåß ç áíÜãíùóç ôùí áñ÷áßùí êåéìÝíùí.
Ðéóôåýù ðùò åßíáé åýêïëïò ï áðïóõìâïëéóìüò (ðïëëþí êåéìÝíùí).
: Re: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÏñöÝáò 30, 2007, 12:40:37
Èá ìïõ åðéôñÝøåéò íá äéáöùíÞóù. Ìå áõôÞ ôçí ïðôéêÞ, ç ÅëëçíéêÞ ìõèïëïãßá èá Þôáí üíôùò áõôü ðïõ èÝëïõí íá ôçí ðáñïõóéÜæïõí, Ýíá ðáñáìõèÜêé ãéá íá êïéìçèïýí ôá ìéêñÜ ðáéäéÜ. ÁëÞèåéá, áöïý ôï ðáñá-ìýèé óõíéóôÜ êÜôé ôï ðëáóìáôéêü, ôï öáíôáóôéêü, ôüôå ôé óõíéóôÜ ï ìýèïò; ;)
Ï ÌðñÜôéóëáâ Ìáëéíüâóêé óôï âéâëßï ôïõ, «Ï ìýèïò óôçí ðñùôüãïíç øõ÷ïëïãßá», áíáöÝñåé üôé, «ï ìýèïò óå ìéá ðñùôüãïíç êïéíùíßá äçëáäÞ óôçí áñ÷éêÞ æùíôáíÞ ôïõ ìïñöÞ äåí åßíáé áðëÜ Ýíá ðáñáìýèé ðïõ äéçãåßôáé êÜðïéïò áëëÜ ìéá ðñáãìáôéêüôçôá ðïõ êÜðïéïò ôç æåé áðü ôçí öýóç ôïõ, ï ìýèïò äåí åßíáé ìßá åðéíüçóç óáí áõôÝò ðïõ äéáâÜæïõìå óôá ìõèéóôïñÞìáôá ìáò óÞìåñá áëëÜ ìéá æùíôáíÞ ðñáãìáôéêüôçôá ðïõ ðéóôåýïõìå üôé óõíÝâç óå áñ÷Ýãïíïõò êáéñïýò êáé üôé áðü ôüôå ðÜíôá åðçñÝáæå êáé åðçñåÜæåé ôïí êüóìï êáé ôçí ìïßñá ôùí áíèñþðùí. ÁõôÝò ïé éóôïñßåò äåí äéáôçñïýíôáé æùíôáíÝò áðü ìáôáéüäïîç ðåñéÝñãåéá ïýôå óáí ðáñáìýèéá ðïõ åðéíïÞèçêáí ïýôå ðÜëé êáé óáí ðáñáìýèéá ðïõ åßíáé áëçèéíÜ ãéá ôïõò íôüðéïõò áíôßèåôá ðñüêåéôáé ãéá ôçí êáôÜöáóç ìéáò ðñùôüôõðçò ìåãáëýôåñçò êáé ðéï óðïõäáßáò ðñáãìáôéêüôçôáò ðïõ êõâåñíÜåé ôçí ðáñïýóá æùÞ ôç ìïßñá êáé ôï Ýñãï ôçò áíèñùðüôçôáò êáé ðïõ ç ãíþóç ôçò äßíåé áðü ôç ìéá ìåñéÜ êßíçôñá óôïí Üíèñùðï ãéá ôåëåôïõñãéêÝò êáé çèéêÝò ðñÜîåéò êáé áðü ôçí Üëëç ïäçãßåò ãéá ôçí åðéôÝëåóÞ ôïõò…»


<<Ï Ìáëéíüâóêé, ìÝóá áðü ôçí åìðåéñßá ôïõ, áñíåßôáé äýï ðñÜãìáôá. Áñ÷éêÜ ôï óõìâïëéêü êáé óôç óõíÝ÷åéá ôï áéôéïëïãéêü.
Ç Üñíçóç ôïõ óõìâïëéêïý ÷áñáêôÞñá áðïññÝåé áðü ôçí ðáñáôÞñçóç ðùò ï ìýèïò åêöñÜæåé ìå Ýíáí ðñïôþôõðï ôñüðï, ãéá üóïõò äéáôçñïýí ôçí ðáñÜäïóç, áõôü áêñéâþò ðïõ äéçãåßôáé, äçëáäÞ êÜôé ðïõ óõíÝâç óå áñ÷Ýãïíá ÷ñüíéá.

Ï Ìáëéíüâóêé ïýôå êáí åîåôÜæåé ôçí ðéèáíüôçôá íá åêöñÜæåé ôï óõìâÜí ìå ôçí óåéñÜ ôïõ êÜôé ðéï ðáãêüóìéï, êÜðïéï áðü ôá ðåñéå÷üìåíá ôïõ êüóìïõ ðïõ áðïäßäåôáé ðéóôÜ ìå ìõèïëïãéêü ó÷Þìá. Ãéá ôï óõãêåêñéìÝíï èÝìá ôá ðïñßóìáôÜ ôïõ äåí åßíáé ïýôå áñíçôéêÜ, ïýôå èåôéêÜ. ¸ôóé, óôñÝöåôáé áêüìç ðåñéóóüôåñï åíÜíôéá óôçí áéôéïëïãéêÞ. ËÝåé ðùò ï ìýèïò äåí åßíáé ìéá åñìçíåßá ðïõ ÷ñçóéìïðïéåßôáé ãéá íá éêáíïðïéÞóåé ôçí åðéóôçìïíéêÞ ðåñéÝñãåéá, áëëÜ ç áöýðíçóç ìéáò ðñùôüãïíçò ðñáãìáôéêüôçôáò óå äéçãçìáôéêÞ ìïñöÞ>>.
("Ç ÅÐÉÓÔÇÌÇ ÔÇÓ ÌÕÈÏËÏÃÉÁÓ" C.G. JUNG - C. KERENYI)
Ôï áðüóðáóìá åßíáé ãñáììÝíï áðü ôïí ÊåñÝíõé, ùò ó÷üëéï óôï áðüóðáóìá ôïõ Ìáëéíüâóêé.

Ç ðñùôüãïíç ðñáãìáôéêüôçôá ðïõ áíáöÝñåôáé ï ÊåñÝíõé êáé ó÷ïëéÜæåé óôç óõíÝ÷åéá ôïõ ðáñáðÜíù óõããñÜììáôïò,
äåí Ý÷åé íá êÜíåé ìå ìéá éóôïñéêÞ ðñáãìáôéêüôçôá åîùôåñéêþí óõìâÜíôùí. Ïõäüëùò áíáöÝñåôáé óå ãåãïíüôá êáé äñÜóåéò ðïõ Ýëáâáí ðïôÝ ÷þñá óå êÜðïéá ÷ùñéêÞ êáé ÷ñïíéêÞ óôéãìÞ ôçò éóôïñßáò.

Ðáñüëá áõôÜ, äåí ðáýåé üìùò íá åßíáé ðñáãìáôéêüôçôá êáé íá åêöñÜæåé áëçèÞ ãåãïíüôá êáé äñÜóåéò, ãåãïíüôá êáé äñÜóåéò üìùò ðïõ åßíáé åóùôåñéêÜ âéþìáôá ôçò ðñùôüãïíçò øõ÷Þò êáé áíáöÝñïíôáé óå áñ÷åôõðéêÝò áñ÷Ýò, ìïñöÝò êáé êáôáóôÜóåéò.

<<Ãéá ôïõò ðåñéóóüôåñïõò öéëïóüöïõò>>, ãñÜöåé ï ÊåñÝíõé, << "ïé áñ÷Ýò" Þôáí ôï íåñü, ç öùôéÜ, ôï Üðåéñïí êëð, ü÷é áðëÝò áéôßåò, áëëÜ ðñùôáñ÷éêÜ óõóôáôéêÜ ÷ùñßò çëéêßá ðïõ ðïôÝ äåí ìðïñïýí íá îåðåñáóôïýí êáé áéþíéá ðáñáÜãïõí ôá ðÜíôá.
Ôï ßäéï óõìâáßíåé ìå ôá ãåãïíüôá ôçò ìõèïëïãßáò. Ó÷çìáôßæïõí ôçí âÜóç Þ ôï èåìÝëéï ôïõ êüóìïõ, áöïý ôá ðÜíôá óôçñßæïíôáé ðÜíù ôïõò.
Åßíáé "áé áñ÷áß" áðü üðïõ ðçãÜæåé êáé åðéóôñÝöåé êÜèå ôé ôï áôïìéêü êáé îå÷ùñéóôü, åíþ áõôÝò ðáñáìÝíïõí áéþíéá íÝåò, áíåîÜíôëçôåò, áäéáðÝñáóôåò óå ìéá á÷ñïíéêÞ ðñùôáñ÷éêüôçôá, óå Ýíá ðáñåëèüí ðïõ ðáñáìÝíåé Üöèáñôï åîáéôßáò ôùí áêáôÜðáõóôá åðáíáëáìâáíüìåíùí áíáãåííÞóåþí ôïõ>>.

<<Ï êÜèå áöçãçôÞò, ï áíáðáñéóôþí êáé ï ìåôÝ÷ùí óå ìéá áöÞãçóç Þ êáé áíáðáñÜóôáóç ôïõ ìýèïõ, ïõóéáóôéêÜ áíé÷íåýåé ôïí äñüìï ðßóù óôéò áñ÷Ýãïíåò åðï÷Ýò. Ç ìõèïëïãßá ôïõ ðáñÝ÷åé Ýíá èåìÝëéï, ìéá âÜóç êáé îáöíéêÜ, ÷ùñßò êáìéÜ ðáñÝìâáóç åê ìÝñïõò ôïõ, ÷ùñßò êáìéÜ åðßðïíç Ýñåõíá Þ ðñïóðÜèåéá, áíáêáëýðôåé ôïí åáõôü ôïõ óôçí áñ÷åôõðéêüôçôá ðïõ ôïí åíäéáöÝñåé, áíÜìåóá óôéò áñ÷Ýò ãéá ôéò ïðïßåò ìéëÜåé.

Ôé åßíáé üìùò ïé áñ÷Ýò ðïõ ìÝóá ôïõò ìðïñåß êáíåßò íá áíáêáëýøåé ðñáãìáôéêÜ ôïí åáõôü ôïõ; Óå ðïéÝò áðü áõôÝò ìðïñåß íá "êáôáäõèåß";  Ïé áñ÷Ýò åßíáé ôüóåò ðïëëÝò üóåò êáé ôá óôïé÷åßá ðïõ óõíèÝôïõí ôïí êüóìï åíüò áíèñþðïõ -êáèþò êáé ôïí ßäéï ôïí Üíèñùðï. Ï ôåëåõôáßïò Ý÷åé ôéò äéêÝò ôïõ áñ÷Ýò, ôéò áñ÷Ýò ôçò ïñãáíéêÞò ôïõ ýðáñîçò, áðü ôéò ïðïßåò óõíÝ÷åéá áíáäçìéïõñãåßôáé...>>, ðáñáèÝôåé ðÜëé ï ÊåñÝíõé óôï ðáñáðÜíù âéâëßï...

Ôï ëõðçñü åßíáé üôé ç ðñïóðÜèåéá íïçôéêÞò ðñïóÝããéóçò ôïõ ìýèïõ ùò ðëçñïöïñßá, åßôå åðéíïçìÝíç åßôå éóôïñéêÞ, áðïìáêñýíåé ôïí áôõ÷Þ ìåëåôçôÞ áðü ôçí ïõóßá êáé áðïóôïëÞ ôïõ ìýèïõ, ðïõ åßíáé íá ôïí ïäçãÞóåé áâßáóôá êáé ÷ùñßò êüðï óôçí åóùôåñéêÞ áñ÷åôõðéêüôçôá ôïõ åáõôïý ôïõ.
¸ôóé, ÷Üíåé ï äõóôõ÷Þò ôçí åõêáéñßá íá âéþóåé ìéá ìýçóç êáé óôåñåßôáé äõóôõ÷þò ôçò åõêáéñßáò íá ðÜåé Ýíá âçìáôÜêé ìðñïóôÜ óôï ÃÍÙÈÉ ÓÁÕÔÏÍ.

Ç åîùôåñéêÞ åñìçíåßá ôïõ ìýèïõ, åðåéäÞ ðÜíôá ï êÜèå ìýèïò áíáäýåé ôåñÜóôéá äõíáìéêÜ åíåñãåéþí, êåíôñßæåé áöÜíôáóôá ôçí öáíôáóßá ôïõ åñìçíåõôÞ êáé ôïí êáôåõèýíåé óéãÜ óéãÜ óå ÷éìáéñéêÝò äïîáóßåò, ïäçãþíôáò ôïí ôåëéêÜ óôçí ïõôïðéêÞ êáé áíåäáöéêÞ ðëÜíç.

Áõôïß ïé äõóôõ÷åßò óõíÜíèñùðïß ìáò,
ÊÁÉ ôçí ìýçóç óôåñïýíôáé
ÊÁÉ óôçí ðëÜíç ðáãéäåýïíôáé.

Êáé åßíáé ôüóï ìåãÜëç  ç ìáãåßá ôçò ðëÜíçò êáé ç ãïçôåßá ôçò ïõôïðßáò, ðïõ ï ðáãéäåõìÝíïò áðü áõôÝò ôéò åðéêßíäõíåò óåéñÞíåò, áñíåßôáé ðåéóìáôéêÜ êáé ìå ôåñÜóôéá åðéìïíÞ íá äå÷èåß íá åîåôÜóåé êáé ôçí ðéèáíüôçôá üôé ßóùò êÜðïõ íá óöÜëëåé ...

¸ññùóèå êáé åõäáéìïíåßôå....
: Re: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 30, 2007, 15:29:16
 Äåí ìðïñïýìå ðáñÜ íá êÜíïõìå ìéá ôïëìçñÝò õðïèÝóåéò åðÜíù óôïõò ëåãüìåíïõò ìýèïõò êáé öõóéêÜ ãéá ôçí öýóç êáé ôçí èÝóç ôùí èåþí ôçò ôüôå áíèñùðüôçôáò: Åß÷áí ðñïÝëèåé -ðéèáíüôáôá- áðü Ýíá ðáëéüôåñï õðÝñ – ðïëéôéóìü, ìå áíþôáôç ôå÷íïëïãßá åß÷áí íéêÞóåé ôï èÜíáôï, åß÷áí óáí óêïðü íá åðéôçñïýí ôçí ãç êáé ôïõò áíèñþðïõò ôçò, êáé íá åðéâëÝðïõí ôçí åîÝëéîç ôïõò. Æïýóáí öáßíåôáé ìÝóá óå Ýíá äïñõöüñï (ìå ôçí êùäéêÞ ïíïìáóßá "¼ëõìðïò"), ðïõ ðåñéóôñåöüôáí ãýñù áðü ôç ãç êáé åðÝâëåðáí ôá ðÜíôá åðÜíù óôç õäñüãåéï.

Ôï éåñáôåßï ðïõ ôïõò õðçñåôïýóå óôçí  ÅëëÜäá äéÝäéäáí üôé æïýóáí óôïí üñïò ¼ëõìðï, óôçí âüñåéá Åõñþðç óôç Âáë÷Üëá êëð. ÖõóéêÜ ïé íáïß ðïõ Þôáí áöéåñùìÝíïé ó´ áõôïýò, Þôáí ïé åðßãåéïé óôáèìïß ôïõò êáé ðéèáíüí ï ðñùôáñ÷éêüò óêïðüò ôùí óôáäßùí Þôáí ãéá ôçí ðñïóãåßùóç ôùí éðôáìÝíùí óêáöþí ôïõò.

Áðü ðåñéãñáöÝò ôùí áñ÷áßùí óõããñáöÝùí ãíùñßæïõìå üôé ïé èåïß åß÷áí áíèñþðéíï ÷áñáêôÞñá êáé áäõíáìßåò. Æïýóáí óôïí ¼ëõìðï, üëïé ìáæß êáé åðÝâëåðáí áðü åêåß ôïí êüóìï, äßíïíôáò ëýóåéò Þ êÜíïíôáò åðåìâÜóåéò óôç æùÞ ôùí áíèñþðùí. Óå üëåò ôéò ìõèïëïãßåò ôïõ êüóìïõ óå üëåò ôéò ðáñáäüóåéò ïé èåïß Ý÷ïõí ìéá îå÷ùñéóôÞ èÝóç. ¸÷ïíôáò èáõìáóôÝò äõíÜìåéò, ôÝëåéá üðëá, êáôáðëçêôéêÝò ðôçôéêÝò ìç÷áíÝò, ÖõóéêÜ åß÷áí äéäÜîåé ôïõò èíçôïýò íá êôßóïõí ôçò ðñþôåò êáôïéêßåò ôïõò íá éäñýóïõí ôéò ðñþôåò ðüëåéò, íá ïñãþóïõí ôçí ãç, íá óðåßñïõí, íá öôéÜîïõí üðëá êáé Üëëåò ðïëëÝò ãíþóåéò êáé ôå÷íéêÝò ðñùôüãíùñåò ãéá ôïõò áíèñþðïõò åêåßíçò ôçò åðï÷Þò, Ý÷ïíôÜò ôïõò üìùò ðÜíôá êÜôù áðü ôçí åîïõóßá ôïõò êáé Ý÷ïíôáò åðéâëçèåß ôùí áíèñþðùí áíáêáôåýïíôáé óôéò õðïèÝóåéò ôïõò, åñùôåýïíôáé èíçôïýò êáé èíçôÝò, ãåííïýí ðáéäéÜ êáé ãåíéêÜ Ý÷ïõí üëïé ìáæß ìéá áëëçëåîÜñôçóç.

¼óï ãéá ôïí åñùôéêü ôïìÝá: áð´ üôé öáßíåôáé ôéò ðåñéóóüôåñåò öïñÝò – ãõíáßêåò êáé Üíäñåò èåïß – ðñïôéìïýóáí ðïëëÝò öïñÝò, èíçôïýò áíèñþðïõò (Üíôñåò Þ ãõíáßêåò), åßôå íá ðáíôñåõôïýí åßôå íá Ý÷ïõí ìéá ðñüóêáéñç åñùôéêÞ åìðåéñßá. Åî´ Üëëïõ óôçí åëëçíéêÞ ìõèïëïãßá âñßóêïõìå ìéá ðëçèþñá çìßèåùí Þ ðáéäéÜ èåþí, ðïõ óõ÷íÜ ãßíïíôáé áèÜíáôá ìåôÜ áðü ðáñÝìâáóç ôïõ èåïý ðáôÝñá Þ ôçò èåÜò ìçôÝñáò ôïõò.  Öáßíåôáé ðùò óôïí Åëëáäéêü ÷þñï Ý÷ïõí ãåííçèåß ôá ðåñéóóüôåñá ðáéäéÜ «èåþí», ðáñÜ óå ïðïéïäÞðïôå Üëëï ìÝñïò ôçò ãçò!
: Re: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: El Morya 03, 2007, 13:36:01
Áíôé íá áíáæçôïýìå ôçí áèáíáóßá óôçí áéùíéüôçôá åßíáé óïöüôåñï íá ôçí áíáæçôïýìå óôçí ßäéá ôçí ðáñïäéêüôçôá.

ËÝ÷èçêáí êÜðïéá ðñÜãìáôá ãéá ôçí ÔÜíôñá ðïõ áðïôåëïýí êõñßùò ôçí äõôéêÞ ëáéêåõìÝíç åêäïóÞ ôçò. ¸íáò Ôáíôñéêüò êÜíåé ðïëëÜ Üëëá ðñÜãìáôá ðñéí Ýñèåé óå åðáöÞ ìå ìéá ÉåñÞ Ðüñíç êáé ç ðñïåôïéìáóßá øõ÷éêÞ êáé óùìáôéêÞ áðáéôåß ìåãÜëá ÷ñïíéêÜ äéáóôÞìáôá ðïõ åßìáé óßãïõñïò ïôé êáíÝíáò áðü åìÜò äåí åßíáé óå èÝóç êÜíåé.Óõìöùíù ðáñáõôá ìå ôïí Frater Immortal ïôé äåí ðñüêåéôáé ãéá ìáýñç ìáãåßá, ðåðïßèçóç ðïõ Ý÷åé äçìéïõñãçèåß êáé ðÜëé áðü ôïí ôñüðï ðïõ ï äõôéêüò åóùôåñéóìüò ðñïóÝããéóå ôçí áíáôïëéêÞ ðñáêôéêÞ ôçò ôÜíôñá.
: Áð: Re: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Frater Immortal 13, 2008, 20:54:43
Áíôé íá áíáæçôïýìå ôçí áèáíáóßá óôçí áéùíéüôçôá åßíáé óïöüôåñï íá ôçí áíáæçôïýìå óôçí ßäéá ôçí ðáñïäéêüôçôá.

ËÝ÷èçêáí êÜðïéá ðñÜãìáôá ãéá ôçí ÔÜíôñá ðïõ áðïôåëïýí êõñßùò ôçí äõôéêÞ ëáéêåõìÝíç åêäïóÞ ôçò. ¸íáò Ôáíôñéêüò êÜíåé ðïëëÜ Üëëá ðñÜãìáôá ðñéí Ýñèåé óå åðáöÞ ìå ìéá ÉåñÞ Ðüñíç êáé ç ðñïåôïéìáóßá øõ÷éêÞ êáé óùìáôéêÞ áðáéôåß ìåãÜëá ÷ñïíéêÜ äéáóôÞìáôá ðïõ åßìáé óßãïõñïò ïôé êáíÝíáò áðü åìÜò äåí åßíáé óå èÝóç êÜíåé.Óõìöùíù ðáñáõôá ìå ôïí Frater Immortal ïôé äåí ðñüêåéôáé ãéá ìáýñç ìáãåßá, ðåðïßèçóç ðïõ Ý÷åé äçìéïõñãçèåß êáé ðÜëé áðü ôïí ôñüðï ðïõ ï äõôéêüò åóùôåñéóìüò ðñïóÝããéóå ôçí áíáôïëéêÞ ðñáêôéêÞ ôçò ôÜíôñá.

   
Ï Üíôñáò óôÝêåôáé ìå óåâáóìü ìðñïóôÜ óôç ãõìíÞ ãõíáßêá êáé âéþíåé ôï Êïóìéêü ÌõóôÞñéï óôï åóþôåñï åáõôü ôïõ, åîõøþíôáò ôçí óå ìéá æùíôáíÞ èåÜ.
   Ç ãõíáßêá ìå ôç óåéñÜ ôçò íéþèåé ôïí ßäéï óåâáóìü ìðñïóôÜ óôïí ãõìíü Üíôñá êáé ìÝóù ôïõ íïõ ôçò ôïí åîõøþíåé óå èåü.
[/b][/color]
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 14, 2008, 15:48:22
áðü Frater Immortal

¼ôáí ï Äßáò áðÞãáãå ôïí ÃáíõìÞäç óôçí áðïëïãßá ôïõ óôï äéêáóôÞñéï ôùí èåþí (íáé êáé ïé èåïß äéêÜæïíôáé), êáé áðåõèõíüìåíïò óôïõò äéêáóôÝò êáé êõñßùò óôïí ðáôÝñá ôïõ ÃáíõìÞäç åßðå üôé "ôïí Ýêáíå áèÜíáôï êáé ôïí áðÞëëáîå áðï ôçí áèëéüôçôá ôùí ãçñáôåéþí..."

Óôçí Ðïëéôåßá ôïõ ÐëÜôùíá ðÞãå ôï ìõáëü ìïõ äéáâÜæïíôáò áõôÜ êáé Üëëá ðåñß åëëçíéêÞò ìõèïëïãßáò.
Ðéï óõãêåêñéìÝíá, áíáöÝñïìáé óôçí Ðïëéôåßá üðïõ ïé äéÜëïãïé åîåôÜæïõí ôçí ðáéäåßá.
Åêåß ëïéðüí ëÝãåôáé ïôé ôá ìéêñÜ ðáéäéÜ, íåáñÜ êáé åõáßóèçôá êáèþò åßíáé, áðïññïöïýí êÜèåôé ðïõ åðé÷åéñåß êáíåßò íá ôïõò åíôõðþóåé.
¸ðåéôá ôßèåôáé ôï åñþôçìá:
 "Èá Ýðñåðå ëïéðüí ëïéðüí íá åðéôñÝðïõìå í'áêïýíå ôá ðáéäéÜ ìáò üëåò ôéò ðáëéÝò éóôïñßåò, ôéò ïðïßåò Ý÷åé ðåé ïðïéïóäÞðïôå êáé íá åéóÝëèïõí óôïí íïõ ôïõò áðüøåéò ðïõ, ãåíéêÜ, Ýñ÷ïíôáé óå áíôßèåóç ìå åêåßíåò ðïõ èá èÝëáìå íá Ý÷ïõí ùò åíÞëéêåò";

Ç áðÜíôçóç åßíáé ðùò äåí èá Ýðñåðå. Ãéá ôïí ëüãï áõôü óêÝöôçêáí ïôé ìÜëëïí ðñÝðåé íá åñåõíÞóïõí êáé íá äå÷ôïýí ìüíï ôéò êáëÝò éóôïñßåò êáé íá áðïññßøïõí ôéò õðüëïéðåò. Óôïõò äéáëüãïõò áíáöÝñïíôáé êáôáñ÷Þí ïé éóôïñßåò ôïõ ÏìÞñïõ êáé ôïõ Çóéüäïõ ðïõ åßíáé ìÞ ðñáãìáôéêÝò.....

Èåùñåßôáé ëïéðüí ïôé ïñéóìÝíïé ðïéçôÝò ÷ñçóéìïðïéïýí ôïí ãñáðôü ëüãï ãéá íá äþóïõí ìéá áëëïéùìÝíç, ðáñáðïéçìÝíç åéêüíá ãéá ôçí öýóç ôùí Èåþí êáé ôùí çñþùí, üðùò áêñéâþò êÜíåé êáé Ýíáò æùãñÜöïò ðïõ äçìéïõñãåß Ýíá ðïñôñÝôï ôï ïðïßï áðïôõã÷Üíåé åíôåëþò óôçí áðüäïóç ôçò ïìïéüôçôïò ôïõ áõèåíôéêïý.
Íáé, áëëÜ ðþò ôï êÜíïõí áõôü; Ôß åßäïõò ðñÜãìáôá ëÝíå;

¸íá ðñþôï ðáñÜäåéãìá ðïõ áíáöÝñåôáé åßíáé ïôé ï Çóßïäïò åðáíáëáìâÜíåé ôéò ðñÜîåéò ôïõ Ïõñáíïý êáé ôçí åêäßêçóç ôïõ Êñüíïõ áðÝíáíôé óôïí Ïõñáíü. Êé ýóôåñá, ôéò ðñÜîåéò ôïõ Êñüíïõ êáé ôß ôïõ Ýêáíå ï ãéïò ôïõ.
ËÝãåôáé ëïéðïí óôïõò äéáëüãïõò ðùò áêüìá êé áí áõôÝò ïé éóôïñßåò åßíáé áëçèéíÝò äåí èá Ýðñåðå íá ëÝãïíôáé óôá ìéêñÜ ðáéäéÜ ðïõ áäõíáôïýí íá äéáêñßíïõí: åßíáé êáëýôåñá íá óéùðïýìå êáé áí êÜðïéïò ðñÝðåé ïðùóäÞðïôå íá ìéëÞóåé, ôüôå èá ðñÝðåé íá ôéò êáôáóôÞóåé åóùôåñéêÜ ìõóôéêÜ ðïõ íá ëÝãïíôáé óå üóï ôï äõíáôüí ëéãüôåñïõò áíèñþðïõò...(ìåôÜ áíáöÝñåôáé óôéò èõóßåò ðñéí ôçí ìýçóç óôá Åëåõóßíéá ìõóôÞñéá).
ÁõôÝ ëïéðïí ïé éóôïñßåò èåùñïýíôáé åðéêßíäõíåw.

¾óôåñá áíáöÝñïíôáé óôéò éóôïñßåò åêåßíåò ðïõ ðáñïõóéÜæïõí ôïõò èåïýò íá ðïëåìïýí ï Ýíáò åíÜíôéá óôïí Üëëïí, íá êÜíïõí ìÜ÷åò. ÁõôÝò åðßóçò åéíáé áêáôÜëëçëåò êáôá ôïõò ðëáôùíéêïýò äéáëüãïõò óôçí ÐïëéôÝéá, äéüôé áðëþò äåí åßíáé áëçèéíÝò,

Åðßóçò ç éóôïñßá ôçò ¹ñáò, ôçí ïðïßá Ýäåóå ï ãéïò ôçò, ç ôçí óêçíÞ üðïõ ï ¹öáéóôïò áðïìáêñýíåôáé áðü ôïí ðáôÝñá ôïõ üôáí ðñïóðÜèçóå íá óþóåé ôçí ìçôÝñá ôïõ åðåéäÞ ï ðáôÝñáò ôïõ ôçí ÷ôõðïýóå.....
Áêüìá ôçí óêçíÞ ôïõ ÏìÞñïõ üðïõ ï Äßáò óôÝëåíåé Ýíá üíåéñï óôïí ÁãáìÝìíùí Þ åêåßíç ôïõ Áéó÷ýëïõ üðïõ ç Èåôéò ëÝåé ïôé óôïí ãÜìï ôçò ï Áðüëëùí ôñáãïýäçóå ôï ðüóï ÷áñïýìåíç èá ôçí Ýêáíáí ôá ðáéäéÜ ôçò , ðþò äåí èá áññþóôáéíáí êáé ðùò èá æïýóáí ãéá ðïëÜ ÷ñüíéá.. êáé ðþò áõôç, ìéá êáé ï Öïßâïò åßíáé Èåüò êáé ìðïñåß íá ðñïöçôåýåé, áõôÞ ðåñéìåíå ïôé ôçò Ýëåãå ôçí áëÞèåéá, áëëÜ ðïõ ôåëéêÜ, ðáñüëá áõôÜ, åßíáé áõôüò ï ßäéïò ðïõ óêüôùóå ôïí ãéü ôçò...

Êáé Ýéðáí ðùò üðïéïò Ýëåãå ôÝôïéá ðñÜãìáôá ãéá ôïõò Èåïýò äåí èá Ýðñåðå íá ôñáãïõäéÝôáé  êáé ïé äÜóêáëïé äåí èá Ýðñåðå íá äéäÜóêïõí ôá Ýñãá ôïõ. ÄéáöïñåôéêÜ ïé íÝïé äåí èá ìåãÜëùíáí ìå èñçóêåõôéêüôçôá Þ äåí èá ïìïßáæáí ôùí Èåþí üóï áõôü ìðïñåß íá êáôáóôÞ åöéêôü ãéá Ýíáí Üíèñùðï!!

ÁõôÜ ëïéðüí óêÝöôçêá...
Êáé ëÝù ïôé ìÜëëïí èá ìðïñïýóáìå íá óõìðåñéëÜâïõìå óå áõôÜ ôá ðáñáäåßãìáôá êáé ôá ôïõ ÃáíõìÞäç ðåñß èáíÜôïõ êáé áèáíáóßáò.....

: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: suida 14, 2008, 22:13:17
ÁÃÁÐÇÔÇ /ÔÅ ,    ÃÅÉÁ  ÓÏÕ!!
                                   Ç     ÐÏËÉÔÅÉÁ    ÔÏÕ    ðëáôùíá    ÅÉÍÁÉ     ôï    Ë Á È Ï Ó
                                                          ôïõ     ÁÍÔÙÍÇ    ÓÁÌÁÑÁÊÇ!!!!

                ÉÓÙÓ,   ÃÉÁÔÉ   ôï  åãñáøå    áðï   ìïíïò   ôïõ   óå   ×ÑÏÍÉÊÏ   ÄÉÁÓÔÇÌÁ   
                                                   Ð  Ï  Í  Ï  Õ  !!!
                            ëïãù    ôïõ    ×ÁÌÏÕ    ôïõ    ÄÉÄÁÓÊÁËÏÕ    ôïõ..   ÁÄÉÊÏÕ   êáé   óêëçñïõ!!!
                åéíáé,   ÅÍÁ    ôïõ   ÁÍÁËÏÃÏÕ    "  ÊÁÉÑÏÕ"   áíôéêïéíùíéêï    ÌÁÍÉÖÅÓÔÏ....
                                    Ç   ÁÍÈÑÙÐÉÍÇ    ÊÏÉÍÙÍÉÁ   ïðïéáóäçðïôå    ÌÏÑÖÇÓ  åéíáé
                                                    ÏÌÉ×ËÙÄÏÕÓ     ÅÊÖÑÁÓÇÓ....
          ÔÏ   ÈÅÉÏ    Ó×ÅÄÉÏ   åéíáé   ÓÁÖÅÓ...   êáé   ÄÅÍ   ÁÐÏÊÁËÕÐÔÅÔÁÉ   ðáñá   ÌÏÍÏÍ  ïôáí   ç   
                                                  ÓÕÍÅÉÄÇÓÇ   ç   ÁÔÏÌÉÊÇ 
                          ÊÁÔÁÓÔÇÓÅÉ     ôçí   ÊÏÉÍÙÍÉÁ    Ù Ñ É Ì Ç     íá   ôï    ÅÊÖÑÁÓÇ!!

          ÔÏ    ÁÍÈÑÙÐÉÍÏ    ÏÍ   ïðùò    ÅÓÕ   êáé   ÅÃÙ  ,   ãíùñéæïõìå    ÐÏËÕ   ÊÁËÁ   ôé   èåëïõìå   ÍÁ    åêöñáóïõìå
                          áó÷åôá   áðï   ÄÉÄÁ×ÅÓ    êáé    ÐÁÑÏÔÑÕÍÓÅÉÓ ...!!!!
                                                         Ã É Á Ô É ???
                 ãéáôé    ÃÅÍÍÉÙÌÁÓÔÅ    ìå  ôçí    ÅÐÉÈÕÌÉÁ !!!   ÏËÇ    ç   ðñïóðáèåéá  ôïõ   ÅÃÙ   åéíáé   íá   ÎÅ×ÙÑÉÓÅÉ   ôéò
                                                                á íá ë ï ã å ò !!!
                            ÁÕÔÅÓ    ðïõ    ÔÁÉÑÉÁÆÏÕÍ    óôçí    ÅÊÁÓÔÏÔÅ   ÐÑÏÓÙÐÉÊÏÔÇÔÁ   ôçò   ØÕ×ÇÓ   ÔÏÕ!!
                    êáé     ÖÕÓÉÊÁ    áõôåò    ðïõ   ÁÕÎÁÍÏÍÔÁÓ,    ÖÙÔÉÆÏÕÍ    ôçí     ÓÕÍÅÉÄÇÓÇ   ÔÏÕ!!!
                                                              ÅÔÓÉ
            ÐÑÁÔÔÏÕÌÅ    ÔÏ    ÓÙÓÔÏ   äçë.   ÅÌÅÉÓ   ÍÁ    ÄÉÁÌÏÑÖÙÍÏÕÌÅ    ôçí    ÊÏÉÍÙÍÉÁ    êáé   Ï  ×  É   
                                                      ç      ÊÏÉÍÙÍÉÁ       Å Ì Á Ó ....
             ÁÕÔÇ    ÇÔÁÍ    ÊÁÉ    ç    ÄÉÄÁ×Ç     Ôïõ ....     ÌÁÍÔÅÉÏÕ    ôùí    Ä Å Ë Ö Ù Í -   ôùí   ÅËÅÕÓÉÍÉÙÍ  -ÓÁÌÏÈÑÁÊÇÓ...

                        Ï    ÅËËÇÍÁÓ    ÅÉÍÁÉ    ÔÏ   ÓÕÌÂÏËÏ    ÔÇÓ    ÈÅÉÁÓ    ÅÎÁÔÏÌÉÊÅÕÓÇÓ..  ÌÅÓÙ   ôçò   ÁÍÈÑÙÐÉÍÇÓ
                                                           ÓÕÍÅÉÄÇÔÏÔÇÔÁÓ!!!

             Ç   ÁÍÈÑÙÐÉÍÇ    ÓÕÍÅÉÄÇÔÏÔÇÔÁ    ÅÊÖÑÁÆÅÔÁÉ-ÔÇÑÅÉÔÁÉ    ÌÅÓÙ   ÔÇÓ    ËÏÃÉÊÇÓ   ÓÊÅØÅÙÓ   ÐÏÕ  ÃÅÍÍÁÔÁÉ   ÁÐÏ
                                              ÔÇÍ       ÁÑÌÏÍÉÊÇ    Ó×ÅÓÇ    ÔÇÓ    ÍÏÇÓÇÓ    ÌÅ  ÔÏ   
                                                                       Ð Í Å Õ Ì Á    ÌÁÓ!!!

                ËÏÃÙ    ÔÇÓ    ÅÕÁÉÓÈÇÓÉÁÓ     ÔÏÕ    ÍÅÕÑÉÊÏÕ    ÓÕÓÔÇÌÁÔÏÓ  -  ÌÏÍÁÄÉÊÏÕ -   ÓÔÏÍ    ÐËÁÍÇÔÇ    Ï
                                                                  ÅËËÇÍÁÓ      Å×ÅÉ
                                    ÔÇÍ     ÅÕÁÉÓÈÇÓÉÁÍ      ÔÇÓ     ÁÍÔÉËÇØÇÓ   ÐÏÕ    ÅÊÖÑÁÆÅÔÁÉ   ÄÉÁ   ÔÙÍ   
                                                            Ó Õ Í Á É Ó È Ç Ì Á Ô Ù Í !!!
             
                       ÅÉÌÁÓÔÅ    Ç   ÖÕËÇ     ÔÇÓ     Ô Ñ Á Ã Ù Ä É Á Ó      ÔÏÕ    ÈÅÉÏÕ    Ä Ñ Á Ì Á Ô Ï Ó !!!

                ÐÏÕ    ÁËËÏÕ    Å×ÅÉ   ÕÐÁÑÎÅÉ    ÊÁÔÉ   ÁÍÁ ËÏ ÃÏ????   
                  ÐÁÑÁÔÇÑÇÓ      ÔÏ    ËÅÎÉËÏÃÅÉÏ??    ÔÇÍ   ÁÑÈÑÙÓÇ    ÔÇÓ    ÃËÙÓÓÁÓ???  ÔÇÍ    ÃÑÁÖÇ???

            Ï   ÅËËÇÍÁÓ     ÅÄÙÓÅ    ÔÁ   "ÖÙÔÁ "    ÔÏÕ    ÐÏËÉÔÉÓÌÏÕ.   Ç   ÌÇÐÙÓ    Å×Ù    ËÁÈÏÓ???

           ÊËÅÉÍÙ,   êáé  áò    ìïõ    óõã÷ùñåèç   ôïõôç   ç   áó÷çìéá    ÌÐÏÑÅÉ   Ï  ÅÂÑÁÉÏÓ    ÍÁ   ÐÅÉ  Ç   ÍÁ   ÃÑÁØÅÉ   Ê Á Ô É
                                       ÙÓ    ÐÁÑÁÂÏËÇ    ÊÁÉ   ÍÁ   ÃÉÍÅÉ    ÊÁÔÁÍÏÇÔÏÓ??

                 ÁÖÏÕ    ÔÁ   ÁÉÃÕÐÔÉÁÊÁ    ÌÕÓÔÇÑÉÁ    ÇÓÁÍ    ÔÁ   ÁÍÙÔÅÑÁ    ÐÏÕ    ÅÉÍÁÉ   ÏÉ   ÁÉÃÕÐÔÉÏÉ    Ì Õ Ó Ô Å Ó??

           ÓÅ     ÐÏÉÏ     ÌÅÑÏÓ    ÔÏÕ    ÐËÁÍÇÔÇ    ÅÖÁÍÅÑÙÈÇ    ÊÁÐÏÉÏÓ??
                                                   ÔÉ   Ó×ÅÓÇ    Å×ÅÉ   Ç   ÃÑÁÌÌÉÊÇ   ÌÅ  ÔÁ   ÉÅÑÏÃËÕÖÉÊÁ???

                        ÃÉÁÔÉ    ôá   åõáããåëéá     ÃÑÁÖÔÇÊÁÍ    óôçí     ÅËËÇÍÉÊÇ   ???
              ÕÐÁÑ×ÅÉ     ÊÁÐÏÉÁ    ÌÁÑÔÕÑÉÁ    ÁÍ    Ï   ÐÕÈÁÃÏÑÁÓ    ÏÌÉËÏÕÓÅ    ÄÕÏ    ÃËÙÓÓÅÓ??
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 15, 2008, 03:22:01
ÔÏ   ÈÅÉÏ    Ó×ÅÄÉÏ   åéíáé   ÓÁÖÅÓ...   êáé   ÄÅÍ   ÁÐÏÊÁËÕÐÔÅÔÁÉ   ðáñá   ÌÏÍÏÍ  ïôáí   ç   
                                                  ÓÕÍÅÉÄÇÓÇ   ç   ÁÔÏÌÉÊÇ
                          ÊÁÔÁÓÔÇÓÅÉ     ôçí   ÊÏÉÍÙÍÉÁ    Ù Ñ É Ì Ç     íá   ôï    ÅÊÖÑÁÓÇ!!

áõôü Ýéíáé ç ãëõêåéÜ áãùíßá, áõôü åßíáé ç áèÜíáôç åëðßäá


ÅÔÓÉ
            ÐÑÁÔÔÏÕÌÅ    ÔÏ    ÓÙÓÔÏ   äçë.   ÅÌÅÉÓ   ÍÁ    ÄÉÁÌÏÑÖÙÍÏÕÌÅ    ôçí    ÊÏÉÍÙÍÉÁ    êáé   Ï  ×  É   
                                                      ç      ÊÏÉÍÙÍÉÁ       Å Ì Á Ó ....
             ÁÕÔÇ    ÇÔÁÍ    ÊÁÉ    ç    ÄÉÄÁ×Ç     Ôïõ ....     ÌÁÍÔÅÉÏÕ    ôùí    Ä Å Ë Ö Ù Í -   ôùí   ÅËÅÕÓÉÍÉÙÍ  -ÓÁÌÏÈÑÁÊÇÓ...

áõôüò åßíáé ï ôñüðïò


Ï    ÅËËÇÍÁÓ    ÅÉÍÁÉ    ÔÏ   ÓÕÌÂÏËÏ    ÔÇÓ    ÈÅÉÁÓ    ÅÎÁÔÏÌÉÊÅÕÓÇÓ..  ÌÅÓÙ   ôçò   ÁÍÈÑÙÐÉÍÇÓ
                                                           ÓÕÍÅÉÄÇÔÏÔÇÔÁÓ!!

áõôüò åßíáé ï öïñÝáò

ËÏÃÙ    ÔÇÓ    ÅÕÁÉÓÈÇÓÉÁÓ     ÔÏÕ    ÍÅÕÑÉÊÏÕ    ÓÕÓÔÇÌÁÔÏÓ  -  ÌÏÍÁÄÉÊÏÕ -   ÓÔÏÍ    ÐËÁÍÇÔÇ    Ï
                                                                  ÅËËÇÍÁÓ      Å×ÅÉ
                                    ÔÇÍ     ÅÕÁÉÓÈÇÓÉÁÍ      ÔÇÓ     ÁÍÔÉËÇØÇÓ   ÐÏÕ    ÅÊÖÑÁÆÅÔÁÉ   ÄÉÁ   ÔÙÍ   
                                                            Ó Õ Í Á É Ó È Ç Ì Á Ô Ù Í !!!

áõôü åßíáé ç åõëïãßá

ÁãáðçôÝ Suida....ðáñáèÝôù îáíÜ ü,ôé Ýãñáøåò..
Áöåíüò ãéáôß ìå Üããéîáí ôïýôá ôá ëüãéá
ÁöåôÝñïõ...ãéáôß êÜðïéá ðñÜãìáôá êáëü Ýéíáé íá ôá äéáâÜæïõìå êáé äåýôåñç öïñÜ êáé ôñßôç êáé ôÝôáñôç...åð' Üðåéñïí!!





: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 17, 2008, 15:27:34
áðü Anon
Ï ÌðñÜôéóëáâ Ìáëéíüâóêé óôï âéâëßï ôïõ, «Ï ìýèïò óôçí ðñùôüãïíç øõ÷ïëïãßá», áíáöÝñåé üôé, «ï ìýèïò óå ìéá ðñùôüãïíç êïéíùíßá äçëáäÞ óôçí áñ÷éêÞ æùíôáíÞ ôïõ ìïñöÞ äåí åßíáé áðëÜ Ýíá ðáñáìýèé ðïõ äéçãåßôáé êÜðïéïò áëëÜ ìéá ðñáãìáôéêüôçôá ðïõ êÜðïéïò ôç æåé áðü ôçí öýóç ôïõ, ï ìýèïò äåí åßíáé ìßá åðéíüçóç óáí áõôÝò ðïõ äéáâÜæïõìå óôá ìõèéóôïñÞìáôá ìáò óÞìåñá áëëÜ ìéá æùíôáíÞ ðñáãìáôéêüôçôá ðïõ ðéóôåýïõìå üôé óõíÝâç óå áñ÷Ýãïíïõò êáéñïýò êáé üôé áðü ôüôå ðÜíôá åðçñÝáæå êáé åðçñåÜæåé ôïí êüóìï êáé ôçí ìïßñá ôùí áíèñþðùí. ÁõôÝò ïé éóôïñßåò äåí äéáôçñïýíôáé æùíôáíÝò áðü ìáôáéüäïîç ðåñéÝñãåéá ïýôå óáí ðáñáìýèéá ðïõ åðéíïÞèçêáí ïýôå ðÜëé êáé óáí ðáñáìýèéá ðïõ åßíáé áëçèéíÜ ãéá ôïõò íôüðéïõò áíôßèåôá ðñüêåéôáé ãéá ôçí êáôÜöáóç ìéáò ðñùôüôõðçò ìåãáëýôåñçò êáé ðéï óðïõäáßáò ðñáãìáôéêüôçôáò ðïõ êõâåñíÜåé ôçí ðáñïýóá æùÞ ôç ìïßñá êáé ôï Ýñãï ôçò áíèñùðüôçôáò êáé ðïõ ç ãíþóç ôçò äßíåé áðü ôç ìéá ìåñéÜ êßíçôñá óôïí Üíèñùðï ãéá ôåëåôïõñãéêÝò êáé çèéêÝò ðñÜîåéò êáé áðü ôçí Üëëç ïäçãßåò ãéá ôçí åðéôÝëåóÞ ôïõò…»

"ÕðÜñ÷ïõí èåùñçôéêïß ôùí ìýèùí ãéá ôïõò ïðïßïõò ç ðñùôáñ÷éêïß ëåéôïõñãßá ôùí ìýèùí  åßíáé ç åã÷Üñáîç óôïí íïõ ôçò óùóôÞò óõìðåñéöïñÜò.
Óýìöùíá ìå ôçí êëáóéêÞ äÞëùóç ôïõ áíèñùðïëüãïõ Ìðñüíéóëáö Ìáëéíüöóêé (Bronislaw Malinowski):

<<Ïé ìýèïé åìöáíßæïíôáé üôáí ìéá éåñïôåëåóôßá, ìéá ôåëåôÞ Þ Ýíáò êïéíùíéêüò Þ çèéêüò êáíüíáò áðáéôïýí áéôéïëüãçóç êáé åðéâåâáßùóç ôçò áñ÷áéüôçôáò, ôçò ãíçóéüôçôáò êáé ôçò éåñüôçôÜò ôïõò>>




: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÏñöÝáò 18, 2008, 10:06:20

Óôçí Ðïëéôåßá ôïõ ÐëÜôùíá ðÞãå ôï ìõáëü ìïõ äéáâÜæïíôáò áõôÜ êáé Üëëá ðåñß åëëçíéêÞò ìõèïëïãßáò.
Ðéï óõãêåêñéìÝíá, áíáöÝñïìáé óôçí Ðïëéôåßá üðïõ ïé äéÜëïãïé åîåôÜæïõí ôçí ðáéäåßá.
Åêåß ëïéðüí ëÝãåôáé ïôé ôá ìéêñÜ ðáéäéÜ, íåáñÜ êáé åõáßóèçôá êáèþò åßíáé, áðïññïöïýí êÜèåôé ðïõ åðé÷åéñåß êáíåßò íá ôïõò åíôõðþóåé.
¸ðåéôá ôßèåôáé ôï åñþôçìá:
 "Èá Ýðñåðå ëïéðüí ëïéðüí íá åðéôñÝðïõìå í'áêïýíå ôá ðáéäéÜ ìáò üëåò ôéò ðáëéÝò éóôïñßåò, ôéò ïðïßåò Ý÷åé ðåé ïðïéïóäÞðïôå êáé íá åéóÝëèïõí óôïí íïõ ôïõò áðüøåéò ðïõ, ãåíéêÜ, Ýñ÷ïíôáé óå áíôßèåóç ìå åêåßíåò ðïõ èá èÝëáìå íá Ý÷ïõí ùò åíÞëéêåò";

Ç áðÜíôçóç åßíáé ðùò äåí èá Ýðñåðå.

 Ãéá ôïí ëüãï áõôü óêÝöôçêáí ïôé ìÜëëïí ðñÝðåé íá åñåõíÞóïõí êáé íá äå÷ôïýí ìüíï ôéò êáëÝò éóôïñßåò êáé íá áðïññßøïõí ôéò õðüëïéðåò. Óôïõò äéáëüãïõò áíáöÝñïíôáé êáôáñ÷Þí ïé éóôïñßåò ôïõ ÏìÞñïõ êáé ôïõ Çóéüäïõ ðïõ åßíáé ìÞ ðñáãìáôéêÝò.....

Èåùñåßôáé ëïéðüí ïôé ïñéóìÝíïé ðïéçôÝò ÷ñçóéìïðïéïýí ôïí ãñáðôü ëüãï ãéá íá äþóïõí ìéá áëëïéùìÝíç, ðáñáðïéçìÝíç åéêüíá ãéá ôçí öýóç ôùí Èåþí êáé ôùí çñþùí, üðùò áêñéâþò êÜíåé êáé Ýíáò æùãñÜöïò ðïõ äçìéïõñãåß Ýíá ðïñôñÝôï ôï ïðïßï áðïôõã÷Üíåé åíôåëþò óôçí áðüäïóç ôçò ïìïéüôçôïò ôïõ áõèåíôéêïý.
Íáé, áëëÜ ðþò ôï êÜíïõí áõôü; Ôß åßäïõò ðñÜãìáôá ëÝíå;

¸íá ðñþôï ðáñÜäåéãìá ðïõ áíáöÝñåôáé åßíáé ïôé ï Çóßïäïò åðáíáëáìâÜíåé ôéò ðñÜîåéò ôïõ Ïõñáíïý êáé ôçí åêäßêçóç ôïõ Êñüíïõ áðÝíáíôé óôïí Ïõñáíü. Êé ýóôåñá, ôéò ðñÜîåéò ôïõ Êñüíïõ êáé ôß ôïõ Ýêáíå ï ãéïò ôïõ. .................



   ÐáñÜ ôïí ìåãÜëï óåâáóìü ðïõ ôñÝöïõìå ãéá ôïí ìåãáëýôåñï ßóùò öéëüóïöï ðïõ ãÝííçóå ç áíèñùðüôçôá, áäõíáôïýìå íá ôïí áðïäå÷èïýìå ùò áëÜíèáóôç áõèåíôßá êáé íá äå÷èïýìå ÷ùñßò Ýñåõíá üôé Ý÷åé äéáôõðþóåé.

    ¸ôóé, åßìáóôå õðï÷ñåùìÝíïé ùò Üôïìá êáé ùò åðßóçìïé åêöñáóôÝò ôùí èÝóåùí ôçò Á.Ì.Ñ.Á., íá óôéãìáôßóïõìå êáé íá êáôáêñßíïõìå ùò áðáñÜäåêôåò áêñüôçôåò ôéò ôáîéêÝò áðüøåéò ôïõ ÐëÜôùíá ðåñß ïñãÜíùóçò ôçò êïéíùíßáò, íá áíôéóôáèïýìå óèåíáñÜ óôçí åðéâïëÞ ëïãïêñéóßáò ðïõ åéóçãåßôáé ï ÐëÜôùíáò ãéá ôá ìõèïëïãéêÜ Þ ìïõóéêÜ áêïýóìáôá ôùí íÝùí êáé íá äçëþóïõìå ôïí áðïôñïðéáóìü ìáò ãéá ôéò áðáñÜäåêôåò èÝóåéò ôïõ êáôÜ ôá Üëëá ìåãÜëïõ äéäáóêÜëïõ, ãéá ôçí áðáîßùóç ôçò ïéêïãÝíåéáò ùò èåóìïý ôçò êïéíùíßáò, ôçí õðïôßìçóç ôçò ãõíáßêáò ùò åëåýèåñçò íá åðéëÝîåé êáé ùò éóüôéìçò áðÝíáíôé óôïí Üíäñá êáé ôï ÷åéñüôåñï ïëßóèçìÜ ôïõ, ôçí áéó÷ñÞ ðñïóâïëÞ ôçò ìçôñüôçôáò.

    ÊÜðïéïé -êáôÜ ôá ÷ñéóôéáíéêÜ åéùèüôá- Ýóðåõóáí íá ÷áñáêôçñßóïõí áëëçãïñéêÞ ôçí "Ðïëéôåßá" ôïõ ÐëÜôùíá. Ï ×ßôëåñ ôçí åßäå ðïëý êõñéïëåêôéêÜ êáé áóðáæüìåíïò ôéò áðÜíèñùðåò áõôÝò áðüøåéò, åðÝâáëëå ôéò éäÝåò áõôÝò, åöáñìüæïíôáò óôõãíÜ ôçí öáóéóôéêÞ ðáéäåßá, ôçí óôñáôéêïðïßçóç ôçò ôÝ÷íçò, ôçí áðÜíèñùðç åõãïíéêÞ êáé ôçí äïãìáôéêÞ ðëýóç åãêåöÜëùí ùò ìÝèïäï äéáðáéäáãþãéóçò ôùí íÝùí.

    ÖõóéêÜ êáé åßìáóôå õðÝñ ôçò åðéëåêôéêÞò åðéëïãÞò ôçò äéäáóêüìåíçò ýëçò ôùí íÝùí, üðïõ ç åðéëïãÞ üìùò èá ãßíåôáé ìå ôçí áðïäï÷Þ ôçò "áöñüêñåìáò", ôùí ðïéïôéêüôåñùí õëéêþí äéäá÷Þò êáé ü÷é ìå ôçí ëïãïêñéóßá êáé ôçí áðáãüñåõóç ôùí èåùñïýìåíùí ðïôáðþí Þ áñíçôéêþí.

    Ïé ðïéçôÝò êáé åí ãÝíåé ïé êáëëéôÝ÷íåò, åêöñÜæïõí åíßïôå óõìâïëéêÜ ôá ðñïúüíôá ôçò ðáãêüóìéáò øõ÷Þò, ôïõ óõëëïãéêïý áóõíåßäçôïõ, ðñïúüíôá ðïõ áããßæïõí Üìåóá ôïí øõ÷éóìü ôïõ áíèñþðïõ.

    Óôéò óõìâïëéêÝò ìõèïëïãéêÝò áíáðáñáóôÜóåéò, êÜðïéåò ìõçôéêÝò áöçãÞóåéò, ü÷é ìüíïí äåí åßíáé öñüíéìï íá ëïãïêñßíïíôáé, áëëÜ åíßïôå íá ðñïùèïýíôáé óå ãíþóç êáé áíôßëçøç üëùí ôùí ðïëéôþí, åßôå ìÝóá áðü ôï åêðáéäåõôéêü óýóôçìá, åßôå ìÝóá áðü ôá ìáæéêÜ èåÜìáôá, ùò ç áîéïëïãþôåñç äéäáóêáëßá çèïðïéßáò. ¼ðùò âÝâáéá êÜèå äéäáêôéêÞ ýëç áêïëïõèåß Ýíá óõãêåêñéììÝíï ðñüãñáìá ðïõ äéäÜóêåôáé, ôï ßäéï êáé ôá óõìâïëéêÜ ìõèïëïãÞìáôá ïöåßëïõí áíôßóôïé÷á íá ðáñïõóéÜæïíôáé.

    Ç øåõäïçèéêÞ ôïõ ãåñï - ÐëÜôùíá åíï÷ëïýíôáí áöÜíôáóôá áðü ôçí ðáñïõóßáóç áðñåðþí êáôÜ ôçí ãíþìç ôïõ åéêüíùí êáé ìõèïëïãéþí ôùí èåþí, üðùò êáé ç øåõäïçèéêÞ ôùí äïãìáôéêÜ èñçóêåõüìåíùí, åíï÷ëåßôáé áöÜíôáóôá, ð.÷. áðü ôçí óåîïõáëéêÞ äéáðáéäáãþãçóç ôùí ðáéäéþí.
     
    Ïöåßëïõìå üìùò íá äéáðáéäáãùãïýìå ôïí Üíèñùðï, áðïóêïðþíôáò óôï íá ôïí êáôáóôÞóïõìå åëåýèåñï êáé ü÷é -êáôÜ ôçí ÐëáôùíéêÞ áíôßëçøç- áñåóôü óå ìáò.
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 19, 2008, 14:20:55
ÖõóéêÜ êáé åßìáóôå õðÝñ ôçò åðéëåêôéêÞò åðéëïãÞò ôçò äéäáóêüìåíçò ýëçò ôùí íÝùí, üðïõ ç åðéëïãÞ üìùò èá ãßíåôáé ìå ôçí áðïäï÷Þ ôçò "áöñüêñåìáò", ôùí ðïéïôéêüôåñùí õëéêþí äéäá÷Þò êáé ü÷é ìå ôçí ëïãïêñéóßá êáé ôçí áðáãüñåõóç ôùí èåùñïýìåíùí ðïôáðþí Þ áñíçôéêþí.

ÁõôÞ Ýéíáé ç ïõóßá, üðùò ôçí ðáñÝèåóå ï ÏñöÝáò.
ÐñáãìáôéêÜ üôáí äéÜâáæá ôçí Ðïëéôåßá êé åãþ áíáñùôÞèçêá...
"Âñå, óßãïõñá äéáâÜæù ÐëÜôùíá, Þ êÜôé äåí êáôáíüçóá êáëÜ êáôÜ ôçí áíÜãíùóÞ ìïõ;" Ãé'áõôü êáé îáíáãýñéóá êáé äéÜâáóá áðü ôçí áñ÷Þ... :D
Ãéá íá óéãïõñåõôþ ïôé Ý÷ù êáôáëÜâåé êáëÜ ôüóï ôï èÝìá, üóï êáé ôï ðïéïé åßíáé ïé óõíïìéëçôÝò...
ÊÜðïéïé èá ãåëïýí...ìå áõôü!!!
¼ëïò áõôüò ï ðñïâëçìáôéóìüò ìïõ (ôïí ïðïßïí äåí ìðïñþ íá ðáñáèÝóù åäþ), öáßíåôáé Ýêáíå íá êáôáãñáöåß êáëÜ óå ìÝíá ôï åí ëüãù áðüóðáóìá, ìå áðïôÝëåóìá íá ôï èõìÜìáé...êáé íá ôï áíáêáëÝóù äéáâÜæïíôáò áõôÜ ãéá ôïõò ìýèïõò åäþ.
ÐÜíôùò ãéá ëïãïêñéóßá ôï åîÝëáâá êé åãþ. Êáé ôñüìáîá...
ÌåôÜ áíáñùôÞèçêá-üðùò åßíáé öõóéêü- ãéáôß ôá ëÝåé üëá áõôÜ.
ÐáñáôÞñçóá ïôé óôïõò óõëëïãéóìïýò ôïõ Ýðáéñíå äéÜöïñá "äåäïìÝíá" áðü ðñïçãïýìåíåò óêÝøåéò ôïõ ãéá äéÜöïñá èÝìáôá (ÉäÝåò, ôÝ÷íç-ìßìçóç êôï)..Êáé áõôü ôá Ýêáíå áêïìá ðéï äýóêïëá üëá ãéá ìÝíá.
¾óôåñá, áìÝóùò ó÷åäüí, óêÝöôçêá ïôé ðïëý Üó÷çìá ðñÜãìáôá óõíÝâáéíáí ôüôå óôçí åëëçíéêÞ êïéíùíßá, ðñÜãìáôá ðïõ ïäÞãçóáí ôïí ÐëÜôùíá íá óêåöèåß üëá áõôÜ, óå ìéá ðñïóðÜèåéá íá ëýóåé ôá ðñïâëÞìáôá êáé ðñÜãìáôá ðïõ áãíïïýóá ðñïöáíþò ôçí þñá ôçò áíáãíùóçò.
Äåí Þôáí ç áíÜãêç ìïõ üìùò íá äéêáéïëïãÞóù ìßá êáôÜ ô'Üëëá áõèåíôßá, üðùò èá óêåöôüôáí êáíåßò ãéá åõíüçôïõò ëüãïõò. ÁðëÜ óêÝöôçêá ïôé ôï ðéï ëïãéêï èá çôáí áõôü. Áëëá äåí Þîåñá ôß óõíÝâáéíå ôüôå.
ÌåôÜ, äéÜâáóá êÜôé ðïõ Ýéðå ï suida..Ïôé äçëáäÞ üëá áõôÜ ãñÜöôçêáí üôáí ï ÓùêñÜôçò ÷Üèçêå. Êáé ðùò ï ÐëÜôùíáò Ýãñáöå ãéá ôçí êïéíùíßá ðïõ ðñüäùóå ôïí äÜóêáëü ôïõ. ÊÜðùò Þñèáí êáé óõíäÝèçêáí áõôÜ óôï íïõ ìïõ. Êáé åßðá ìðïñåß! ÔïõëÜ÷éóôïí áõôü Ýéíáé ìéá ëïãéêÞ åîÞãçãóç.
ÂÝâáéá...ðïéïò îÝñåé??

Ôþñá...äåí îÝñù êáôÜ ðüóï óôïõò äéáëüãïõò "áðáãïñåýåôáé" êÜôé. Ôï åêëáìâÜíù ùò èåùñßåò êáé äéáëüãïõò ðïõ èá ïäçãïýóáí, åáí ôåëåéïðïéïýíôáí êÜðïôå êáé åáí åðéäÝ÷ïíôáí ôù üíôé êÜèå åßäïõò ôåëåéïðïéÞóç, óôçí ïñãÜíùóç ôçò ðáéäåßáò. ÁõôÜ Ýéíáé óõæçôÞóåéò. ÓêÝøåéò. Åðåîåñãáóßá óêÝøåùí èáññþ, üðùò êáé üëá ôá Üëëá ðïõ åß÷å ðåé.  Íïìßæù ïôé áíáæçôÜ ðåñéóóüôåñï íá âñåé ôï ÷ñçóôïí êáé ôï ùöÝëéìï, ðáñÜ íá ôï åðéâÜëëåé, ìéá êáé ïýôùò Þ Üëëùò äåí Þôáí óå èÝóç åîïõóßáò, ãéá íá ôï êÜíåé. ºóùò Þîåñå ïôé áí ôï åðå÷åéñïýóå Þ èá åîïñéæüôáí Þ èá Ýðéíå êé áõôüò êþíéï.. ;D.

Ï ëüãïò ðïõ ðáñÝèåóá ôåëéêÜ áõôü ôï ÁÐÏÓÐÁÓÌÁ (êáé ü÷é ïëüêëçñç ôçí Ðïëéôåßá) åßíáé ïôé ðïëý áðëÜ ...
ÏÑÉÓÌÅÍÁ --ÊÁÉ Ï×É ÏËÁ-- ðñÜãìáôá ðïõ äéÜâáóá óå áõôü ôï èÝìá ôïõ forum êáé áíáöÝñïíôáí óôç ìõèïëïãßá....åßíáé ôï ïôé áðëÜ åðéâåâáßùóáí ôïõò éó÷õñéóìïýò ôïõ ÐëÜôùíá--ãéá üðïéïí ëüãï êé áí ôïõò Ýêáíå óôá ÷ñïíéá ôïõ êáé óôçí ôüôå äåäïìÝíç êïéíùíßá--
Êáé åîáêïëïõèþ íá ôï óêÝöôïìáé áõôü.

¹èåëá áðëÜ íá ôïíßóù ôï ãåãïíüò ïôé ÍÁÉ ïé ìýèïé åßíáé ü,ôé ðéï óçìáíôéêü Ý÷ïõìå...Êáé ïñéóìÝíïé åßíáé ðÝñá ùò ðÝñá áëçèéíïß.
ÁëëÜ áðëÜ..èá ðñÝðåé íá åðéêáëïýìáóôå ìå ðñïóï÷Þ ôïõò ìýèïõò óôçí óêÝøç ìáò (üðùò áêñéâþò êáé óôçí åêðáßäåõóç ôùí ìéêñþí ðáéäéþí) êáé íá ìçí ôïõò õðïâéâÜæïõìå....üðïéïí êé áí åßíáé ôï èÝìá ðïõ ðñáãìáôåýïíôáé...
Åðßóçò, ôþñá êáôÜ ôçí Üðïøç ìïõ, áêüìá êáé ôá áñíçôéêÜ óôïé÷åßá...Åßíáé ùöÝëéìá..Åßíáé ùöÝëéìá...Åßíáé ùöÝëéìá.
ÁëëÜ ÷ñåéÜæåôáé ìåãÜëç ðñïóï÷Þ...
Íïìßæù ðÜíôùò ïôé ï ÐëÜôùíáò áíáöÝñåôáé óôï ðþò åíôõðþíïíôáé üëá áõôÜ óôá ìéêñÜ ðáéäéÜ êáé ü÷é óôïõò åíÞëéêåò...
Ìüëéò ôþñá óêÝöôçêá ïôé ìðïñÝé êÜðïéïò íá éó÷õñéóôåß ïôé ìå ôá ëåãüìåíá ìïõ ôåëéêÜ õðïííïþ ïôé ï ößëïò ìáò ðïõ Ýëåãå ãéá ôïí ÃáíõìÞäç åßíáé êáô'åìÝ ðáéäß. Åðåßäç óôï óêÝöôçêá ïöÝéëù íá ôï áíáöÝñù. Êáé ëÝù ëïéðüí...ïôé óå êáìßá ðåñßðôùóç äåí åííïþ êÜôé ôÝôïéï!!!  :D

ÁðëÜ ôõ÷áßíåé ôï åí ëüãù áðüóðáóìá íá áíáöÝñåôáé óå ðáéäéÜ êáé ôçí ðáéäÝéá..êáé ôá åðé÷åéñçìáôá íá óôåêïõí óôá ðëáßóéá áõôÜ.
ÔåëéêÜ üìùò âëÝðù ïôé ç éäÝá ðïõ êñýâåôáé ðßóù áðü üëá áõôÜ...áããßæåé ðïëý ðåñéóóüôåñá èÝìáôá áðü üóá öáßíåôáé íá áöïñÜ êáé íá èßãåé...!!
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 19, 2008, 14:29:39
Ç øåõäïçèéêÞ ôïõ ãåñï - ÐëÜôùíá åíï÷ëïýíôáí áöÜíôáóôá áðü ôçí ðáñïõóßáóç áðñåðþí êáôÜ ôçí ãíþìç ôïõ åéêüíùí êáé ìõèïëïãéþí ôùí èåþí, üðùò êáé ç øåõäïçèéêÞ ôùí äïãìáôéêÜ èñçóêåõüìåíùí, åíï÷ëåßôáé áöÜíôáóôá, ð.÷. áðü ôçí óåîïõáëéêÞ äéáðáéäáãþãçóç ôùí ðáéäéþí.
     
    Ïöåßëïõìå üìùò íá äéáðáéäáãùãïýìå ôïí Üíèñùðï, áðïóêïðþíôáò óôï íá ôïí êáôáóôÞóïõìå åëåýèåñï êáé ü÷é -êáôÜ ôçí ÐëáôùíéêÞ áíôßëçøç- áñåóôü óå ìáò.

ÁãáðçôÝ ÏñöÝá...
áò ìçí êáôçãïñïýìå óå ðáñáêáëþ ôïí ÐëÜôùíá ãéá ØÅÕÄÏÇÈÉÊÇ. Èåùñþ ïôé Ýéíáé ï ôåëåõôáßïò ðïõ èá Üîéæå Ýíáí ôÝôïéïí ÷áñáêôçñéóìü.
Äåí íïìßæù ïôé "åíï÷ëïýíôáí".
Áí Þôáí üíôùò Ýôóé...
ôüôå íïìßæù ïôé ï ÐëÜôùíáò åíï÷ëïýíôáí ìå ü,ôéäÞðïôå Ýâëåðå ãýñù ôïõ, ü,ôé êé áí Þôáí áõôü. Êáé üôé áí äåí ðÞãáéíå íá êáôïéêÞóåé åí ôåëåé óôïí êüóìï ôùí Éäåþí ãéá ôùí ïðïßï ìéëïýóå...èá åîáêïëïõèïýóå íá  8) åíï÷ëÝéôáé...÷á÷á÷á÷

Åðßóçò ëÝåé ïôé ÁÊÏÌÁ ÊÉ ÁÍ ÅÉÍÁÉ ÁËÇÈÉÍÏÉ ïé ìýèïé!!!
Áõôü ôï ëÝíå óôçí ðñáãìáôïëïãßá presupposition....Êáé åííïåß ïôé ..íáé...êáðïéïé åéíáé áëçèéíïé...
ÁëëÜ ðñÝðåé íá ðñïóÝ÷ïõìå ðïéïé åéíáé ðïéïôéêïé üôáí áðïôåëïýí åñãáëåßï ãéá ôçí åêðáßäåõóç...!!!
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 19, 2008, 14:53:52
Åðßóçò....äéüôé ðáñÝëåéøá....óôá ðåñé ÷ñéóôéáíéóìïý êáé óåîïõáëéêÞò äéáðáéäáãþãçóçò...Óõìöùíþ. Áõôü ðïõ êÜíïõí Ýéíáé Ýãêëçìá.

ÁëëÜ êÜðïõ åäþ...áéóèÜíïìáé ôçí áíÜãêç íá ðþ êÜðïéá ðñÜãìáôá. Ç áíÜãêç ìïõ áõôÞ áéôéïëïãåßôáé...ÔïõëÜ÷éóôïí åãù îÝñù ãéáôß ôçí áéóèÜíèçêá.
Ãéá üðïéïí åéëéêñéíþò åíäéáöÝñåôáé...
óå ü,ôé äéáâÜæù, óå ü,ôé áêïýù, óå ü,ôé óêÝöôïìáé, üðïôå óõæçôÜù....ãéá üðïéï èÝìá...áðëü Þ óýíèåôï...
áðü ´ôïôå ðïõ ãåííÞèçêá...ìÝ÷ñé êáé ôçí ôåëåõôáßá óôéãìÞ ðïõ èá áîéþíïìáé íá ôï êÜíù...
äåí äçëþíù ðïôÝ ìá ðïôÝ ïôé ðéóôåýù áõôü Þ åêåßíï, áóðÜæïìáé ôçí ìßá èçóêåßá Þ ôçí Üëëç...ÁëëÜ ïýôå êáé ôï áíôßèåôï.
Äåí å÷ù ôçí ðñüèåóç íá õðïóôçñßîù ôßðïôá êáé êáíÝíáí..Äåí ìå åíäéáöÝñïõí üëá áõôÜ...
Äåí åðéæçôþ íá âëÜøù êáíÝíáí.
Äåí îÝñù êáí áí ìðïñþ ïõóéáóôéêÜ íá ùöåëÞóù êÜðïéïí.
Ãé'áõôï êáé åß÷á áíôäñÜóåé "êÜðùò" óå êáôé ôåóô ðïõ åé÷å ðñïôåéíåé êÜðïõ ï Trithemius...
Ìå åéëéêñßíåéá óáò ëÝù...ïôé óå ãåíéêÝò ãñáììÝò äåí ìå íïéÜæåé ÐÏÉÏÓ åßðå....
áëëÜ ÔÉ åßðå....

Ç ãíþìç ìïõ ãéá ï,ôéäÞðïôå öÝñåé ôçí êáôÜëçîç " -éóìüò" åßíáé ïôé áðëÜ äåí íïìßæù ïôé ÷ñåéáæüìáóôå Üëëá -éóìüò óå ôïýôïí ôïí êüóìï...

áí ðÜñù ïðïéïäÞðïôå üíïìá...ìðïñþ íá êáôáëÞîù óå -éóìüò ôïõ ôýðïõ
ÁíäñÝáò--- áíäñåúóìïò
Íßêïò ---- íéêïúóìüò
Ðåñóåöþíç --ðåñóåöùíéóìüò
êáôåñéíá----êáôåñéíéóìüò

äåí îÝñù ðþò áêñéâþò íá ôï åêöñÜóù...


ÁëëÜ åí ðÜóåé ðåñéðôþóåé...äåí åíáíôéþíïìáé óå êáíÝíáí...ãéá êÜðïéïí ÓÕÃÊÅÊÑÉÌÅÍÏ ëüãï
Äåí õðÜñ÷ïõí óå ìåíá êéíçôñá ÷áìçëçò ðñïÝëåõóçò
Äåí èÝëù íá ðåßóù êáíåíáí ãéá êáôé

Êáé áðëÜ åßíáé õðÝñï÷ï íá âëÝðåéò ðùò óêÝöôïíôáé Üëëïé Üíèñùðïé êáé ôß óêÝöôïíôáé!!!!
Êé üôáí äåéò ôéò óêÝøåéò ôïõò áðëÜ...åßíáé ëïãéêü íá óïõ äçìéïõñãïýíôáé áðïñßåò...


Õ.Ã.
Ôçí õðüëïéðç Ðïëéôåßá ôïõ ÐëÜôùíá äåí ôçí Ý÷ù äéáâÜóåé. ¸ôõ÷å áðëÜ êÜðïéá óôéãìÞ íá äéáâÜóù áõôåò ôéò óåëßäåò!!
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 19, 2008, 15:15:57
êáé ü÷é -êáôÜ ôçí ÐëáôùíéêÞ áíôßëçøç- áñåóôü óå ìáò.

äçëáäÞ...ï ÐëÜôùíáò Ýêáíå Ýíáí êüóìï óôï ìõáëü ôïõ...ðïõ íá ôïõ áñÝóåé!!!
¼ðùò áõôüò ôïí Þèåëå ...ãéá õðïêåéìåíéêïýò ëüãïõò--åðåéäç åôóé ôïí âüëåõå...
ÊáëÜ ôüôå ï Üíèñùðïò äåí Þôáí óïöüò ...
¹ôáí åðéåéêþò Üññùóôïò....

ÏñöÝá...
óå ðáñáêáëþ..üôáí âñåéò ÷ñüíï
íá ãßíåéò óáöÞò..
¼ëá áõôÜ ðïõ ãñÜöåéò ôåßíïõí íá åßíáé éóïðåäùôéêÜ!!! Áêüìá êé áí Üñ÷éóåò ìå ôá åîÞò:
ÐáñÜ ôïí ìåãÜëï óåâáóìü ðïõ ôñÝöïõìå ãéá ôïí ìåãáëýôåñï ßóùò öéëüóïöï ðïõ ãÝííçóå ç áíèñùðüôçôá,


Áõôü äåí åßíáé óåâáóìüò. Äåí åßíáé áêñéâþò óåâáóìüò. Ôï íá êáôçãïñåß êáíåéò ãéá øåõäïçèéêÞ...
Îáíáñùôþ...
Áõôüò ï ÉÓÙÓ ìåãáëýôåñïò öéëüóïöïò ôçò áíèñùðüôçôáò....--ðïõ âÝâáéá äåí Ýéíáé áõèåíôßá üðùò åßðåò êáé óõìöùíþ--
åßíáé Üññùóôïò???

Èá ìïõ ðåéò ãéáôé ü÷é;;
 ::)
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Trithemius 19, 2008, 15:27:47
ÁëëÜ ðñÝðåé íá ðñïóÝ÷ïõìå ðïéïé åéíáé ðïéïôéêïé üôáí áðïôåëïýí åñãáëåßï ãéá ôçí åêðáßäåõóç...!!!

ÌåãÜëï æÞôçìá áõôü ðïõ áíáöÝñåéò. Äõóôõ÷þò, áðü ôç ìéá ìåñéÜ, ìÝñïò ôçò åêðáßäåõóÞò ìáò Ý÷ïõí ãßíåé éäåþäç êáé Üôïìá ðïõ äåí ôïõò áîßæåé, åíþ, áðü ôçí Üëëç Ý÷ïõí ñé÷èåß óôïí "êáéÜäá", öéëïóïöéêÜ äåäïìÝíá êáé Üôïìá ðïõ ç áðïõóßá ôïõò áðü ôï åêðáéäåõôéêü óýóôçìá åßíáé ðñáãìáôéêÞ áðþëåéá.

ÁõôÞ ç êáôÜóôáóç ôçò åëåã÷üìåíçò êáé ðåñé÷áñáêùìÝíçò ðáñï÷Þò ãíþóçò, ìáò ïäçãåß óôïí ðáñùðéäéóìü, êáôÜóôáóç ðïõ ôñÝöåôáé áðü ìßá ðåñßåñãç éêáíïðïßçóç ðùò Ý÷ïõìå êáôáêôÞóåé ôï æåíßè ôçò åêðáßäåõóçò. Äåí èá îå÷Üóù áõôü ðïõ ìïõ åßðå ï áäåëöüò ìïõ ðñéí 2 ìÝñåò:

ÂñÝèçêå óå ïäïíôéáôñéêü óõíÝäñéï óôï ÇñÜêëåéï, üðïõ ïìéëçôÝò Þôáí êáé êÜðïéïé ÂÝëãïé åðéóôÞìïíåò. Óôï äåßðíï ðïõ áêïëïýèçóå, êÜðïéïò áðü ôïõò ÂÝëãïõò, ñþôçóå ôïí áäåëöü ìïõ ãéá ôïí ôüðï êáôáãùãÞò ôïõ. ¼ôáí åêåßíïò ôïõ åßðå ðùò Ý÷åé ó÷Ýóç ìå ôïí ÌÝãá ÁëÝîáíäñï, ôá ìÜôéá ôïõ ÂÝëãïõ Ýëáìøáí êáé ôïõ åêìõóôçñåýôçêå ìå õðåñçöÜíåéá ðùò áðü ôá 8 ôïõ ìÝ÷ñé ôá 15, ìÜèáéíå áñ÷áßá ÅëëçíéêÜ. ¹îåñå ðïëëÜ óôïé÷åßá áðü ôçí áñ÷áßá ÅëëçíéêÞ ãñáììáôåßá êáé ôï ðñþôï ìÝñïò ôçò ÉëéÜäáò ôï Þîåñå áð' Ýîù óôá áñ÷áßá ÅëëçíéêÜ :o

Ï áäåëöüò ìïõ áéóèÜíèçêå ôï ëéãüôåñï íôñïðÞ ãéá ôçí ÜãíïéÜ ôïõ. Áí êáé áñéóôïý÷ïò óôï ó÷ïëåßï óôá áñ÷áßá (ìÜèçìá åêôüò êáôåýèõíóçò), ôþñá ðëÝïí äåí èõìÜôáé ôßðïôá áðü ôçí áñ÷áßá ÅëëçíéêÞ ãñáììáôåßá. Áíôßèåôá, ôá "áñ÷Ýôõðá" ôùí åâñáßùí ôçò Ð.Ä. Ý÷ïõí ñéæùèåß ãéá ôá êáëÜ óôï ìõáëü ôïõ :'(

Ôé áðïêïìßæïõìå áðü ôï ðåñéóôáôéêü; ðùò óôçí åêðáßäåõóç ðñÝðåé íá ãßíïõí üëá ãíùóôÜ, íá äïèïýí üëá óôïõò ìáèçôÝò, íá Ýñèïõí óå åðáöÞ ìå ôéò ðñáãìáôéêÝò ôïõò ñßæåò êáé ïðïéïäÞðïôå öéëïóïöéêü óýóôçìá ôïõò âïçèÞóåé óôçí åîÝëéîÞ ôïõò. Ç áðþëåéá ôçò êáôÜëëçëçò ãíþóçò, ìáò ïäçãåß óáöþò óôçí åëëåéìáôéêÞ ðñïóÝããéóç ôüóï ôïõ ÐëÜôùíá, üóï êáé ïðïéïõäÞðïôå áñ÷áßïõ åðéóôÞìïíá. Óßãïõñá, êáíåßò äåí ìðïñåß íá åßíáé ôüóï éêáíüò þóôå íá ôá ëÝåé üëá ëÜèïò, üðùò êáíåßò äåí ìðïñåß íá ôá ëÝåé üëá óùóôÜ. Õðü áõôÞ ôçí ïðôéêÞ, êáé ï ßäéïò ï ÐëÜôùíáò Ý÷åé óöÜëìáôá óôéò èÝóåéò ôïõ, áñêåß íá Ý÷ïõìå ìðñïóôÜ ìáò ôï óýíïëï ôçò ãñáììáôåßáò ôïõ ãéá íá ôá ðñïóäéïñßóïõìå êáôüðéí ðñïóùðéêÞò åíáó÷üëçóçò. Áí óôï ó÷ïëåßï äåí ìÜèåé ï Ýöçâïò ãéá áõôÝò ôéò ðñïóùðéêüôçôåò, ôüôå ðüôå èá ôéò ìÜèåé;

Óõããíþìç ðïõ îÝöõãá áðü ôï èÝìá ôçò åñùôéêÞò áë÷çìåßáò áëëÜ Þèåëá áðëþò íá êáôáäåßîù ðùò:
á) ç åíôýðùóç ðïõ ìáò ðñïêáëïýí ïé èÝóåéò êáé éäÝåò ôïõ êÜèå áôüìïõ åßíáé óåâáóôÞ êáé ðÜíôá åêöñÜæåé ðñïóùðéêÞ ðñïóÝããéóç
â) ôá õðÜñ÷ïíôá "åñãáëåßá" ôçò åêðáßäåõóçò óôçí ÅëëÜäá ìÜëëïí ÷ñåéÜæïíôáé áíáèåþñçóç ãéáôß Ý÷ïõí "óôïìþóåé"... ::)

Åðßóçò áãáðçôÞ clarion (Ýóôåéëá ôï ìÞíõìá êáé ìåôÜ åßäá ôá åðéðëÝïí ðïõ Ýãñáøåò), ó÷åôéêÜ ìå ôéò "ôáìðÝëåò", Ý÷ù íá óçìåéþóù ôá åîÞò:

¸÷åéò äßêéï üôáí ëåò ðùò åßóáé êáôÜ ôçò üðïéáò êáôçãïñéïðïßçóçò, áðëþò, ïé üðïéïé "-éóìïß" áíáöÝñïíôáé åäþ ìÝóá, èåùñþ ðùò õðÜñ÷ïõí ãéá ôç äéåõêüëõíóç ôçò (ïýôùò Þ Üëëùò) äýóêïëçò ãñáðôÞò åðéêïéíùíßáò ìáò. ÁõôÝò ïé êáôçãïñéïðïéÞóåéò, åßíáé èåìéôÝò üóï Ý÷ïõí óêïðü íá ìáò äþóïõí åí óõíôïìßá êÜðïéá ìïíïëåêôéêÞ áðüäïóç åíüò ð÷ öéëïóïöéêïý óõóôÞìáôïò. Ïé ßäéïé ðñïóäéïñéóìïß, èá êáôáóôïýí åðéêßíäõíïé áí ï äÝêôçò åììåßíåé ìüíïí óå üôé äéÜâáóå êáé éêáíïðïéþíôáò ôçí åðéèõìßá ôïõ íá áíÞêåé êÜðïõ, áðïöáóßæåé íá åíóôåñíéóôåß áðáßäåõôá Ýíáí "-éóìü", êé åäþ öáßíåôáé ç åðéññïÞ ôçò ìÜæáò, êáèþò ðïëëÝò öïñÝò ç ëïãéêÞ åðéëïãÞ ôáõôßæåôáé ìå ôçí ðïóüôçôá ôùí áêïëïýèùí êé ü÷é ìå ôçí ðïéüôçôÜ ôïõò.

Èåùñþ ðùò óå áõôü ôï öüñïõì, ôçñåßôáé êáèáñÜ ôï Ñïäïóôáõñéêü éäåþäåò, ìßá ðñïóÝããéóç öéëïóïöéþí êáé "-éóìþí" ãåíéêüôåñá ÷ùñßò ðáñùðßäåò êáé âéáóôéêÝò åðéëïãÝò. Ï áëçèéíüò Ñïäüóôáõñïò èåùñåß ðùò ï äñüìïò ðïõ ïäçãåß óôçí ðíåõìáôéêÞ ôïõ åîÝëéîç (ðëåéïôñïðéêÜ) âñßóêåôáé ðÜíôïôå õðü êáôáóêåõÞ! Õðü áõôü ôï óêåðôéêü, èåùñþ ðùò ãßíåôáé ïñèïëïãéêÞ ðñïóÝããéóç êáé áîéïðïßçóç ôùí äéáöüñùí "-éóìþí".

Ó÷åôéêÜ ìå ôï "ôåóô" ðïõ ðáñÝèåóá, ðßóôåøÝ ìå, ïýôå ðñüóöáôá, ïýôå ðáëáéüôåñá ôï ðáñÝèåóá ãéá íá ðáñáêéíÞóù êÜðïéïõò íá áíÞêïõí êÜðïõ. Äåí ôï êïéíïðïßçóá ìå óêïðü ôçí áíáãêáóôéêÞ "ôáìðåëïðïßçóç" ôùí ìåôáöõóéêþí ìáò èåÜóåùí áëëÜ ùò Ýíáí áñ÷éêü ìðïýóïõëá ðïõ ßóùò âïçèïýóå êÜðïéïí íá âÜëåé óå ôÜîç áõôÜ ðïõ õðÜñ÷ïõí óôï ìõáëü ôïõ. ¼ðùò áíÝöåñá (äéò), ôï áðïôÝëåóìá ôïõ äéêïý ìïõ ðñïößë Þôáí áñêåôÜ ìáêñéÜ áðü áõôü ðïõ éó÷ýåé óôçí ðñáãìáôéêüôçôá, Þèåëá üìùò íá ãíùñßóù ôéò åñùôÞóåéò ðïõ áðáñôßæïõí ôï ôåóô ãéáôß èåþñçóá ðùò ßóùò Ý÷ïõí íá ìïõ ðñïóöÝñïõí êÜôé êáëü óôçí áíáæÞôçóÞ ìïõ. Êáôüðéí, áõôü ôï óêåðôéêü èåþñçóá ðùò èá âïçèïýóå êáé Üëëïõò ðïõ ôõ÷üí âñßóêïíôáé óôï äñüìï ôçò áíáæÞôçóçò ôçò ìåôáöõóéêÞò ôïõò ôáõôüôçôáò. ¢ëëùóôå, èåùñþ ðùò ïé åëÜ÷éóôïé åêåßíïé ðïõ Þäç "Ýöôáóáí" óôïí óôü÷ï ôïõò äåí åðçñåÜæïíôáé áðü ôÝôïéá ôåóô, áëëÜ êáé ðÜëé èá Þôáí áêüìç ðéï óðÜíéï íá ôïõò âñåéò óå ôÝôïéá "çëåêôñïíéêÜ ëçìÝñéá" ::)

Ãéá íá ìç óå êïõñÜóù Üëëï, óïõ ðáñáèÝôù Ýíá óüöéóìá êáôÜëëçëï ãéá ôï èÝìá ôùí "-éóìþí" êáé ôçò ôáìðåëïðïßçóçò:

¼ôáí äßíïõìå Ýíá üíïìá óôïí Üíèñùðï, ôïí ðñïóäéïñßæïõìå. ¼ôáí äßíïõìå Ýíá üíïìá óôïí Èåü, ôïí êÜíïõìå áãíþñéóôï...
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 19, 2008, 15:48:51
Ó÷åôéêÜ ìå ôï "ôåóô" ðïõ ðáñÝèåóá, ðßóôåøÝ ìå, ïýôå ðñüóöáôá, ïýôå ðáëáéüôåñá ôï ðáñÝèåóá ãéá íá ðáñáêéíÞóù êÜðïéïõò íá áíÞêïõí êÜðïõ.

Ï÷é Trithemius....
Äåí åííïïýóá áõôü!
Óå êáìßá ðåñßðôùóç...

Êáé ôï èÝìá áõôü ôï åé÷áìå óõæçôÞóåé Üëëùóôå. Åß÷á êáôáíïÞóåé ôçí èÝóç óïõ.
Êáôáíïþ åðßóçò ïôé Þèåëåò íá ôï êáôáóôÞóåéò óáöÝò, ãé'áõôï ëïãéêÜ ôï áíÝöåñåò!!

¢ëëùóôå, èåùñþ ðùò ïé åëÜ÷éóôïé åêåßíïé ðïõ Þäç "Ýöôáóáí" óôïí óôü÷ï ôïõò äåí åðçñåÜæïíôáé áðü ôÝôïéá ôåóô, áëëÜ êáé ðÜëé èá Þôáí áêüìç ðéï óðÜíéï íá ôïõò âñåéò óå ôÝôïéá "çëåêôñïíéêÜ ëçìÝñéá"

Óõìöùíþ.
¼ðùò åðßóçò áõôïß ðïõ èÝëïõí íá öôÜóïõí äåí áðïäÝ÷ïíôáé ôéò "ôáìðÝëåò" ;)
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÏñöÝáò 19, 2008, 17:24:32

ÁãáðçôÝ ÏñöÝá...
áò ìçí êáôçãïñïýìå óå ðáñáêáëþ ôïí ÐëÜôùíá ãéá ØÅÕÄÏÇÈÉÊÇ. Èåùñþ ïôé Ýéíáé ï ôåëåõôáßïò ðïõ èá Üîéæå Ýíáí ôÝôïéïí ÷áñáêôçñéóìü.
Äåí íïìßæù ïôé "åíï÷ëïýíôáí".
Áí Þôáí üíôùò Ýôóé...
ôüôå íïìßæù ïôé ï ÐëÜôùíáò åíï÷ëïýíôáí ìå ü,ôéäÞðïôå Ýâëåðå ãýñù ôïõ, ü,ôé êé áí Þôáí áõôü. Êáé üôé áí äåí ðÞãáéíå íá êáôïéêÞóåé åí ôåëåé óôïí êüóìï ôùí Éäåþí ãéá ôùí ïðïßï ìéëïýóå...èá åîáêïëïõèïýóå íá  8) åíï÷ëÝéôáé...÷á÷á÷á÷

Åðßóçò ëÝåé ïôé ÁÊÏÌÁ ÊÉ ÁÍ ÅÉÍÁÉ ÁËÇÈÉÍÏÉ ïé ìýèïé!!!
Áõôü ôï ëÝíå óôçí ðñáãìáôïëïãßá presupposition....Êáé åííïåß ïôé ..íáé...êáðïéïé åéíáé áëçèéíïé...
ÁëëÜ ðñÝðåé íá ðñïóÝ÷ïõìå ðïéïé åéíáé ðïéïôéêïé üôáí áðïôåëïýí åñãáëåßï ãéá ôçí åêðáßäåõóç...!!!

    Ï Êáñë Ðüðåñ, Ýíáò áðü ôïõò áíáãíùñéóìÝíïõò öéëïóüöïõò ôïõ 20ïõ áéþíá, ôïðïèåôåß ôïõò ÐëÜôùíá (êáé ëéãüôåñï ôïí ÁñéóôïôÝëç), Hegel êáé Marx, ùò äéáíïïýìåíïõò ðïõ ðñïþèçóáí ïëïêëçñùôéêÜ ðïëéôéêÜ óõóôÞìáôá, ôéò «êëåéóôÝò êïéíùíßåò» ðïõ ðñïáíáöÝñèçêáí. Ïé êïéíùíßåò, ãñÜöåé ï Ðüðåñ, áíáöåñüìåíïò óå üëïõò ôïõò «ó÷åäéáóôÝò» êïéíùíéêþí ìïíôÝëùí, äåí êáôáóôñþíïíôáé óôï ãñáöåßï, áëëÜ äçìéïõñãïýíôáé óôçí ðñÜîç. Åîåëßóóïíôáé äå, áí äåí ôïõò åðéâëçèåß äéá ôçò âßáò êÜðïéï ìïíôÝëï, ìÝóá áðü äéáñêåßò, ðëïõñáëéóôéêÝò äéåñãáóßåò, ìå âåëôéþóåéò êáé äéïñèþóåéò óöáëìÜôùí.

    Åéäéêüôåñá ãéá ôïí ÐëÜôùíá, ãñÜöåé ï Ðüðåñ, üôé ìå ôá ýóôåñá Ýñãá ôïõ, «Ðïëéôåßá» êáé «Íüìïé», åðåîåñãÜæåôáé êáé ðñïðáãáíäßæåé ôï èåìåëéþäåò ìïíôÝëï ôïõ ïëïêëçñùôéêïý êñÜôïõò. Ï ÐëÜôùí äéáäßäåé åðßóçò ôç «èåùñßá ôçò ðáñáêìÞò», ç ïðïßá õéïèåôÞèçêå êáôÜ êáéñïýò êáé ìÝ÷ñé ôùí çìåñþí ìáò áðü üëá ôá áõôáñ÷éêÜ êáèåóôþôá, ìå áíáöïñÝò óôï äéÜóçìï åìðíåõóôÞ ôçò. Óýìöùíá ìå áõôÞ ôç èåùñßá, áñ÷éêÜ ëåéôïõñãïýóå ìéá êáëÞ êáé áðïäïôéêÞ êïéíùíßá ôùí ðñùôïãüíùí áíèñþðùí ìå óôáèåñÜ Þèç êáé Ýèéìá, áëëÜ óôçí ðïñåßá ðñïÝêõøå Üíïéãìá ðñïò íÝá Þèç, ìéá öéëåëåõèåñïðïßçóç êáé áðåëåõèÝñùóç, ç ïðïßá ïäÞãçóå óôçí ðáñáêìÞ Þ ü,ôé áíôéëáìâÜíåôáé ï ÐëÜôùí ùò «ðáñáêìÞ»! Ç áðüññéøç ôçò áôôéêÞò äçìïêñáôßáò áðü ôïí ÐëÜôùíá, áëëÜ áñãüôåñá êáé áðü ôïí ÁñéóôïôÝëç, êáé ç ðñïôßìçóÞ ôïõ óå Ýíá áõôáñ÷éêü êáèåóôþò ðïõ èá óôçñßæåôáé óå «âáóéëéÜäåò-öéëïóüöïõò», áíáäåéêíýïõí ôïí åìðíåõóôÞ áõôþí ôùí éäåþí ùò ôïí ðñþôï óõíåéäçôü õðïóôçñéêôÞ êáé ðñïðáãáíäéóôÞ äéêôáôïñéêþí êáèåóôþôùí. ¸ôóé, ðñïäßäåé ï ÐëÜôùí ôï äÜóêáëü ôïõ ÓùêñÜôç, ï ïðïßïò äåí èá ãéíüôáí áðïäåêôüò óôçí ðëáôùíéêÞ «éäáíéêÞ ðïëéôåßá».

    Íïìßæù üôé ï êáèÝíáò Ý÷åé äéêáßùìá íá êñßíåé ôá Ýñãá, áêüìá êáé áõôþí ðïõ ç ðëåéïøçößá Ý÷åé áíáãïñÝøåé óå áõèåíôßåò. Ìåëåôþíôáò ôá Ýñãá êáé çìÝñåò ôïõ ÐëÜôùíá (Ýêáøå óôçí áãïñÜ ôùí Áèçíþí ôá âéâëßá ôïõ Ðñùôáãüñá, õðïóôÞñéîå Ýíèåñìá ôçí åðéâëçèåßóá áðü ôïõò å÷èñïýò ôçò ÁèÞíáò -ôçí ÓðÜñôç -ôõññáíßá ôùí ôñéÜêïíôá ôõññÜíùí -ôùí èåßùí ôïõ Êñéôßá êáé ×áñìßäç- ãéáõôü êáé ìå ôçí áðïêáôÜóôáóç ôçò äçìïêñáôßáò Ýóðåõóå íá áõôïåîïñéóôåß, ðñÝóâåõå êáé ðÞãå íá ôá åöáñìüóåé, üóá óõíÝãñáøå óôçí "ðïëéôåßá", óôéò Óõñáêïýóåò ôïõ äéêôÜôïñá Äéïíýóéïõ êáé ìåôÜ ôçí ðáôáãþäç áðïôõ÷ßá ôïõ Ýöõãå êáé áðü åêåß êáêÞí êáêþò, êáé ôï ÷åéñüôåñï -êÜôé ðïõ ìáò âáóáíßæåé óÞìåñá - åéóÞãáãå êáé õðïóôÞñéæå èåñìÜ, þóôå ôçí åîïõóßá íá íÝìïíôáé ïé "åéäÞìïíåò", ïé åéäéêåõìÝíïé ðïõ Ýãéíáí ìÜóôéãá óôçí óçìåñéíÞ ìáò êïéíùíßá, ìåôáôñÝðïíôáò ôçí óå ïëéãáñ÷éêÞ äçìïêñáôßá, êáôÜ ôá ðñüôõðá ðïõ Ýäåéîå ãåñï ÐëÜôùíáò.

    Åìåßò áêüìá âÝâáéá åßìáóôå êáëÜ, óå ó÷Ýóç ìå ôçí ÐëáôùíéêÞ ðïëéôåßá üðïõ äåí Ý÷ïõí èÝóç ïé ðïéçôÝò êáé áðü ìïõóéêÞ, åðéôñÝðïíôáé ìüíïí ôá ....åìâáôÞñéá!!!!

    Âñßóêïìáé ðÜíôá óå åôïéìüôçôá êáé áäçìïíßá ãéá ìéá åö' üëùí ôùí èåìÜôùí óõæÞôçóç ãýñù áðü ôïí ÐëÜôùíá êáé ôçí øåõäïçèéêÞ ôïõ êáé ôçí äÞèåí äéêáéïóýíç ôïõ ðïõ õðïôßèåôáé áðïôåëåß ôïí êåíôñéêü ðõëþíá ôçò "Ðïëéôåßáò" ôïõ.

    Ìå üëç ôçí êñéôéêÞ ðïõ ôïõ áóêåßôáé, áõôü äåí ìåéþíåé ôçí ôåñÜóôéá áîßá ôçò ðñïóùðéêüôçôáò êáé ôïõ öéëïóïöéêïý ìåãÝèïõò ôïõ ìåãÜëïõ áõôïý óïöïý. ¼ìùò, ùò åßèéóôáé, ïé ìåãÜëïé Üíäñåò ôçò éóôïñßáò Ý÷ïõí äéáðñÜîåé êáé ôá ìåãáëýôåñá åãêëÞìáôá....
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÏñöÝáò 19, 2008, 17:36:03
êáé ü÷é -êáôÜ ôçí ÐëáôùíéêÞ áíôßëçøç- áñåóôü óå ìáò.

äçëáäÞ...ï ÐëÜôùíáò Ýêáíå Ýíáí êüóìï óôï ìõáëü ôïõ...ðïõ íá ôïõ áñÝóåé!!!
¼ðùò áõôüò ôïí Þèåëå ...ãéá õðïêåéìåíéêïýò ëüãïõò--åðåéäç åôóé ôïí âüëåõå...
ÊáëÜ ôüôå ï Üíèñùðïò äåí Þôáí óïöüò ...
¹ôáí åðéåéêþò Üññùóôïò....


    ÐáñáèÝôù ôá ëüãéá ðïõ Ýãñáøåò ðéï ðÜíù áãáðçôÞ ìïõ,


¸ðåéôá ôßèåôáé ôï åñþôçìá:
 "Èá Ýðñåðå ëïéðüí ëïéðüí íá åðéôñÝðïõìå í'áêïýíå ôá ðáéäéÜ ìáò üëåò ôéò ðáëéÝò éóôïñßåò, ôéò ïðïßåò Ý÷åé ðåé ïðïéïóäÞðïôå êáé íá åéóÝëèïõí óôïí íïõ ôïõò áðüøåéò ðïõ, ãåíéêÜ, Ýñ÷ïíôáé óå áíôßèåóç ìå åêåßíåò ðïõ èá èÝëáìå íá Ý÷ïõí ùò åíÞëéêåò";


    ,äçëáäÞ áõôïß èá èÝëáí íá Ý÷ïõí ïñéóìÝíåò áðüøåéò ùò åíÞëéêåò, Üñá ðïëý óùóôÜ Ýðñåðå íá ôïõò ÅÌÖÕÔÅÕÓÏÕÍ áõôÜ ðïõ èá ôïõ Þôáí áñåóôÜ íá åêöñÜæåé ç åñ÷üìåíç ãåíéÜ....

    Íïìßæù áíôéëáìâáíüìáóôå ðùò ëÝãåôáé ìéá ôÝôïéá åêðáßäåõóç....
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÏñöÝáò 19, 2008, 17:46:49


ÏñöÝá...
óå ðáñáêáëþ..üôáí âñåéò ÷ñüíï
íá ãßíåéò óáöÞò..
¼ëá áõôÜ ðïõ ãñÜöåéò ôåßíïõí íá åßíáé éóïðåäùôéêÜ!!! Áêüìá êé áí Üñ÷éóåò ìå ôá åîÞò:
ÐáñÜ ôïí ìåãÜëï óåâáóìü ðïõ ôñÝöïõìå ãéá ôïí ìåãáëýôåñï ßóùò öéëüóïöï ðïõ ãÝííçóå ç áíèñùðüôçôá,


Áõôü äåí åßíáé óåâáóìüò. Äåí åßíáé áêñéâþò óåâáóìüò. Ôï íá êáôçãïñåß êáíåéò ãéá øåõäïçèéêÞ...
Îáíáñùôþ...
Áõôüò ï ÉÓÙÓ ìåãáëýôåñïò öéëüóïöïò ôçò áíèñùðüôçôáò....--ðïõ âÝâáéá äåí Ýéíáé áõèåíôßá üðùò åßðåò êáé óõìöùíþ--
åßíáé Üññùóôïò???

Èá ìïõ ðåéò ãéáôé ü÷é;;
 ::)

    Óåâüìáóôå êáé åðåõöçìïýìå ôï ôåñÜóôéï Ýñãï ðïõ ðñïóÝöåñå óôçí áíèñùðüôçôá. Áõôü üìùò äåí ôïí êáèéóôÜ õðåñÜíù êñéôéêÞò êáé ïýôå ôïõ óõã÷ùñïýíôáé ïé ðïëëÜêéò áêñáßåò ðáñåêôñïðÝò.

    ¼ôáí ìéëþ ãéá øåõäïçèéêÞ, áíáöÝñïìáé óôçí øåõäïçèéêÞ ôçò îåðåóìÝíçò áóôéêÞò ôÜîçò, ôçò áíôéäñáóôéêÞò ïëéãáñ÷ßáò, ðïõ Ýâñéóêå Üîéïõò åêðñïóþðïõò ðÜíôïôå óôï ÷þñï ôùí ãñáììÜôùí, ìå ôïí áîéïëïãþôåñï âÝâáéá êáé ìïíáäéêü ÐëÜôùíá.

    ÁõôÞ ìïõ üìùò ç êñéôéêÞ äåí éóïðåäþíåé ôçí ôåñÜóôéá ðñïóöïñÜ ôïõ ÐëÜôùíá. Ìðïñïýìå êÜëëéóôá íá óõæçôÞóïõìå êáé íá áíáöåñèïýìå óå ìýñéá Üëëá èÝìáôá ðïõ âëÜóôçóáí áðü ôçí ÐëáôùíéêÞ óêÝøç, Üîéá êáé áíåðáíÜëçðôá, óôçí ðáñïýóá üìùò ðåñßðôùóç áíáöåñüìáóôå óôéò éäÝåò ðåñß ðïëéôåßáò, ðïõ ôüóï áñåóôÝò êáé åöáñìïóôÝåò Ýãéíáí áðü öáóéóôéêÜ êáé ïëéãáñ÷éêÜ êáèåóôþôá.
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: suida 19, 2008, 18:43:40
  ÓÔÏ    ÐÁÑÅËÈÏÍ    ÇÔÁÍ   ÄÕÓÊÏËÇ   Ç   ÅÐÉÊÏÉÍÙÍÉÁ   ËÏÃÙ   ÔÇÓ   ÅÐÉÓÔÏËÏÊÑÁÔÉÁÓ!!!   ÐÑÏÓÙÐÉÊÇÓ   ç   Ï×É!!!!
                 Ç    ÏÍÏÌÁÔÏËÏÃÉÁ    ÅÉÍÁÉ    ÄÇÌÉÏÕÑÃÉÁ    ÔÏÕ    Ð Í Å Õ Ì Á Ô Ï Ó!!!  (   ÁÅÑÁÓ )
                       ÏÉ   ÄÉÁÖÏÑÅÓ    ÁÐÅÉÊÏÍÇÓÅÉÓ    Å É ÍÁ É    ÐÑÏÃÅÍÅÓÔÅÑÅÓ    ÁÕÔÇÓ!!!
                 Å É ÍÁ É    ÄÇÌÉÏÕÑÃÉÁ    ÔÏÕ    "ÁÓÕÍÅÉÄÇÔÏÕ" (ÍÅÑÏ)
                              ÅÉÄÅ     ÏÍÅÉÑÁ!!!
                 ÐÑÙÔÁ   ç    ÏÑÁÓÇ ,   ÌÅÔÁ    ç    ÁÊÏÇ!!
         Ì Õ È Ï Ó      åéíáé   --   Ç   Á Ê Ï Ç     ðåñãñáöåé    ôé   ÅÉÄÅ    Ç    ÏÑÁÓÇ!!
                              ÌÕÈÏÉ    ÔÙÍ   ÖÕËÙÍ!!!    ç    Á Ð Ï Ê Á Ë Õ Ø Ç !!!
                Ç    ÅÍÍÏÉÏËÏÃÇÓÇ     ÅÉÍÁÉ     "ÅÉÊÏÍÁ "-" Ç×ÏÓ"-ÌÅÓÙ   "×ÑÏÉÁÓ"  äçë  "ÏÓÖÑÕÓÇ"  ÊÁÉ   "ÕÖÏÕÓ" äçë "ÃÅÕÓÇÓ"!!
         ÅÉÍÁÉ    ÄÕÍÁÔÏÍ   ÍÁ   ÅÉÌÁÓÔÅ    ÌÅÑÏÓ   ÔÏÕ    Ð Í Å Õ Ì Á Ô Ï Ó     ÊÁÉ   ÍÁ  ÌÇÍ   ÔÏ   ËÁÌÂÁÍÙÌÅ   ÕÐ"   ÏØÉÍ???

                 Ï    Ð Ë Á Ô Ù Í      ÓÔÇÍ     ÐÏËÉÔÅÉÁ       ÈÅÏÕÑÃÅÉ.....ÃÉÁÕÔÏ    ÊÁÉ   Ç    ÁÔÏÌÉÊÇ   ÔÇÓ    ÅÍÍÏÉÏËÏÃÇÓÇ
                                 ÅÉÍÁÉ     Ä É Á Ö Ï Ñ Ç      ÔÏÕ     ÓÕÍÏËÏÕ!!!

         ÓÅ    Ï Ë Á   ÔÁ   ÏÉÊÏÓÕÓÔÇÌÁÔÁ    ÁÕÔÏ   ÐÏÕ   ÐÑÏÁÃÅÔÁÉ    ÅÉÍÁÉ   ÔÏ   Á Ô Ï Ì É Ê Ï   ÃÉÃÍÅÓÈÁÉ....
                                  ÔÏ    ÐËÅÉÏÍÁ    ÔÏÕ   ÅÍÏÓ    Å Ð Å Ô Á É ....
                  ÔÏ   ÁÕÔÏ    ÅÖÁÑÌÏÆÅÉ    ÌÅÔÁ   ÔÏ    ÃÍÙÈÉ    ÊÁÈÅ    ÅÍÁÓ    ÁÐÏ   ÅÌÁÓ   ÊÁÉ    ÊÁÈÅ    ÊÏÉÍÙÍÉÁ
                                                        ÎÅ×ÙÑÉÓÔÁ...ÊÁÉ    ÊÁÈÅ    ÓÕÓÔÇÌÁ....
              ÅÉÔÁÉ    "ÌÁÊÑÏÊÏÓÌÉÊÏ"      ÅÉÔÁÉ      "ÌÉÊÑÏÊÏÓÌÉÊÏ"....
                    ÔÏ   ÁÎÉÙÌÁ    ÔÇÓ    ÁËÕÓÏÕ    ÁÐÏÄÅÉÊÍÕÅÔÁÉ    ÅÉÔÅ    ÐÏËÉÔÉÊÁ    ÅÉÔÅ    ÊÏÉÍÙÍÉÊÁ   ÁÐÏ  ÔÇÍ  
                                        ÁÑÑÙÃÇ    ÔÇÓ    Ê Á È Å     ÌÏÍÁÄÁÓ     ÎÅ×ÙÑÉÓÔÁ..!!!!!!!!!!!!

                   ÓÔÇÍ     ÁËÕÓÏ    ÅÉÍÁÉ    ÐÑÙÔÅÑÃÁÔÇÓ    Ç    ÁÖÇ!!    ÐÏÉÏÓ    ÅÉÍÁÉ   É Ê Á Í Ï Ó    ÍÁ   ÐÁÑÁÄÅ×ÈÅÉ  
                         "Ø Õ × Ñ Á É  Ì Á "   ÏÔÉ    ÊÁÈÅ    Ï Í Å É Ñ Ï   ÐÑÏÓÐÁÈÅÉ!!    ÍÁ  ÌÁÓ   ÄÙÓÅÉ    ÓÔÏÉ×ÅÉÁ  
                                                         "ÐÍÅÕÌÁÔÏÓ"!!!!

             Ç   ÌÕÇÓÇ=ÖÁÍÅÑÙÍÙ     ÄÅÍ    ÓÕÌÂÏËÉÆÅÔÁÉ    ÌÅ   ÔÁ   ÌÁÔÉÁ    ÊËÅÉÓÔÁ??
                           Ç   ÄÉÊÁÉÏÓÕÍÇ     ÔÏ   ÉÄÉÏ!!!   ÁÑÁ    ÔÉ   ÅÌÅÉÓ    ÆÇÔÏÕÌÅ??    ÃÉÁÔÉ???
                                    ÅÉÍÁÉ    ÃÅÃÏÍÏÓ   ÏÔÉ   ÔÁ   ËÇÌÅÑÉÁ    ÄÅÍ   ÖÁÍÅÑÙÍÏÕÍ    ÌÏÍÏ    ÍÔÁÂÅËÇÄÅÓ....
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÏñöÝáò 19, 2008, 19:31:58
         
                 Ï    Ð Ë Á Ô Ù Í      ÓÔÇÍ     ÐÏËÉÔÅÉÁ       ÈÅÏÕÑÃÅÉ.....


Ìå üëç ôçí åêôßìçóç ößëå ìïõ, íïìßæù üôé,

                Ï    Ð Ë Á Ô Ù Í      ÓÔÇÍ     ÐÏËÉÔÅÉÁ       ÊÁÊÏÕÑÃÅÉ.....
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 19, 2008, 20:09:27
Ìðïñïýìå êÜëëéóôá íá óõæçôÞóïõìå êáé íá áíáöåñèïýìå óå ìýñéá Üëëá èÝìáôá ðïõ âëÜóôçóáí áðü ôçí ÐëáôùíéêÞ óêÝøç, Üîéá êáé áíåðáíÜëçðôá, óôçí ðáñïýóá üìùò ðåñßðôùóç áíáöåñüìáóôå óôéò éäÝåò ðåñß ðïëéôåßáò, ðïõ ôüóï áñåóôÝò êáé åöáñìïóôÝåò Ýãéíáí áðü öáóéóôéêÜ êáé ïëéãáñ÷éêÜ êáèåóôþôá.

Óå áõôü èá Ýëåãá ïôé ....
áí êñáôþ Ýíá ìá÷áßñé..
á) êüâù ôï øùìß
â) äïëïöïíþ

¼ëïé îÝñïõìå ðüóï åýêïëï åßíáé êáé ðüóï óõ÷íÜ óõìâáßíåé óå üëá ôá èÝìáôá íá ðÜñåé êáíåßò ìéá èåùñßá êáé íá ôçí ÷ñçóéìïðïéÞóåé åöáñìüæïíôÜò ôåëéêÜ üðùò íïìßæåé....

ÅðåéäÞ üìùò äåí ìðïñþ íá ìéëÞóù ðåñéóóüôåñï ðÜíù óôçí Ðïëéôåßá ôïõ ÐëÜôùíá óõãêåêñéìÝíá, ìéá êáé äåí ôçí Ý÷ù äéáâÜóåé
êáëýôåñï åßíáé íá ìðù óôïí êüðï êáé ìåôÜ íá ìéëþ.

Åíôïýôïéò ü,ôé óõìðåñÜóìáôá âãÜæù öõóéêÜ êáé âáóßæïíôáé óå üëá ôá õðüëïéðá ôïõ ÐëÜôùíá....ôá ïðïßá Ý÷ù äéáâÜóåé

êáé ðáñáäÝ÷ïìáé ðñïò óôéãìÞí ïôé ÄÅÍ ÔÏ ÐÉÓÔÅÕÙ ïôé ï ÐëÜôùíáò Ýêáíå êÜôé ôÝôïéï...
¹ üôé åß÷å äéêôáôïñéêÝò ôÜóåéò êôï.
Áõôüò ï Üíèñùðïò -üðùò ôïí ãíùñßæïõìå áðü ôá õðüëïéðá Ýñãá ôïõ - äåí ãßíåôáé íá ðñïâáßíåé óå êÜôé ôÝôïéï.
Áí üíôùò åßíáé Ýôóé ôåëéêÜ...
ÌÜëëïí ðñüêåéôáé ãéá ó÷éæïöñåíÞ Þ äåí îÝñù êé åãù ôß Üëëï....
ÈÝëù íá ðù...ïôé ï÷é ìïíï çèéêïëüãïò Þôáí áëëÜ ìÜëëïí åíôåëþò áíÞèéêïò.
Åßíáé ôñïìåñü...
ÅíôÜîåé äåí êáôÝññåõóå êáé ôï óýìðáí áí éó÷ýåé êÜôé ôÝôïéï...áëëÜ óßãïõñá...
Ï óýã÷ñïíïò ðïëéôéóìüò ìáò êáé ïé êïéíùíßåò ìáò...ìÜëëïí Ýéíáé âáóéóìÝíåò óå èåùñßåò åíü ôñåëïý....(Þ êáé ðåñéóóïôÝñùí)

Íáé, Üëëá Ýéíáé üíôùò Ýôóé;;

Èõìßæåé ôçí éóôïñßá ôïõ ÁúíóôÜéí...¹îåñå ï ÁúíóôÜéí ôß èá êÜíáíå ïñéóìÝíïé ìå ôïõò óõëëïãéóìïýò êáé ôéò áíáêáëýøåéò ôïõ....;;;;
¸êáíå ëÜèïò ôåëéêÜ ðïõ ðáñÝäùóå óôïí ðïëéôéóìü ìáò ôçí áíáêÜëõøÞ ôïõ;
Äåí ðÞãáéíå íá äéäÜîåé óôçí ÁìåñéêÞ ìåôá áðü áõôï, üôáí ôïí êáëÝóáíå...Ãéáôß;

åðïìÝíùò...
ìðïñþ ãé'áêüìç ìéá öïñÜ íá âÜëù ôçí ðáñÜèåóç

¸ðåéôá ôßèåôáé ôï åñþôçìá:
 "Èá Ýðñåðå ëïéðüí ëïéðüí íá åðéôñÝðïõìå í'áêïýíå ôá ðáéäéÜ ìáò üëåò ôéò ðáëéÝò éóôïñßåò, ôéò ïðïßåò Ý÷åé ðåé ïðïéïóäÞðïôå êáé íá åéóÝëèïõí óôïí íïõ ôïõò áðüøåéò ðïõ, ãåíéêÜ, Ýñ÷ïíôáé óå áíôßèåóç ìå åêåßíåò ðïõ èá èÝëáìå íá Ý÷ïõí ùò åíÞëéêåò";

Êáé Ýñ÷åôáé ôåëéêÜ ôï åñþôçìá...

"Ìá ðþò Ýíáò ÐëÜôùíáò ðïõ Ýëåãå üëá áõôÜ...ãéá ôçí ðáéäåßá äåí óêÝöôçêå ôïýôï: ïôé äçëáäÞ ïé áðüøåéò ôïõ ìéá ìÝñá èá åñ÷üíôïõóáí óôá ÷Ýñéá êÜðïéùí åíÞëéêùí êáé èá ðáñåñìçíåýïíôáí êáé èá ïäçãïýóáí ôåëéêÜ óå ïëïêëçñùôéêÜ êáèåóôþôá...."

Íáé. ÐñÜãìáôé áõôü Ýéíáé Ýíá åñþôçìáá....

 :o :o :o ::) ::) ::)

: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 19, 2008, 20:24:04
,äçëáäÞ áõôïß èá èÝëáí íá Ý÷ïõí ïñéóìÝíåò áðüøåéò ùò åíÞëéêåò, Üñá ðïëý óùóôÜ Ýðñåðå íá ôïõò ÅÌÖÕÔÅÕÓÏÕÍ áõôÜ ðïõ èá ôïõ Þôáí áñåóôÜ íá åêöñÜæåé ç åñ÷üìåíç ãåíéÜ....

    Íïìßæù áíôéëáìâáíüìáóôå ðùò ëÝãåôáé ìéá ôÝôïéá åêðáßäåõóç....

¼÷é.
Äåí Þèåëáí áõôü.

ÁëëÜ êé Ýôóé íá åßíáé...
Ðïëý êáëÜ Ýêáíáí...
ÂÜóåé ôùí ðáñáäåéãìÜôùí ðïõ åðéêáëåßôáé...Ý÷åé äßêéï.
ÐñÝðåé íá áíáñùôçèïýìå üðùò êáé ï ÐëÜôùíáò.

Ôß èá óðåßñù; Áõôü èá èåñßóù. Ìïõ öáßíåôáé ðïëý ëïãéêü....êáé öõóéêü ðÜíù áð'üëá.
¼ôáí ÅÌÖÕÔÅÕÅÉÓ åßíáé âÝâáéïí ïôé èá ÈÅÑÉÓÅÉÓ êéüëáò....

Ôüóï áðëü íïìßæù Ýéíáé áõôü ðïõ ëÝåé.

¢óå ðïõ óßãïõñá äåí åíäéáöÝñåôáé ãéá ôçí åðüìåíç ãåíéÜ ìüíï, áëëÜ ãéá ôçí ÁÍÈÑÙÐÏÔÇÔÁ...

Ðþò ïíïìÜæåôáé ìéá ôÝôïéá åêðáßäåõóç;

Êáé áí ôåëéêÜ áõôÞ ç ðïëéôåßá åß÷å ôï ÊÁËÏ íá èåñßóåé;;
üðïõ åðéêñáôåß ôï êáëü ðñüêåéôáé ãéá äéêôáôïñßá....??
¼ðïõ ïé Üíèñùðïé åîåëßóóïíôáé ìå ôï êáëü ìåóá ôïõò ðáýïõí íá åßíáé åëåýèåñïé;

Êáé ôÝëïò...

Áí êáé äåí îÝñù ôß áêñéâþò åííïåß ï suida ìå ôï ""èåïõñãåß""....
Áõôü õðïäåéêíýåé êáé óå ìÝíá ç ÅÕÈÅÉÁ ÁÉÓÈÇÓÉÓ.

ïôé ï ðëáôùí èåïõñãåß....
.ÃÉÁÕÔÏ    ÊÁÉ   Ç    ÁÔÏÌÉÊÇ   ÔÇÓ    ÅÍÍÏÉÏËÏÃÇÓÇ
                                 ÅÉÍÁÉ     Ä É Á Ö Ï Ñ Ç      ÔÏÕ     ÓÕÍÏËÏÕ!!!



: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 19, 2008, 20:55:28
Ï ×ßôëåñ ôçí åßäå ðïëý êõñéïëåêôéêÜ êáé áóðáæüìåíïò ôéò áðÜíèñùðåò áõôÝò áðüøåéò, åðÝâáëëå ôéò éäÝåò áõôÝò, åöáñìüæïíôáò óôõãíÜ ôçí öáóéóôéêÞ ðáéäåßá, ôçí óôñáôéêïðïßçóç ôçò ôÝ÷íçò, ôçí áðÜíèñùðç åõãïíéêÞ êáé ôçí äïãìáôéêÞ ðëýóç åãêåöÜëùí ùò ìÝèïäï äéáðáéäáãþãéóçò ôùí íÝùí.

Å, íáé...
Ôß èá Ýêáíå ï ×éôëåñ;;;

Äõóôõ÷þò äåí Ý÷ù êÜðïéï ðáñÜäåéãìá Üëëï.
Äõóôõ÷þò üëïé üóïé âáóßæïíôáé óôéò áðüøåéò ôïõ ÐëÜôùíá êÜôé áíÜëïãï Ý÷ïõí êáôïñèþóåé.
Äõóôõ÷þò äåí âñßóêù Ýíá ðáñÜäåéãìá óôçí éóôïñßá ôçò áíèñùðüôçôáò, üðïõ êÜðïéïò íá Ý÷åé ðÜñåé ôçí èåùñßá ôïõ ÐëÜôùíá êáé íá å÷åé äçìéïõñãÞóåé êáëü êáé äçìïêñáôéêü, ÷ùñßò íá ôçí ðáñåñìçíåýóåé.
Äõóôõ÷þò. :( :'(
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Rose 20, 2008, 17:19:56
Åíôïýôïéò ü,ôé óõìðåñÜóìáôá âãÜæù öõóéêÜ êáé âáóßæïíôáé óå üëá ôá õðüëïéðá ôïõ ÐëÜôùíá....ôá ïðïßá Ý÷ù äéáâÜóåé êáé ðáñáäÝ÷ïìáé ðñïò óôéãìÞí ïôé ÄÅÍ ÔÏ ÐÉÓÔÅÕÙ ïôé ï ÐëÜôùíáò Ýêáíå êÜôé ôÝôïéï...
¹ üôé åß÷å äéêôáôïñéêÝò ôÜóåéò êôï.
Áõôüò ï Üíèñùðïò -üðùò ôïí ãíùñßæïõìå áðü ôá õðüëïéðá Ýñãá ôïõ - äåí ãßíåôáé íá ðñïâáßíåé óå êÜôé ôÝôïéï.
Áí üíôùò åßíáé Ýôóé ôåëéêÜ...
ÌÜëëïí ðñüêåéôáé ãéá ó÷éæïöñåíÞ Þ äåí îÝñù êé åãù ôß Üëëï....

ÊÜèå ðñïóùðéêüôçôá áðïôåëåßôáé áðü Ýíá ðëÞèïò õðï-ðñïóùðéêïôÞôùí, ðñïãñáììÜôùí óõìðåñéöïñÜò êáé éäåïëïãßáò, ðïõ ðïëëÝò öïñÝò Ýñ÷ïíôáé óå óýãêñïõóç ìåôáîý ôïõò.

Åßíáé óçìáíôéêü óôïí Äñüìï ôçò Ãíþóçò êáé ôçò Óïößáò, ç êáëëéÝñãåéá áíèñùðéóôéêþí - äçìïêñáôéêþí áñ÷þí, ðïõ óÝâïíôáé ôçí ÓõíåéäçóéáêÞ Åëåõèåñßá, êáé ðñïÜãïõí ôçí áôïìéêÞ êáé óõëëïãéêÞ åîÝëéîç.  Áí äåí Ý÷ïõí åìðåäùèïýí áõôÝò ïé áñ÷Ýò, ç Ãíþóç ðïõ áðïêôÜôáé, óôá ÷Ýñéá ìéáò Éó÷õñÞò Ðñïóùðéêüôçôáò ìðïñåß íá åðéöÝñåé ðåñéóóüôåñï êáêü áðü üôé êáëü.

Ôï ðüóï åîáãíéóìÝíç, Þ åíÜñåôç åßíáé ìßá ðñïóùðéêüôçôá, öáßíåôáé áðü ôï Ýñãï êáé ôéò éäÝåò ðïõ Ý÷åé êáôáèÝóåé.  Ï ÷ñüíïò ðÜíôá åßíáé êáé ï ìåãáëýôåñïò ÊñéôÞò.
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: suida 20, 2008, 18:53:51
  "ÕÐÁÑ×ÏÕÍ    ÄÕÏ   ÅÉÄÇ    ÑÇÔÏÑÉÊÇÓ¨ -  ÔÏ   ÅÍÁ   ÅÉÍÁÉ    Ç    ÊÏËÁÊÅÉÁ   ÊÁÉ   Ç  ÅÐÁÉÓ×ÕÍÔÇ   Ä Ç Ì Á Ã Ù Ã É Á ...
                                                                  ÔÏ   ÁËËÏ    ÅÉÍÁÉ    Ç   ÊÑÉÓÉÌÇ    ÑÇÔÏÑÉÊÇ....
                                                                  ÐÏÕ    ÐÑÏÅÔÏÉÌÁÆÅÉ   ÔÉÓ   ØÕ×ÅÓ    ÔÙÍ    Ð Ï Ë É Ô Ù Í  ...
                                                                  ÍÁ   ÃÉÍÏÕÍ    ÏÓÏ   ÔÏ   ÄÕÍÁÔÏÍ    Ê Á Ë Õ Ô Å Ñ Å Ó !!!
                                                                         ÊÁÉ   ËÅÅÉ   Ð Á Í Ô Á    ÔÇÍ    Á Ë Ç È Å É Á .....
                                                            ÅÉÔÅ    ÓÕÌÖÙÍÅÉ...  Ï   ÁÊÑÏÁÔÇÓ...   ÅÉÔÅ     Ï  ×  É  ....
                                                                                                                                            Ð Ë Á Ô Ù Í .

                                    Ç      ÈÑÇÓÊÅÕÔÉÊÇ    Ä Õ Ó Ð É Ó Ô É Á       ÊÁÉ   Ç    Á Ì Å Ë Å É Á ....
                                             ÅÉÍÁÉ     Ì Å Ã Á Ë Ï     Ê Á Ê Ï ....!!!
                                    ÏÌÙÓ...   Ç   ÐÑÏÊÁÔÁËÇØÇ      ÊÁÉ    ÔÁ    ØÅÌÁÔÁ    ÅÉÍÁÉ     ÁÊÏÌÁ
                                                                      × Å É Ñ Ï Ô Å Ñ Ï !!
                                                                                                                                             
                                    Ç   ÃÍÙÓÇ    ÐÏÕ    ÅÉÍÁÉ    ÕÐÏ×ÑÅÙÔÉÊÇ    Ä Å Í     ÓÕÃÊÑÁÔÅÉÔÁÉ     ÅÕÊÏËÁ!!
                                    ÃÉ"    ÁÕÔÏ   ÔÏÍ   ËÏÃÏ   Ç    ÅÊÐÁÉÄÅÕÓÇ    ÓÔÁ   ÐÑÙÔÁ   ×ÑÏÍÉÁ    ÐÑÅÐÅÉ..
                                             ÍÁ   Å×ÅÉ    ÔÏÍ    ×ÁÑÁÊÔÇÑÁ     ÔÇÓ    ÄÉÁÓÊÅÄÁÓÇÓ...

                                    Ê Á Í Å Í Á Ó      ÁÍÈÑÙÐÏÓ     ÄÅÍ    ÅÉÍÁÉ    ÊÁÊÏÓ    ÌÅ   ÔÇÍ    ÈÅËÇÓÇ   ÔÏÕ.!!
                                                      ÃÉÍÅÔÁÉ       ÏÌÙÓ     ÐÏËÕ    ÊÁÊÏÓ    ÌÅ    ÊÁÊÇ    ÅÊÐÁÉÄÅÕÓÇ.!!!


                                    ÄÅÍ    ÅÉÍÁÉ     ÔÏÓÏ    ÔÑÏÌÅÑÇ    Ç   Á Ã Í Ï É Á .
              ÁÓÕÃÊÑÉÔÁ      ÐÉÏ   ÅÐÉÊÉÍÄÕÍÇ     ÅÉÍÁÉ   Ç    Ð Ï Ë Õ Ì Á È Å É Á      ÊÁÉ    Ç    ÅÌÐÅÉÑÉÁ    Ï Ô Á Í
                                    ÄÅÍ     ÓÕÍÏÄÅÕÏÍÔÁÉ      ÁÐÏ     ÊÁËËÉÅÑÃÅÉÁ     ØÕ×ÇÓ!!!!


                                    Ç    Á Ñ Å Ô Ç       Å×ÅÉ    ÐÏËËÏÕÓ   ÌÁ    ÐÁÑÁ   ÐÏËËÏÕÓ    ÄÁÓÊÁËÏÕÓ....ÁËËÁ
                                                         Ë É Ã Ï Õ Ó         Á Ã Ù Í É Ó Ô Å Ó !!!!


                                    Ç  Ô Á Î Ç     ÓÔÏ    ÓÙÌÁ    ÏÍÏÌÁÆÅÔÁÉ     ÕÃÅÉÁ    ÊÁÉ   ÅÉÍÁÉ    ÁÕÔÇ    ÐÏÕ    ÔÏ
                                                                    ÁÍÁÐÔÕÓÓÅÉ!!
                                    Ç   Ô Á Î Ç     ÊÁÉ   Ç   ÁÑÌÏÍÉÁ    ÓÔÇ    ØÕ×Ç      ÏÍÏÌÁÆÅÔÁÉ....
                                                                 Ä É Ê Á É Ï Ó Õ Í Ç  !!!!!

                                     Ç     Ö Ñ Ï Í Ç Ó Ç     ÊÁÉ    Ç    ÄÉÊÁÉÏÓÕÍÇ    ÅÉÍÁÉ    ÏÌÏÑÖÅÓ....  ÁËËÁ
                                                            Ä Õ Ó Ê Ï Ë Å Ó     ÊÁÉ       Ê Ï Ð É Á Ó Ô É Ê Å Ó !!!

                                     Ç     Á × Á Ë É Í Ù Ô Ç      ÅËÅÕÈÅÑÉÁ    ÏÄÇÃÅÉ    ÓÔÇÍ    ÊÁÔÁÐÉÅÓÔÉÊÇ
                                                                           Ä Ï Õ Ë Å É Á !!!

                                     Ï   ÐÉÏ    ÊÁËÏÓ    Â Á Ó É Ë É Á Ó     ÅÉÍÁÉ    ÁÕÔÏÓ    ÐÏÕ    ÌÐÏÑÅÉ   ÍÁ
                                                    ÊÕÂÅÑÍÇÓÅÉ     ÔÁ     Ð Á È Ç    ÔÏÕ!!!

                                     Á Í    ÈÅËÅÉÓ    ÍÁ    ÄÉÏÉÊÇÓ    Ê Á Ë Á    ÔÏ   ÊÑÁÔÏÓ ....Ö Ñ Ï Í Ô Ç Ó Å
                                              ÐÉÏ   ÐÑÉÍ    ÍÁ   ÌÅÔÁÄÙÓÅÉÓ    Á Ñ Å Ô Ç      ÓÔÏÕÓ
                                                                 ÐÏËÉÔÅÓ   !!!   

                                      ÏÉ    ÔÉÌÅÓ    ÊÁÉ   Ç   ÄÏÎÁ    ÔÙÍ    ÃÏÍÅÙÍ     Á Ð Ï Ô Å Ë Ï Õ Í ....
                Á Í Å Ê Ô É Ì Ç Ô Ï       ÈÇÓÁÕÑÏ     ÃÉÁ   ÔÁ    Ð Á É Ä É Á !!!!


                                       Ï    ÅÍÁÑÅÔÏÓ    ÌÐÏÑÅÉ   ÍÁ  ÃÉÍÅÉ   ÖÉËÏÓ   ÌÏÍÏ   ÌÅ  Ô Ï Í     ÅÍÁÑÅÔÏ...
                                       Ï     Ö Á Õ Ë Ï Ó     ÄÅÍ     ÌÐÏÑÅÉ    ÍÁ    Ä Ç Ì É Ï Õ Ñ Ã Ç Ó Å É     ÖÉËÉÅÓ    ÏÕÔÅ
                                                               ÌÅ  ÔÏÍ   ÅÍÁÑÅÔÏ    Ï Õ Ô Å    ÌÅ   ÔÏÍ    Ö Á Õ Ë Ï ....

                                                                                       ÐÏËÉÔÅÉÁ      ÐËÁÔÙÍ....ÊÁÉ  Ë. Ð......


              Õ.Ã.     ÔÑÅÉÓ    ÇÔÁÍ    ÏÉ    ÌÅÃÉÓÔÅÓ    ÁÐÏÃÏÇÔÅÕÓÅÉÓ    ÔÏÕ    ÁÍÈÑÙÐÏÕ.....
                    Á)  ÐÉÓÔÅØÅ    ïôé    âãçêå    æåóôïò    áðï  ôá   ÷åñéá   ôïõ   ÄÇÌÉÏÕÑÃÏÕ,   
                                              ùò     ÁÐÏÃÏÍÏÓ     ôïõ    Á Ä Á Ì ....

                    Â)   ÐÉÓÔÅØÅ   ïôé   ï  ðëáíçôçò   ÃÇ   çôáí   ôï   ÊÅÍÔÑÏ   ôïõ   ÊÏÓÌÏÕ.....
                                                        Ê Á É

                    Ã)    ÐÉÓÔÅØÅ   ïôé   ç   ÓÕÍÅÉÄÇÓÇ    áðïôåëåé   åíá   ÓÔÅÑÅÏ   ÓÇÌÅÉÏ....
                                         óôï   ïðïéï   ÐÁÔÙÍÔÁÓ     ÌÐÏÑÅÉ   ÍÁ    ÊÁÔÁÊÔÇÓÅÉ   ÔÏÍ    êïóìï.....!!!

                                                                                                                                 
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: suida 20, 2008, 22:20:58
ÁÃÁÐÇÔÇ /TE    CLARION   óå   ÷áéñåôù,   
                                         ÃÍÙÓÇ-  ÓÊÅØÇ-  ËÏÃÉÊÇ-  ÖÉËÏÓÏÖÉÁ   åéíáé   ôá  óçìáíôéêïôåñá   ÅÖÏÄÉÁ   ðïõ   ðñåðåé  íá
                                          å÷åé    ï    ÁÍÈÑÙÐÏÓ    óôç   ÆÙÇ  ÔÏÕ..!!!
                                         Ï    ÁÍÈÑÙÐÏÓ   ÄÅÍ   ÓÔÁÌÁÔÁ   Ð Ï Ô Å    ÍÁ   ÌÁÈÁÉÍÅÉ   ÓÔÇÍ   ÆÙÇ  ÔÏÕ....
                                         ÐÏÉÁ   ïìùò   ç   Ó×ÅÓÇ   ôçò   ÃÍÙÓÅÙÓ   ìå   ôçí   ÓÏÖÉÁ???
                                         Ç   ëåîç   Ó Ï Ö É Á    åéíáé   ÅËËÇÍÉÊÇ!!  ÔÏ   ÅÍ   åéíáé   äåëöéêï   ðñïèåìá   ôïõ   ÁÐÏËËÙÍÁ  äçë...
                                         ôï   ãñáììá   -Å - çôáí   ôï  óõìâïëï  ôïõ   ÈÅÏÕ   ÁÐÏËËÙÍÁ...áñ÷áéá  - Å É -....ÙÓ    ÐÑÏÖÏÑÁ!!!
                                         Ó Ï Ö  -Å-  ( Ó Ï Ö -Å É -)    Å-ÖÏÓ ... ÁÐÏËÙÍÁÓ!!!  ÅÍ -  ÖÏÓ  ÁÐÏËËÙÍÁ!!   ÁÉÍ--ÓÏÖ   ÁÐÏËÙÍÁ!!
                                         ÔÅËÏÓ   ÐÁÍÔÙÍ   ÌÇÍ  ÓÅ   ÊÏÕÑÁÆÙ   ....ÌÅ  ÔÉÓ   Á-ÓÕÍÁÑÔÇÓÅÉÓ  ÌÏÕ!!!  ÓÕ--ÃÍÙÌÇ!!!
                                         ÏÉ   ÅËËÇÍÅÓ   ÄÉÁÊÑÉÍÏÕÍ  ÔÇÍ   ÈÅÙÑÇÔÉÊÇ   ç  ÓÔÏ×ÁÓÔÉÊÇ   ÓÏÖÉÁ   áðï  ôçí  ÐÑÁÊÔÉÊÇ!!
                                         ôçí   ÐÑÁÊÔÉÊÇ   ÓÏÖÉÁ   ôçí   áðïêáëïõí    Ö Ñ Ï Í Ç Ó Ç ....ÊÁÉ   ïé  äõï  åííïéåò   åéíáé  ïé
                                         ðëåõñåò   ôïõ   éäéïõ   íïìéóìáôïò,   äåí   íïåéôáé   ç  ÌÉÁ   äé÷ùò   ôçí   Á Ë Ë Ç .!!

                                         Ç   ÁÍÁÐÔÕÎÇ   ôçò   ÖÉËÏÓÏÖÉÁÓ   äåí   ðñåðåé  íá  óõã÷ååôáé   ìå  ôçí   ÐÏËÕÌÁÈÅÉÁ   êáé   ôçí 
                                                                            õ ð ï ÷ ñ å ù ó ç     óôç    Ó Õ Í Å Ð Å É Á ...
                                         ÁÍÔÉÈÅÔÙÓ ,   ìå  ôï  ðùò   ìðïñïõìå  íá   ÌÁÈÏÕÌÅ    íá   æïõìå   Ê Á Ë Õ Ô Å Ñ Á !!!
                                         Ã É Á Ô É     óôï÷ïò   ôïõ   êáèå   åíïò   áðï  åìáò    ÐÑÅÐÅÉ   íá  åéíáé   ÐÙÓ??   ÍÁ   ÐÅÔÕ×ÏÕÌÅ
                                                          ÌÉÁ   ÆÙÇ   ðéï   ÅËÅÕÈÅÑÇ  ,   ÐÉÏ   ÖÙÔÉÓÌÅÍÇ   ÊÁÉ   ÐÉÏ   Ó Ï Ö Ç !!!

                                          ÊÁÈÅ     ÅÍÁÓ   ÁÐÏ    ÔÏÍ    ÄÉÊÏ  ÔÏÕ   Ä Ñ Ï Ì Ï..!!  ç    Ó Ê Ï Ð É Á ..!!

                                           ÄÅÍ    ÅÉÍÁÉ      ÏÕÔÅ     ÈÑÇÓÊÅÉÁ     ÏÕÔÅ     ÇÈÉÊÇ    ÏÕÔÅ    ÇÈÏÓ....

                                           ÅÉÍÁÉ    Ä Ñ Á Ó Ç     ÊÁÉ    ËÕÓÇ    áðåíáíôé   óôá   äéáöïñá    ðñïâëçìáôá   ôçò   ÆÙÇÓ...!!

                                            ÄÅÍ     ÖÉËÏÓÏÖÙ     ãéá  íá   ÐÅÑÍÙ   ÔÇÍ   ÙÑÁ  ÌÏÕ!!!
                                            ÍÁ   ÌÁÈÅÉÓ    ÊÁÉ  ÍÁ    ÎÅÑÅÉÓ    ÐÏÕ   ÐÇÃÁÉÍÅÉÓ      åëåãáí   ïé   ÓÔÙÉÊÏÉ!!
                                           
                                                              ÐÑÅÐÅÉ     ðáëé   í"   áñ÷éóù    áð"  ôçí   ÁÑ×Ç
                                                              ÐÑÅÐÅÉ    í"   áóêçóù   ôï    ÐÍÅÕÌÁ  ìïõ
                                                                  óôçí    ÔÅËÅÉÁ     áêñïâáóéá...

                                                               ÏÌÙÓ,   áñ÷éæïíôáò    ðáëé  êáé   ðáëé,
                                                               ôï    ÁÐÏÓÔÁÌÅÍÏ  ìïõ    ÐÍÅÕÌÁ
                                                               ðåñéóôñåöåôáé      ì"  åíôáóç..
                                                               ôùí   ÁÉÓÈÇÓÅÙÍ   ç   óõã÷õóç...

                                                               ÊÁÉ    îáðëùíïìáé    ×ÁÌÏÕ
                                                               ìå     âïõñêùìåíï    ôï    ÐÍÅÕÌÁ   ìïõ
                                                               ÊÁÉ    ñáíôéæù   ìå     äáêñõá 
                                                               ôç    ÓÕÍÔÑÉÌÌÅÍÇ   ìïõ    Ð É Ó Ô Ç ....

                                                                ÐÏÓÏ   ìå   êïõñáóå..
                                                                ç   ÅÐÉÌÏÍÇ    áóêçóç!
                                                                ÏÌÙÓ   ôùñá   ðéá    Â Ë Å Ð Ù
                                                                ÖÁÍÅÑÁ    ôé  óçìáéíåé   ôï   ÃÕÑÉÓÌÁ...

                                                                ÔÙÑÁ   ÂËÅÐÙ   ôï   ÍÏÇÌÁ
                                                                 ôçò    óõíïõóéáò    ôùí   ×ÑÙÌÁÔÙÍ!
                                                                                                                     ÐËÁÔÙÍÉÊÏÕÓ  ...   ÷áéñåôéóìïõò    ÁÍ...
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 20, 2008, 23:12:51
ÁãáðçôÝ Suida,
åõ÷áñéóôþ ãéá ôéò óõìâïõëÝò

ìå åéëéêñßíåéá





<<êáé íá óõìðëçñþóù, åõ÷áñéóôþ êáé ãéá ôá "áðïöèÝãìáôá" áðü ôçí Ðïëéôåßá ôïõ ÐëÜôùíá...>>
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÊáíÝíáò 21, 2008, 12:42:50
ôçí åîïõóßá íá íÝìïíôáé ïé "åéäÞìïíåò", ïé åéäéêåõìÝíïé ðïõ Ýãéíáí ìÜóôéãá óôçí óçìåñéíÞ ìáò êïéíùíßá,
Áí áíáöÝñåóáé óôïõò óçìåñéíïýò ðïëéôéêïýò......

Åãþ óõìöùíþ ôçí åîïõóßá íá ôçí áóêïýí ïé åéäÞìïíåò êáé ü÷é Üó÷åôïé.  ¼ðùò êáé ãéá ìßá óïâáñÞ áóèÝíéá, óå ãéáôñü èá ðÜò, óôïí åéäÞìïíá.  Äå èá ðÜò óå áñ÷éôÝêôïíá ïýôå êÜðïéïí Üó÷åôï.  Êáé ìÜëéóôá èá åðéëÝîåéò êÜðïéïí ðïõ ôïí êñßíåéò êáëü åðéóôÞìïíá ãéáôñü.  Óå êáìßá ðåñßðôùóç äå èá êÜíåéò äçìïøÞöéóìá óôç ãåéôïíéÜ íá áðïöáóßóïõí üëïé ïé Üó÷åôïé äçìïêñáôéêÜ ãéá ôç èåñáðåßá óïõ.

Áõôü ãåíéêÜ åßíáé áðïäåêôü êáé êáôáíïçôü.  Ôï ðñüâëçìá åßíáé ç çèéêÞ ôïõ "åéäÞìïíá".  Áí Ý÷åé áãíÜ êßíçôñá. 

Áí ï ãéáôñüò óïõ êÜíåé åã÷åßñéóç ãéá íá âãÜëåé ðáñáðÜíù ÷ñÞìáôá, åíþ îÝñåé üôé ìðïñåß íá óå èåñáðåýóåé ìå áðëÞ öáñìáêåõôéêÞ áãùãÞ, åßíáé åãêëçìáôßáò.  ÊáôÜ ôïí ßäéï ôñüðï, Ýíáò "åéäÞìïíáò" ðïëéôéêüò, ï ïðïßïò îÝñåé ôï êáëü ôïõ ôüðïõ áëëÜ åßíáé äéåõèáñìÝíïò, åßíáé ðïëý âëáâåñüò ãéá ôï óýíïëï.

¢ñá ëïéðüí ðéóôåýù üôé ÷ñåéáæüìáóôå êáëïðñïáßñåôïõò åéäÞìïíåò íá áíáëÜâïõí ôçí åîïõóßá.
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: Rose 21, 2008, 13:05:51
¢ñá ëïéðüí ðéóôåýù üôé ÷ñåéáæüìáóôå êáëïðñïáßñåôïõò åéäÞìïíåò íá áíáëÜâïõí ôçí åîïõóßá.

Óõìöùíþ! ×ñåéáæüìáóôå üìùò êáé Ýíá ïñèü äéÜöáíï óýóôçìá áîéïëüãçóçò âÜóç ôùí Ýñãùí êáé éäåþí ðïõ ðñåóâåýïõí, êáé áõôÞí ôçí áîéïëüãçóç ôçí êÜíåé ðÜíôá ï ëáüò. ¸ôóé åðáíåñ÷üìáóôå ðùò ôï êáëýôåñï ðïëßôåõìá åßíáé ç ïñèÜ åöáñìïóìÝíç äçìïêñáôßá áðü ôïí ëáü, êáé ç åíÜñåôç Üóêçóç ëåéôïõñãÞìáôïò áðü ôïí ðïëéôéêü.

Óôçí èåùñßá áõôü åßíáé ôï ðïëéôéêü ìáò óýóôçìá, áëëÜ ç èåùñßá áðÝ÷åé êáôÜ ðïëý áðü ôçí ðñÜîç.  Ôï êïéíùíéêü êáé ðïëéôéêü ìáò óýóôçìá ÷ñåéÜæåôáé debugging...  Åäþ ÷ñåéÜæïíôáé ïé "êïéíùíéêïß" hackers, íá âñïýíå ôá bugs, êáé íá ðñïóöÝñïõí ëýóåéò, íÝá ðñïãñÜììáôá, ðïõ èá êáëýøïõí ôá êåíÜ, êáé èá äéïñèþóïõí ôéò âëÜâåò.

Ï êáëýôåñïò ôñüðïò åßíáé íá ãßíåé outsourcing, ôï Ýñãï ôçò áîéïëüãçóçò êáé ôçò åðßëõóçò ôçò äéáöèïñÜò ôïõ êñÜôïõò ìáò, óå éäéùôéêïýò ïñãáíéóìïýò, üðïõ èá áðáñôßæïíôáé áðü åðáããåëìáôßåò "åéäÞìïíåò".  Áí ðåñéìÝíïõìå áðü ôï êñÜôïò, íá êáôáããåßëåé ôï êñÜôïò, èá ðåñéìÝíïõìå ãéá ðÜíôá...

Ïé äçìïóéïãñÜöïé, áí êáé ü÷é üëïé, êáëýðôïõí ôçí áíÜãêç ôïõ îåóêåðÜóìáôïò ôçò äéáöèïñÜò, áëëÜ äåí ðñïóöÝñïíôáé ëýóåéò.  Åßíáé óáí íá êÜíåéò øõ÷áíÜëõóç, áëëÜ ü÷é øõ÷ïèåñáðåßá.  Äåí ùöåëåß, íá âëÝðïõìå ìüíï ôá ðñïâëÞìáôá, áëëÜ ÷ñåéÜæåôáé êáé íá åðåíäýïõìå óôéò ëýóåéò, ãéá íá ðÜìå ðáñáêÜôù... ìéá êáé ðÜíôá õðÜñ÷ïõí êáé Üëëá ðñïâëÞìáôá íá ëýóïõìå...  :D
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÏñöÝáò 21, 2008, 18:51:02
    Ãéá ôïí ÐëÜôùíá êáé ìüíï Ýíá áñíçôéêü ãåãïíüò íá åß÷å êáôáãñÜøåé ç éóôïñßá -áõôü ôçò äßùîçò ôïõ Ðñùôáãüñá êáé êáýóçò ôùí âéâëßùí ôïõ óôçí áãïñÜ ôùí Áèçíþí- èá Þôáí áñêåôü íá ôïí óôéãìáôßóåé êáé íá ôïí êáôáäéêÜóåé óôçí ìíÞìç êÜèå åëåýèåñïõ áíèñþðïõ. Êáé äõóôõ÷þò, äåí åßíáé ôï ìïíáäéêü ....


ôçí åîïõóßá íá íÝìïíôáé ïé "åéäÞìïíåò", ïé åéäéêåõìÝíïé ðïõ Ýãéíáí ìÜóôéãá óôçí óçìåñéíÞ ìáò êïéíùíßá,
Áí áíáöÝñåóáé óôïõò óçìåñéíïýò ðïëéôéêïýò......

Åãþ óõìöùíþ ôçí åîïõóßá íá ôçí áóêïýí ïé åéäÞìïíåò êáé ü÷é Üó÷åôïé.  ¼ðùò êáé ãéá ìßá óïâáñÞ áóèÝíéá, óå ãéáôñü èá ðÜò, óôïí åéäÞìïíá.  Äå èá ðÜò óå áñ÷éôÝêôïíá ïýôå êÜðïéïí Üó÷åôï.  Êáé ìÜëéóôá èá åðéëÝîåéò êÜðïéïí ðïõ ôïí êñßíåéò êáëü åðéóôÞìïíá ãéáôñü.  Óå êáìßá ðåñßðôùóç äå èá êÜíåéò äçìïøÞöéóìá óôç ãåéôïíéÜ íá áðïöáóßóïõí üëïé ïé Üó÷åôïé äçìïêñáôéêÜ ãéá ôç èåñáðåßá óïõ.

Áõôü ãåíéêÜ åßíáé áðïäåêôü êáé êáôáíïçôü. 

    ÊÜðïôå ï Êëåìáíóü åß÷å ðåß: "Ï ðüëåìïò åßíáé ðïëý óïâáñÞ õðüèåóç ãéá íá ôïí áöÞóïõìå óôá ÷Ýñéá ôùí óôñáôéùôéêþí".

    Óôçí êïéíùíßá ôçò åîåéäßêåõóçò êáé ôùí ðáíôïåéäþí åéäçìüíùí ôùí ôåëåõôáßùí ÷ñüíùí, äåí ìðïñïýìå íá éó÷õñéóôïýìå äõóôõ÷þò üôé ç æùÞ ìáò ãßíåôáé êáëýôåñç. Ìå ÷ïíôñïåéäÞ ëïãéêÞ, ìðïñåß åðéöáíåéáêÜ íá öáßíåôáé üôé åßíáé óùóôÞ ç áíôßëçøç íá áðïôåéíüìáóôå óôïí åêÜóôïôå åéäÞìïíá, üìùò óôçí ðïëéôéêÞ áõôü äåí Ý÷åé èÝóç. Ç êõñéþôåñç éäéüôçôá ðïõ ïöåßëåé íá äéáêñßíåé ôïí õðïøÞöéï ãéá äçìüóéá áîéþìáôá, äåí åßíáé ç åéäéêüôçôÜ ôïõ, áëëÜ ç Ýíôéìç Üóêçóç ôïõ ëåéôïõñãÞìáôïò, äéáðíåüìåíç áðü êïéíùíéêÞ åõáéóèçóßá, ãéá ôï êïéíü üöåëïò.

    Ï õðïõñãüò ïéêïíïìéêþí ð.÷., ü÷é ìüíïí äåí åßíáé áðáñáßôçôï íá åßíáé ïéêïíïìïëüãïò - ç ôå÷íïêñáôéêÞ ôïõ åéäßêåõóç, üðùò Ý÷åé äåßîåé ç ðñáãìáôéêüôçôá, äåí åßíáé ðñïò üöåëïò ôçò êïéíùíßáò- áëëÜ åßíáé ðñïôéìüôåñï íá ìçí åßíáé êáé íá êáôÝ÷åé ãíþóåéò -÷ñÞóéìåò Ýùò áðáñáßôçôåò- êïéíùíéêþí åðéóôçìþí ôï ëéãþôåñï. Ôé íá ôïí êÜíïõìå ôïí åîåéäéêåõìÝíï ôå÷íïêñÜôç, üôáí äéáêáôÝ÷åôáé áðü êïéíùíéêÞ áíáëãçóßá;

    Èá ìïõ ðåßôå, äåí ÷ñåéÜæåôáé íá êáôÝ÷åé ôï áíôéêåßìåíï ðÜíù óôï ïðïßï èá õðïõñãÞóåé; ¼÷é, ñçôÜ ü÷é, ãéáôß ç äçìïêñáôéêÞ ðïëéôåßá, ðïëý ïñèÜ, åðáíäñþíåé ôá åðéôåëåßá ôùí õðïõñãþí êáé ôéò åðéôñïðÝò ôùí õðïõñãåßùí, ìå åîåéäéêåõìÝíá óôåëÝ÷ç ðïõ áðïôåëïýí ôïõò ôå÷íïêñÜôåò - åðéóôÞìïíåò, óõìâïýëïõò ôïõ åêÜóôïôå õðïõñãïý.

    Ìðïñåß ï ÐëÜôùíáò Ýíôå÷íá íá ïäçãïýóå óôçí ðáñáäï÷Þ ôçò áðïäï÷Þò õðçñåóßáò áðü ôïõò åéäÞìïíåò, óôçí ïõóßá üìùò ìå óïöéóôåßåò êáôåýèõíå ôïí äéÜëïãï óôçí ðñïóùðéêÞ ôïõ èÝóç, üôé áõôüò ï ßäéïò Ýðñåðå íá êõâåñíÜ, äéáôõðþíïíôáò ôï ðåñßöçìï êáôÜ ôÜëëá ñçôü, "÷ñåéÜæåôáé Þ ïé âáóéëåßò íá öéëïóïöÞóïõí Þ íá âáóéëåýóïõí ïé öéëüóïöïé".

    ¼÷é, áðüëõôá ü÷é. Ç èÝóç ôùí öéëïóüöùí âñßóêåôáé óôá óõìâïõëåõôéêÜ üñãáíá ôùí ðïëéôéêþí êáé óôéò ïìÜäåò êñéôéêÞò, åëÝã÷ïõ êáé ðáñáãùãÞò ïñèïý ëüãïõ êáé ü÷é óôéò êõâåñíçôéêÝò èÝóåéò åîïõóßáò. Ç èÝóç ôùí åéäçìüíùí åßíáé óôá óõìâïýëéá ðïõ óõìâïõëåýïõí ôïõò ðïëéôéêïýò.

    Åßíáé ðïëý óïâáñÞ õðüèåóç ç ðïëéôéêÞ ãéá íá ôçí áöÞóïõìå óå åîåéäéêåõìÝíïõò, óôïõò åéäÞìïíåò ôå÷íïêñÜôåò.
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: suida 21, 2008, 18:53:27
  ÓÅ    ÐÁÃÊÏÓÌÉÏ    ÅÐÉÐÅÄÏ     åéíáé     ÐÁÃÉÙÌÅÍÇ   ÌÉÁ    ÁÐÏØÇ.....
                                             Ï Ô É     ÏËÏÉ    ÏÉ    ÐÏËÉÔÉÓÌÏÉ    ÔÙÍ    ÁÍÁÔÏËÉÊÙÍ   ËÁÙÍ    ðñïçãïõíôáé...ôïõ  
                                                                           Å Ë Ë Ç Í É Ê Ï Õ ....
                                              ÏÉ     ÄÉÁÖÏÑÅÓ      ÁÑ×ÁÉÏËÏÃÉÊÅÓ      Å Ì Ö Á Í É Ó Å É Ó     ÓÊÅÐÁÓÔÇÊÁÍ   áðï
                                              ôïí    ÓÔÑÁÂÉÓÌÏ   ç    ÁËËÏÉÈÙÑÉÓÌÏ     ÔÏÕ     ÄÕÔÉÊÏÕ     ÐÁÍÅÐÉÓÔÇÌÉÁÊÏÕ
                                                                          Ê Á Ô Å Ó Ô Ç Ì Å Í Ï Õ ....
                              
                           ÓÊÁÐÁÍÉÊÁ   ÔÅÊÌÇÑÉÁ   óå    ÐÏËÉÔÉÓÌÉÊÁ    ÊÏÉÔÁÓÌÁÔÁ    ÅÊÑÕÂÇÓÁÍ    ìå    ÅÐÉÌÅËÅÉÁ    ÁÐÏ
                                                    ÇËÉÈÉÏÕÓ     "ÓÊÏÐÉÁÍÏÕÓ"     ÅÈÍÉÊÉÓÔÅÓ....

                           Ï Ë Á     ÔÁ    ÌÏÕÓÅÉÁ   ÔÏÕ   ÊÏÓÌÏÕ    ÁÕÔÏ   ÐÏÕ   ÅÐÉÄÅÉÊÍÕÏÕÍ    Å É Í Á É    Ç   "Ì Õ È É Ê Ç "
                                                   ÁÑ×ÁÉÏÅËËÇÍÉÊÇ     ÓÊÅØÇ   ÔÇÓ    Ô Å × Í Ç Ó ...

                           Ç     ÁÑÉÓÔÏÔÅËÅÉÏÓ    Ê Á È Ï Ë É Ê Ç     åêêëçóéá   (áôôéêç   ïíïìáóéá)   ÅÊËÁÉÅ    ÌÅ    ÊÏÑÊÏÄÅÉËÉÁ  
                                                   ÄÁÊÑÉÁ    ÃÉÁ    ÔÏÍ   × Á Ì Ï    ÔÇÓ   ÌÇÔÅÑÁÓ   ÔÇÓ.....


                          ÊÁÌÐÁËÉÓÔÉÊÏÉ     ÁÊÔÉÂÉÓÔÅÓ    åóâçóáí ....áðï   ôïõò   ÁÐÏÖÏÉÔÇÓÁÍÔÅÓ    ÓÕÌÌÁÈÇÔÅÓ    ÔÏÕ
                                                  ÌÙÇÓÇ     ôçí   ÅÉÊÏÍÁ   êáé   ôï   ÏÍÏÌÁ   ôïõ    ÏÑÖÅÁ.....

                         ÏÉ   ÅËËÇÍÉÊÅÓ    ÏÍÏÌÁÓÉÅÓ    ÐÏËÅÙÍ    ÁÍÁ   ÔÏÍ   ÊÏÓÌÏ   äåí   ....õðçñîáí....ïðùò    
                                                  ËÁÑÉÓÁ     ê"    ÊÏË×ÉÓ ....  ÂÏËÉÂÉÁ    ê"    ÉÓÇÌÅÑÉÍÏ...ê.ë.ð.

                         ÅÃÙ    ÅÉÌÉ    ÐÁÍ   ÔÏ   ÃÅÍÏÌÅÍÏÍ-   ÔÏ  ÏÍ   ÊÁÉ   ÔÏ   ÅÓÏÌÅÍÏÍ...    óôç   ÌÅÌÖÉÄÁ
                                                         Ä Å Í      ÅÃÃÑÁÖÇ....    ÐÏÔÅ   (  áãáëìá    éóéäáò )...

                    
                         ÏÉ    ÅËËÇÍÅÓ    ÁÅÉ    ÐÁËÉÌÐÁÉÄÅÓ     ÅÓÔÅ--    óôïí    ÌÅÃÁ    ÁËÅÎÁÍÄÑÏ    åìåôáöñáóèåé  
                                                         ùò     ÂÁÈÉÁ    ÍÕ×ÔÙÌÅÍÏÉ.....!!

                          ÐÏÉÏÉ    ÉÍÄÏÅÕÑÙÐÁÉÏÉ-    ÐÏÉÁ    ÖÏÉÍÉÊÉÊÇ    ÃÑÁÖÇ-ÐÏÉÁ    ÃÅÍÍÅÁËÏÃÉÁ...  
                                     ÐÏÉÁ     ÃÅÍÅÓÇ -   ÐÏÉÁ     ÄÉÁÈÇÊÇ-    ÐÏÉÏÓ    ÅÍÙ×  ç   ÅÍ --× Ù...???

                          ÃÉÁÔÉ    ÃÑÁÖÔÇÊÁÍ    ÔÁ    ÔÑÉÁ    áðï   ôá   ÔÅÓÓÅÑÁ    Å Õ Á ÃÃ Å Ë É Á    ÊÁÈÙÓ   ÊÁÉ
                                      ÊÅÉÌÅÍÁ    ÔÙÍ    ìåãáëùí    ÐÁÔÅÑÙÍ    ôçò    ÅÊÊËÇÓÉÁÓ   ÓÔÇÍ  
                                                            Å Ë Ë Ç Í É Ê Ç ???
                                      áðï   ôï   ìåôáöñáóôéêï   ôìçìá   ôùí   äéåèíïëïãùí    ìçðùò???

                         ôé    ÁÐÅÃÉÍÅ    ÔÏ  ÊÁÑÁ -ÊÏÑÏÕÌ   ôçò    ÑÙÓÉÁÓ...áðï  ôçí   óêáðáíç   ôïõ   ÓÁÑÇÃÉÁÍÍÉÄÇ ...
                                                   åëëçíéêïò    ïéêéóìïò    3500ð.÷.....

                          ôé   áðåãéíå    ï   ÌÁÊÑÕÃÉÁËÏÓ   ðéåñéáò ..??  4500 ð.÷....

                          ÅÉÓ    ÈÅÏÓ    ÅÍ   ÔÅ   ÈÅÏÉÓÉ   ÊÁÉ   ÔÏÉÓ    ÁÍÈÑÙÐÏÉÓÉ    Ì Å Ã É Ó Ô Ï Ó ....ÏÑÖÅÁÓ.
 
                           Ç    ÇËÉÁÄÁ   ( ÇËÉÁÓ)  (ÓÅÉÑÉÏÓ) (ÇËÉÏÓ)  ëåîéêï     liddell-scotô ....ïëåò    ïé  åõñùðáéêåò    ÃËÙÓÓÅÓ   éäïõ...
                                            sun    soare   sol   soleil   sole   .....

                          OM    ÇÑÏÏÓ     èéâåôéáíéêï     ìáíôñáì.....Ç   ÃËÙÓÓÁ   ðåñéãñáöçò    ÄÅÉ×ÍÅÉ    ÁÐÏÃÅÉÏ    ÐÏËÉÔÉÓÌÉÊÏ  
                                                              Ï × É       ÅÍÁÑÎÉÁÊÏ...!!!
                           Á Ä Á Ì ----Ì Á Ä Á   (ÐÇËÏÓ)   ä--æ    óôçí    áñáâéêçí    ì á æ á (óõãêåíôñùóç    åíåñãåéáò )....

                           Ó Ï Ö É Á     ÓÉÑÁ×  ....     × Á Ñ É Ó    ÓÏÖÉÁÓ!!!     Ê.Ë.Ð.....
                Ð Ï É Ï Ó        Ð Ï É Ï É     Å Ê Á Ø Á Í     ÔÇÍ    ÁËÅÎÁÍÄÑÅÉÁ ÍÇ      ÂÉÂËÉÏÈÇÊÇ????    ÃÉÁÔÉ???

                                    ÐÏÉÏÓ     ÏÍÏÌÁÔÉÓÅ    ÐÑÙÔÁ    ÓÅ  ÁÕÔÏÍ    ÔÏÍ    ÐËÁÍÇÔÇ...!!!
                        ÐÏËËÁ    ÔÁ   ×ÑÏÍÉÁ    ÔÇÓ    ÊÁÔÏ×ÇÓ   ÊÁÉ   ÔÏÕ   ÐËÉÁÔÓÉÊÏÕ   ÓÔÏÍ   ÐÍÅÕÌÁÔÉÓÌÏ   ÌÁÓ!!!
                                                           2000   ×ÑÏÍÉÁ !!!   ç    ÊÁÍÙ   ËÁÈÏÓ!!
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÏñöÝáò 21, 2008, 19:00:22
ÐëåéÜäá åñùôçìÜôùí ðïõ ï êÜèå å÷Ýöñùí Üíèñùðïò -åîáéñïýíôáé ôá áíäñÜðïäá- ïöåßëåé íá áðáíôÞóåé....
Óõã÷áñçôÞñéá áäåëöÝ....
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: suida 21, 2008, 20:11:27
      A Ä Å Ë Ö É Á   ÌÏÕ   ,  êáé    ÅÓÕ    ÍÕÍ   ÏÑÖÅÁ      ×ÁÉÑÅ....
                                                           ÍÕÍ    ôï   áãñéìé   ôçò   ìõñôéáò
                                                           ÍÕÍ    ç    êñáõãç   ôïõ   Ìáç
                                                           Á É Å Í    ç    áêñá    óõíåéäçóç
                                                           Á É Å Í     ç     ÐËÇÓÉÖÁÇ

                                                     Í Õ Í   íõí  ç   ðáñáéóèçóç   êáé  ôïõ   Õ Ð Í Ï Õ    ç   ìéìéêç...
                                                     Á É Å Í   áéåí    ï   Ë Ï Ã Ï Ó     êáé   ç   ôñïðéò   ç   áóôñéêç...
                                                     Á É Å Í    ôùí   ÌÕÓÔÇÑÉÙÍ   ôï  öùò   ôï  ðÅñé éðôáìåíï....

                                                           ÍÕÍ   ôï   ðåñéâëçìá   ôçò   ÃÇÓ   êáé  ç   åîïõóéá...
                                                           ÁÉÅÍ   ç   âñùóç   ôçò   ØÕ×ÇÓ   êáé  ç   ðåìðôïõóéá....

                                                     Í Õ Í     ôùí   ËÁÙÍ   ôï   áìáëãáìá   êáé   ï   ìáõñïò   ÁÑÉÈÌÏÓ...
                                                     Á É Å Í    ôçò  Ä É Ê Ç Ó    ôï  áãáëìá   êáé   ï   ìåãáò    ÏÖÈÁËÌÏÓ...

                                                           ÍÕÍ   ç   ôáðåéíùóç   ôùí   ÈÅÙÍ  ...
                                                           ÍÕÍ   Ç   óðïäïò   ôïõ   ÁÍÈÑÙÐÏÕ...
                                                                   ÍÕÍ   ÍÕÍ    ôï    Ì Ç Ä Å Í ...

                                   Á Î É Ï Í    ÅÓÔÉ   êáé   ÁÉÅÍ   ï   êïóìïò   ï  ìéêñïò   ï   Ì Å Ã Á Ó...!!!!

                                                                                                    Ç   ÐÉÍÄÏÓ,  Ç  ÑÏÄÏÐÇ  , Ï  ÐÁÑÍÁÓÓÏÓ
                                                                                Ï    ÏËÕÌÐÏÓ,  Ï  ÔÕÌÖÑÇÓÔÏÓ ,   Ï   ÔÁÕÃÅÔÏÓ
                                                                                                    Ç  ÄÉÑÖÕÓ,  Ï  ÁÈÙÓ,   Ï   ÁÉÍÏÓ...
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÊáíÝíáò 21, 2008, 20:16:35
Èá ìïõ ðåßôå, äåí ÷ñåéÜæåôáé íá êáôÝ÷åé ôï áíôéêåßìåíï ðÜíù óôï ïðïßï èá õðïõñãÞóåé; ¼÷é, ñçôÜ ü÷é, ãéáôß ç äçìïêñáôéêÞ ðïëéôåßá, ðïëý ïñèÜ, åðáíäñþíåé ôá åðéôåëåßá ôùí õðïõñãþí êáé ôéò åðéôñïðÝò ôùí õðïõñãåßùí, ìå åîåéäéêåõìÝíá óôåëÝ÷ç ðïõ áðïôåëïýí ôïõò ôå÷íïêñÜôåò - åðéóôÞìïíåò, óõìâïýëïõò ôïõ åêÜóôïôå õðïõñãïý.
Êáôáëýãïõìå óôï ßäéï.  ×ñåéÜæåôáé íá åßíáé êáëïðñïáßñåôïò áëëÜ êáé íá äéáèÝôåé ôéò êáôÜëçëåò ãíþóåéò.  Åßôå íá ôéò êáôÝ÷åé áðü ìüíïò ôïõ, åßôå íá Ý÷åé Üëëïõò åéäÞìïíåò óýìâïõëïõò.  Äåêôü. 

Áõôü üìùò äå óçìáßíåé üôé âëÜðôåé íá åßíáé ó÷åôéêüò ìå ôï áíôéêåßìåíï.  ¼óï ðåñéóóüôåñá îÝñåé, ôüóï ðéï ãñÞãïñá êé åýêïëá èá êáôáíïÞóåé ôï óêåðôéêü ôùí óõìâïýëùí ôïõ, þóôå íá ðÜñåé ôçí ïñèÞ áðüöáóç.

Áðü ôçí Üëëç, ðñïóðáèïýìå íá ðñïöõëá÷ôïýìå áðü ôïõò êáêïýò, äéåõèáñìÝíïõò åéäÞìïíåò.  Áí ëïéðüí ïé åéäÞìïíåò óýìâïõëïé åßíáé äéåõèáñìÝíïé êáé äßíïõí óêüðéìá ëÜèïò åéóçãÞóåéò?  Åêåß âïçèÜåé ðÜñá ðïëý ç ôå÷íéêÞ êáôÜñôéóç ôïõ Õðïõñãïý.  Íá îÝñåé ðüôå ôïõ ëÝíå âëáêåßåò.
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 22, 2008, 00:51:38
  Ìðïñåß ï ÐëÜôùíáò Ýíôå÷íá íá ïäçãïýóå óôçí ðáñáäï÷Þ ôçò áðïäï÷Þò õðçñåóßáò áðü ôïõò åéäÞìïíåò, óôçí ïõóßá üìùò ìå óïöéóôåßåò êáôåýèõíå ôïí äéÜëïãï óôçí ðñïóùðéêÞ ôïõ èÝóç, üôé áõôüò ï ßäéïò Ýðñåðå íá êõâåñíÜ, äéáôõðþíïíôáò ôï ðåñßöçìï êáôÜ ôÜëëá ñçôü, "÷ñåéÜæåôáé Þ ïé âáóéëåßò íá öéëïóïöÞóïõí Þ íá âáóéëåýóïõí ïé öéëüóïöïé".

...."÷ñåéÜæåôáé Þ ïé âáóéëåßò íá öéëïóïöÞóïõí Þ íá âáóéëåýóïõí ïé öéëüóïöïé".
Ðñïöáíþò åííïïýóå ïôé ç êïéíùíéá åé÷å ôåëéêá áíÜãêç áðü Ýíáí âáóéëéÜ ðïõ íá öéëïóïöåß Þ Ýíáí öéëüóïöï ðïõ íá ìðïñåß íá âáóéëåýóåé.
Åðßóçò ðñïöáíþò Þèåëå íá õðïãñáììßóåé ïôé áõôüò ï Üíèñùðïò ï êáôÜëëçëïò ãéá íá êõâåñíÞóåé ìå óïößá äåí õðÞñ÷å.
Êáé ü,ôé ôï êñéôÞñéï ôùí áíèñþðùí èá Ýðñåðå íá åßíáé êáé ïé äýï éäéüôçôåò óôï åîÞò, óõãêåíôñùìÝíåò óôï ßäéï ðñüóùðï.

ÂáóéëéÜò ðïõ íá öéëïóïöåé, Üñá êáé âáóéëéÜò êáé óïöüò, äåí õðÞñ÷å.
Óïöüò ðïõ íá âáóéëåýåé, Üñá êáé öéëüóïöïò êáé âáóéëéÜò, äåí õðÞñ÷å.

Ôï óõìðÝñáóìá ïôé Ýëåãå ðùò "áõôüò ï ßäéïò Ýðñåðå íá êõâåñíÜ", ðþò áêñéâþò âãáßíåé...????? ::)
Ìå ôç ëïãéêÞ ïôé Ýíáò öéëüóïöïò åßíáé "åõêïëüôåñï" íá âáóéëåýóåé îáöíéêÜ
åíþ...
Ýíáò âáóéëéÜò åßíáé "äýóêïëï" íá öéëïóïöÞóåé îáöíéêÜ;
Ìå ðïéá ëïãéêÞ;
Êáé ðïý Ýéíáé ç óïöéóôåßá áêñéâþò...;;;

Åðßóçò áò ìçí îå÷íÜìå ïôé åß÷å äÜóêáëï ôïí ÓùêñÜôç.... 8) (ëïãéêÞ)

Êáé ôÝëïò...êáôÜ ôçí ôáðåéíÞ ìïõ Üðïøç,
Ýíáò íïõò óáí ôïõ ÐëÜôùíá...äåí Þôáí áíÜãêç íá êáôáöýãåé óå ôÝôïéïõ åßäïõò óïöéóôåßåò
áí Þèåëå--ðïõ óçìáßíåé áí Ýêñéíå ïôé ÷ñåéáæüôáí- íá âáóéëåýóåé êáé íá áðïêôÞóåé åîïõóßá...
Óßãïõñá ç íïçôéêÞ ôïõ--ôïõëÜ÷éóôïí-- éêáíüôçôá Þôáí ôÝôïéá ðïõ èá ìðïñïýóå íá ôïõ åîáóöáëßóåé ôçí âáóéëåßá ÁÍ ÇÔÁÍ  áõôüò ï óêïðüò ôïõ...
ÁëëÜ ìÜëëïí äåí Þôáí Ýôóé ôá ðñÜãìáôá.

Ç èÝóç ôùí åéäçìüíùí åßíáé óôá óõìâïýëéá ðïõ óõìâïõëåýïõí ôïõò ðïëéôéêïýò.
Ùñáßá...
Ï ÐëÜôùí, áðëþò öéëïóïöïýóå.
Åðßóçò, áðëþò áíáæçôïýóå Ýíáí âáóéëéÜ íá âáóéëåýåé.
Ï ÐëÜôùí áðëÜ Þèåëå íá óõìâïõëåýåé.

ÐÞãå ëïéðïí êáé óôéò Óõñáêïýóåò...ìðáò êáé âñåé Ýíáí âáóéëéÜ íá ôïí áêïýóåé...(êáé âñÞêå ôõñÜííï.÷é÷é÷é)
¸íáò Üíèñùðïò, áí ðéóôåýåé ïôé Ý÷åé íá êÜíåé êÜðïéï Ýñãï, ü÷é ìüíï áõôïåîïñßæåôáé...áëëÜ êÜíåé ÔÁ ÐÁÍÔÁ.
Ìáò Üöçóå Ýíá ÅÑÃÏ.
Äåí îÝñù êáôÜ ðüóï åßíáé óõíåôü íá ôï åñìçíåýïõìå üðùò èÝëïõìå.
ÁëëÜ ôß íá êÜíïõìå...äåí åßíáé åäþ ï ãåñïðëÜôùíáò, üðùò ÷áñáêôçñéóôéêÜ åß÷å ðåé ï ÏñöÝáò íá ìáò åîçãÞóåé.

(êáé ôþñá ðïõ ôï óêÝöôïìáé...Ýíáò ãÝñïíôáò...ãéá ðüóï ëïéðüí èá êõâåñíïýóå;;
Êáé Üñáãå...ÔÏÓÏ ÌÅÃÁËÇ Þôáí ç ìáôáéïäïîßá ôïõ ãÝñïíôá; ::))


  ÊÜðïôå ï Êëåìáíóü åß÷å ðåß: "Ï ðüëåìïò åßíáé ðïëý óïâáñÞ õðüèåóç ãéá íá ôïí áöÞóïõìå óôá ÷Ýñéá ôùí óôñáôéùôéêþí".

Ï ÐëÜôùí ðñïçãÞèçêå ôïõ Êëåìáíóï..
Ôçí êåíôñéêÞ éäÝá ôùí ëüãùí ôïõ Êëåìáíóü ôçí åîÝöñáóå ðñþôïò...åììÝóùò ðëçí óáöùò.

"Ç åîÝëéîç ôçò áíèñþðéíçò êïéíùíßáò åßíáé ðïëý óïâáñÞ õðüèåóç ãéá íá ôçí áöÞóïõìå óôá ÷Ýñéá ôùí âáóéëéÜäùí"
"Ç åîÝëéîç ôçò áíèñþðéíçò êïéíùíßáò åßíáé ðïëý óïâáñÞ õðüèåóç ãéá ôçí áöÞóïõìå óôá ÷Ýñéá ôùí öéëïóüöùí".

ÓÕÍÅÑÃÁÓÉÁ ÊÁÉ ÓÕËËÏÃÉÊÏÔÇÔÁ ÂÁÓÅÉ ÇÈÉÊÇÓ ÊÁÉ ÁÑÅÔÇÓ

áãáðçôÝ suida...ìåôáîý óïâáñïý êáé áóôåßïõ- äåí îå÷íù ôçí óõìâïõëÞ...Ïôé äçëáäç...äåí öéëïóïöïýìå ãéá íá ðåñíÜìå ôçí þñá ìáò...!!
ÁëëÜ..ôß íá êáíù...
Äåí Üíôåîá
 :D :D

 


: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 22, 2008, 01:26:45
Ìå äéÜöïñåò ðñïöÜóåéò äéþ÷ôçêå êáé ï ÐëÜôùíáò,. Éäéáßôåñá ÷áñáêôçñßóôçêå ãéá ôï èÜññïò êáé ôï åëåýèåñï ðíåýìá ôïõ. Åß÷å ðÜñåé ôï áñéóôåßï ôçò áíäñåßáò ãéá ôï èÜññïò ôïõ óôç ìÜ÷ç. ËÝãåôáé üôé êÜðïôå áíÝâáéíå óôçí Áêñüðïëç ìáæß ìå ôï óôñáôçãü ×áâñßá, ï ïðïßïò åß÷å êáôáäéêáóôåß óå èÜíáôï. Ìüíïò áð' üëïõò ôïõò Áèçíáßïõò ôïí õðåñÜóðéóå ï ÐëÜôùíáò. Ôüôå ðëçóßáóå ôïí ÐëÜôùíá Ýíáò óõêïöÜíôçò, ï Êñùâýëïò, êáé ôïõ åßðå: "¸ñ÷åóáé Üëëïí íá õðåñáóðéóôåßò êáé äåí îÝñåéò üôé êáé óÝíá óå ðåñéìÝíåé ôï êþíåéï ôïõ ÓùêñÜôç". Ôüôå ï ÐëÜôùíáò åðéêáëÝóèçêå ôç äéÜêñéóÞ ôïõ óôç ìÜ÷ç êáé ôïõ åßðå: "Êáé üôáí ðïëåìïýóá ãéá ôçí ðáôñßäá õðÝìåíá ôïõò êéíäýíïõò, êáé ôþñá ãéá ôï ÷ñÝïò ìïõ ðñïò Ýíá ößëï èá ôïõò õðïìåßíù".

Ï ÐëÜôùíáò äéþ÷ôçêå áðü ôïõò ôõñÜííïõò ôùí Óõñáêïõóþí, üôáí ðÞãå åêåß óå ìéá ðñïóðÜèåéá íá éäñýóåé ìéá ðïëéôåßá âáóéóìÝíç óôéò áñ÷Ýò ôïõ ïìùíýìïõ äéáëüãïõ ôïõ. Óôçí áñ÷Þ ï ôýñáííïò Äéïíýóéïò ôïõ ÅñìïêñÜôç ôïí áíÜãêáóå íá ôïí óõíáíáóôñÝöåôáé. ¼ìùò Þñèå óå áíôßèåóç ìå ôï ðíåýìá ôïõ ÐëÜôùíá, ï ïðïßïò åîÝöñáæå åëåýèåñá ôéò éäÝåò ôïõ. ÓêÝöôçêå ìÜëéóôá íá óêïôþóåé ôïí ÐëÜôùíá êáé èá ôï Ýêáíå, áí äåí ôï óõãêñáôïýóáí ïé ößëïé ôïõ. ¸ôóé ôïí ðïýëçóå óá äïýëï. Ôïí Ýäùóå óå êÜðïéï ÓðáñôéÜôç, ï ïðïßïò ôïí ðïýëçóå óôçí Áßãéíá ðïõ ôüôå âñéóêüôáí óå èáíÜóéìç Ý÷èñá ìå ôïõò Áèçíáßïõò. Ôüôå ôïí êÜëåóáí áìÝóùò óå äßêç, ãéá íá ôïí êáôáäéêÜóïõí óå èÜíáôï. Óýìöùíá ìå ìéá ðáñÜäïóç, ôï äéêáóôÞñéï êñÜôçóå áðüëõôç óéùðÞ ðåñéìÝíïíôáò ôï áðïôÝëåóìá. ÔåëéêÜ áðïöÜóéóáí íá ìçí ôïí óêïôþóïõí, áëëÜ íá ôïí ðïõëÞóïõí ðÜëé, óáí áé÷ìÜëùôï ðïëÝìïõ ðéá. Ôüôå âñÝèçêå (ìå ðáñÝìâáóç ôïõ ÐÕÈÁÃÏÑÅÉÏÕ öéëïóüöïõ Áñ÷ýôá óþèçêå áðü ôçí åêôÝëåóç êáé ðïõëÞèçêå ùò äïýëïò)ï Áííßêåñéò ï Êõñçíáßïò êáôÜ ôý÷ç óôçí Áßãéíá êáé ôïí áãüñáóå, ãéá íá ôïí áöÞóåé áìÝóùò åëåýèåñï. ÌÜëéóôá ëÝãåôáé üôé äå äÝ÷ôçêå ôá ÷ñÞìáôá ðïõ ôïõ ðñüóöåñáí ìåôÜ ïé ößëïé ôïõ ÐëÜôùíá.

Ï èñýëïò ëÝåé üôé ï Ëáêåäáéìüíéïò Ðüëëéò ðïõ ôïí ðïýëçóå, ðíßãçêå áðü ôçí ïñãÞ ôïõ èåïý ãéá ôç óõìðåñéöïñÜ ôïõ ðñïò ôï öéëüóïöï. Ï ÐëÜôùíáò åß÷å åðßóçò ðïëëÝò ðåñéðÝôåéåò êáé ìå ôï Äéïíýóéï ôï Íåþôåñï. Ðéóôåýåôáé üôé áõôüò êñÜôçóå óôçí áñ÷Þ èåôéêÞ óôÜóç áðÝíáíôé óôïí ÐëÜôùíá, ï ïðïßïò Þôáí ôüôå ãíùóôüò ó' üëç ôçí ÅëëÜäá. ÃñÞãïñá üìùò õðåñßó÷õóå ôï ôõñáííéêü ôïõ ðíåýìá êáé ï öéëüóïöïò âñÝèçêå îáíÜ óå èáíÜóéìï êßíäõíï. ÔåëéêÜ åðÝóôñåøå óôçí ÁèÞíá ÷Üñç óôç âïÞèåéá ôùí ößëùí ôïõ. Êýñéï ñüëï ó' áõôÝò ôéò ðåñéðÝôåéåò êáé ôéò äéþîåéò êáôÜ ôïõ ÐëÜôùíá Ýðáéîå ôï ãåãïíüò üôé ï Öéëüóïöïò åß÷å ôï èÜññïò íá ëÝåé ôçí áëÞèåéá êáôÜ ðñüóùðï.
************************************************************************************************************
 :-\Ï ÐëÜôùíáò äéþ÷ôçêå áêïìá êáé áðï ôïõò ôõñÜííïõò.
Ôß äçëáäÞ öïâüíôïõóáí ïé ôýñáííïé ìÞðùò ""ï óå ëáíèÜíïõóá êáôÜóôáóç êáé åí äõíÜìåé""  :-\ ôýñáííïò ÐëÜôùíáò èá ôïõò ðÜñåé ôçí åîïõóßá;;
Åäþ äåí ôïí Üêïõãáí ïé -áò ôïõò ðïýìå- äçìïêñáôéêïß...èá ôïí äÝ÷ïíôáí ïé ôýñáííïé!!

¢óå ðïõ óôçí Ðïëéôåßá ôïõ...äåí èá õðÞñ÷áí êáí äïýëïé...!!!

((¢öÞóôå...Ý÷ù ôüóï áãáíáêôßóåé ðïý êÜðïõ íüìéæá ïôé äéÜâáóá ðáñáðÜíù..."ïôé ï ÐëÜôùí Ýêáøå ôá âéâëßá ôïõ Ðõèáãüñá ÷á÷á"....
ÌåôÜ åßäá ïôé ãñÜöåé "Ðñùôáãüñá" :D...ãéá ëßãï ãëßôùóá áðü åãêåöáëéêü..

ÐÜíôùò üëï áõôü óõíåéñìéêÜ ìïõ Ýöåñå óôï ìõáëü ôïí Éçóïõ Ýîù áðü ôïí Íáü, ðïõ  8)ðáñÜ ôçí áãéïóýíç ôïõ...Áñ÷ßæåé êáé ðåôÜåé ðñÜãìáôá, áíáðïäïãõñßæåé ôñáðÝæéá..öùíÜæåé... >:(
Êáé ðñéí áñ÷éóåôå íá ìïõ ðåôÜôå íôïìÜôåò....õðåíèõìßæù...áðëþò "óêÝöôïìáé" - Þ Ýóôù ðñïóðáèþ!!)...

    Ãéá ôïí ÐëÜôùíá êáé ìüíï Ýíá áñíçôéêü ãåãïíüò íá åß÷å êáôáãñÜøåé ç éóôïñßá -áõôü ôçò äßùîçò ôïõ Ðñùôáãüñá êáé êáýóçò ôùí âéâëßùí ôïõ óôçí áãïñÜ ôùí Áèçíþí- èá Þôáí áñêåôü íá ôïí óôéãìáôßóåé êáé íá ôïí êáôáäéêÜóåé óôçí ìíÞìç êÜèå åëåýèåñïõ áíèñþðïõ. Êáé äõóôõ÷þò, äåí åßíáé ôï ìïíáäéêü ....

Êáôáñ÷Þí ôï Ý÷åé êáôáãñÜøåé ç éóôïñßá. ÏñöÝá, ìÜëëïí êÜôé Üëëï åííïåßò.

Ôïí 5ï áé. ð.×. øçößóôçêå-øÞöéóìá ôïõ ìÜíôç Äéïðåßèç-  (áðü ôïõò ðáãáíéóôÝò <êáé öõóéêá áõôü óõíå÷ßóôçêå áñãïôåñá áðï ôïõò ×ñéóôéáíïýò ðñâë ôá âéâëßá ôïõ Ðõèáãüñá, ôçí âéâëéïèÞêç ôçò ÁëåîÜíäñåéáò êôë êôë êôë>) íüìïò óôçí Áñ÷áßá ÁèÞíá êáôÜ åêåßíùí ôùí öéëïóüöùí ðïõ «äåí ðßóôåõáí óôá èåßá êáé äéÝäéäáí èåùñßåò ãéá ôá ïõñÜíéá öáéíüìåíá» ìå ðïéíÝò ôçí åîïñßá, ôï èÜíáôï êáé ôï êÜøéìï ôùí óõããñáììÜôùí.ÂÜóåé áõôïý ôïõ íüìïõ (êé ü÷é áõèáßñåôá Þ ðáñÜíïìá) êáôáäéêÜóôçêáí öéëüóïöïé êáé ï ÓùêñÜôçò.

Ï Ðñùôáãüñáò óôï âéâëßï ôïõ "Ðåñß èåþí" äÞëùóå üôé äåí îÝñåé áí õðÜñ÷ïõí èåïß, ïé Áèçíáßïé ôïí Ýäéùîáí áðü ôçí ðüëç êáé ÅÊÁØÁÍ ÔÁ ÂÉÂËÉÁ ÔÏÕ óôçí ÁãïñÜ, áöïý ðñþôá Ýâãáëáí êÞñõêá êáé ÔÁ ÌÁÆÅØÁÍ ÅÍÁ-ÅÍÁ áðü üóïõò åß÷áí áíôßôõðá». (ëÝíå Öéëüóôñáôïò, Âßïé Óïöéóôþí, I 10, 3. Çóý÷éïò, Ïíïìáôïëüãïò. ÓÝîôïò Åìðåéñéêïò, Ðñïò ìáèçìáôéêïýò, IX 55)

Ç áëÞèåéá åßíáé ïôé ï ÐëÜôùíáò èåùñïýóå ïôé õðÜñ÷åé èåüò.  ;D
Áí äå÷ôïõìå áõôï ùò áîéùìá...
Ôüôå Þôáí "ëïãéêü" íá ôá êÜøåé....ÁëëÜ ìÜëëïí Üóïöï.. Äéáêéíäõíåýïíôáí "èåúêÜ" æçôÞìáôá!

¹ ìÞðùò êé åäþ èá ðïýìå ïôé äéáêéíäõíåõüôáí ï ðñïóùðéêüò óôü÷ïò ôïõ ÐëÜôùíá ðñïò ôçí åîïõóßá...
Äéüôé âÝâáéá...áí äåí õðÞñ÷áí Èåïß...ôüôå ìéá ïëüêëçñç Ðïëéôåßá êáôÝññåå...ÊõñéïëåêôéêÜ êáé ìåôáöïñéêÜ!!!
¹ ìÞðùò ðÜëé íá ðïýìå ïôé ï ÐëÜôùíáò ìå ôéò õðïðñïóùðéêüôçôÝò ôïõ áéóèÜíåôáé èëßøç ãéá ôïí ÷áìü ôïõ äáóêÜëïõ ôïõ ÓùêñÜôç...ðïõ âÜóåé áõôïý ôïõ íüìïõ Þðéå ôï êþíåéï!!
¹ ìÞðùò íá ðïýìå ïôé åêäéêïýíôáí ôï ðïëßôåõìá ðïõ åðÝôñåðå ôçí äïõëåßá êáé åé÷å øõ÷éêï ôñáõìá åðåéäç åé÷å ðïõëçèåé ùò äïõëïò....

ÐÜíôùò ãéá íá ëÝìå ôá óýêá-óýêá êáé ôçí óêÜöç-óêÜöç...åßíáé ôñïìáêôéêü...Íá êáéò âéâëßá áðëÜ åðåéäÞ êÜðïéïò åßðå ïôé ÄÅÍ ÎÅÑÅÉ áí õðÜñ÷ïõí Èåïß....Áí åß÷á ôïí ÐëÜôùíá áðÝíáíôé ìïõ åêåßíç ôçí þñá..èá ôïõ Ýëåãá: ÊÜëá, ñå Üíèñùðå..ðáò êáëÜ..êáé ôß..áðáéôåßò ÍÁ ÌÁÈÅÉ ï Ðñùôáãüñáò óôï Üøå óâÞóå ïôé íáé, õðÜñ÷ïõí...èåïß;;;"

¼ìùò....
ÁíáöÝñåôáé åðßóçò áðü áñ÷áßïõò óõããñáöåßò üôé ï ÐëÜôùíáò ðñùôïóôÜôçóå óôçí êáôáóôñïöÞ ôùí âéâëßùí ôïõ Äçìüêñéôïõ. ôá ïðïßá óõãêÝíôñùóå êáé èÝëçóå íá ôá êÜøåé. Ïé Ðõèáãüñåéï Áìýëêáò êáé ï Êëåéíßáò ôïí óôáìÜôçóáí ëÝãïíôÜò ôïõ üôé äåí Ý÷åé ôßðïôá íá ùöåëçèåß åðåéäÞ ðïëëïß ôþñá ðéá Ý÷ïõí óôá ÷Ýñéá ôïõò âéâëßá ôïõ Äçìüêñéôïõ.....


Ðñïöáíþò ôïí öéëüóïöï ìüíï Ýíáò öéëüóïöïò ìðïñåß íá êáôáíüçóåé êáé íá âïçèÞóåé...!!!

ÅÍÁÓ ÁÎÉÏÓÅÂÁÓÔÏÓ ÖÉËÏÓÏÖÏÓ ....äåí ãéíåôáé íá åéíáé åíáò ÇËÉÈÉÏÓ ÖÉËÏÓÏÖÏÓ êáôÜ ôçí ôáðåéíç ìïõ êáé ðÜëé Üðïøç

ÁÓÏÖÏÓ ÖÉËÏÓÏÖÏÓ Ï ÐËÁÔÙÍ ;;;;;

 Óå ëßãï èá êáôáëÞîïõìå íá ëÝìå ïôé ï ÐëÜôùíáò Þôáí óôçí åðï÷Þ ôïõ "ï óýã÷ñïíïò åùóöüñïò"...
ðþò ëÝìå ìéá óýã÷ñïíç óôá÷ôïðïýôá...!!

ÔÁ ÐÁÑÁÌÕÈÉÁ ÄÅÍ ÅÉÍÁÉ ÁËÇÈÅÉÁ ÁËËÁ ÔÏÕËÁ×ÉÓÔÏÍ ÄÅÍ ÅÉÍÁÉ ØÅÌÁÔÁ (óôé÷ïé ôñáãïõäéïý)
Áõôü èá Ýëåãá ìÜëëïí ãéá ôïí ÐëÜôùíá êáé óå üóïõò ìå êÜðïéïí ôñüðï ôïí ðáñåñìçíåýïõí...áäßêùò!!

êáé õðüøéí...äåí ðáßñíù ðïóïóôÜ áðü ôïí ÐëÜôùíá!! ;)
ÁëëÜ...ôþñá ðïõ ôï îáíáóêÝöôïìáé åìÝíá Ýðñåðå íá ðÜñåé ãéá äéêçãüñï ï ÓùêñÜôçò ! ::)

: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 22, 2008, 03:40:38
Ï Êáñë Ðüðåñ, Ýíáò áðü ôïõò áíáãíùñéóìÝíïõò öéëïóüöïõò ôïõ 20ïõ áéþíá, ôïðïèåôåß ôïõò ÐëÜôùíá (êáé ëéãüôåñï ôïí ÁñéóôïôÝëç), Hegel êáé Marx, ùò äéáíïïýìåíïõò ðïõ ðñïþèçóáí ïëïêëçñùôéêÜ ðïëéôéêÜ óõóôÞìáôá, ôéò «êëåéóôÝò êïéíùíßåò» ðïõ ðñïáíáöÝñèçêáí. Ïé êïéíùíßåò, ãñÜöåé ï Ðüðåñ, áíáöåñüìåíïò óå üëïõò ôïõò «ó÷åäéáóôÝò» êïéíùíéêþí ìïíôÝëùí, äåí êáôáóôñþíïíôáé óôï ãñáöåßï, áëëÜ äçìéïõñãïýíôáé óôçí ðñÜîç. Åîåëßóóïíôáé äå, áí äåí ôïõò åðéâëçèåß äéá ôçò âßáò êÜðïéï ìïíôÝëï, ìÝóá áðü äéáñêåßò, ðëïõñáëéóôéêÝò äéåñãáóßåò, ìå âåëôéþóåéò êáé äéïñèþóåéò óöáëìÜôùí.
êáé ç ðñïôßìçóÞ ôïõ óå Ýíá áõôáñ÷éêü êáèåóôþò ðïõ èá óôçñßæåôáé óå «âáóéëéÜäåò-öéëïóüöïõò»,

Êáé äçëþíù...êé áò öáßíåôáé ìå áõôü ïôé äéáêáôÝ÷ïìáé áðü ðñïêáôÜëçøç, äïãìáôéóìü Þ ü,ôé Üëëï ôÝëïò ðÜíôùí...áíèñùðéíï...
Äéïôé åêáíá êáé ôçí áõôïêñéôéêç ìïõ.Äåí åßíáé ôßðïôá áðü üëá áõôÜ ðïõ íá ìå ïäçãåé óôï íá ëåù...ïôé:
Áõôüò ï ê.Ðüðåñ..."äåí ìïõ ãåìßæåé ôï ìÜôé"!! Êñßíù áäßêùò, äéêáßùò..äåí îÝñù...áêüìá, èá äåßîåé ï ÷ñüíïò. ÐÜíôùò êñßíù!!

Ðñþôá åëðßæù íá óõã÷ùñÞóåé ï ê. Ðüðåñ ôïí ÐëÜôùíá ðïõ Ýæçóå óå ìéá åðï÷Þ, üôáí äåí õðÞñ÷áí:
áöåíüò, ðñüåäñïé ôçò äçìïêñáôßáò, ðñùèõðïõñãïß, âïõëåõôÝò, êáãêåëÜñéïé, áñéóôåñïß êáé (áêñï)äåîéïß êáé êåíôñþïé, öéëåëåýèåñïé êáé óõíôçñçôéêïé êôë Þ ðëáíçôÜñ÷åò...
áöåôÝñïõ äå åðéóôÞìïíåò, ðñõôÜíåéò, ëÝêôïñåò, äÜóêáëïé, êáèçãçôÝò, íçðéáãùãïß, ìïíôåñíéóôÝò öéëüóïöïé, ìåôáìïíôåñíéóôåò, êñéôéêïß öéëüóïöïé êôë êôë  :( Ìå áðïôÝëåóìá íá ìéëÜ ãéá âáóéëåßò êáé öéëüóïöïõò...

Ýðåéôá...

Üêïõ ¨ðñïþèçóáí ïëïêëçñùôéêÜ óõóôÞìáôá"...÷á÷á÷á÷á

Ï ÐëÜôùíáò äåí ðñïþèçóå êÜôé ôÝôïéï...
Ôá ïëïêëçñùôéêÜ ðïëéôéêÜ óõóôÞìáôá åß÷áí çãÝôåò...ðïõ äåí åöáñìïóáí ôçí Ðïëéôåßá, áëëÜ êÜôé Üëëï êáé ðïëßôåò ðïõ äåí åöÜñìïóáí ôçí Ðïëéôåßá áëëÜ êÜôé Üëëï.

ÌÞðùò áõôüò ï ê.Ðüðåñ å÷åé äåé êÜðïõ ôï "êïéíùíéêü ìïíôÝëï" ( :'() ôçò Ðïëéôåßáò ôïõ ÐëÜôùíá íá ôåßíåé Ýóôù íá åöáñìïóôåß (ü÷é âÝâáéá íá åðéâÜëëåôáé) Ýôóé þóôå íá ðáñáôçñÞóåé ôçí åîÝëéîç óôçí êïéíùíßá.. Þ üðùò ëÝåé ôéò "äéáñêåßò, ðëïõñáëéóôéêÝò äéåñãáóßåò, ìå âåëôéþóåéò êáé äéïñèþóåéò óöáëìÜôùí"....??? ðïõ äçìéïõãïýí ôçí êïéíùíßá;;
¼óï ôçí Ý÷ù äåß åãþ ôçí Ý÷åé äåé êé áõôüò êáé üëïé ìáò.

Ç åîÝëéîç ôçò áíèñþðéíçò êïéíùíßáò üðùò ôçí ðáñáôçñïýìå óÞìåñá ÏÌÏÉÁÆÅÉ ìå ôçí ðïëéôåßá ôïõ ÐëÜôùíá óå ðïëëÜ óçìåßá ùò ðñïò ôç äéÜñèñùóÞ ôçò êáé ìüíï. Ìå ôïí ßäéï ôñüðï áêñéâþò ðïõ ç ßäéá áõôÞ êáèåáõôç Ðïëéôåßá ÏÌÏÉÁÆÅÉ óôçí ÉäÝá ðïõ óõíÝëáâå ï ÐëÜôùí. 

¸÷ïõìå ìðüëéêïõò åéäÞìïíåò...êõñßùò åéäÞìïíåò óÞìåñá.
Ìå ôçí ëïãéêÞ ôïõ ê. Ðüðåñ æïýìå óÞìåñá ðáíôïý êáé ðÜíôá óå êïéíùíßá äéïéêïýìåíç õðü ïëïêëçñùôéêü êáèåóôþò.
Óå áõôü êáé ìüíï óõìöùíþ ìáæß ôïõ...ÁëëÜ ç åîÝëéîç ôçò êïéíùíßáò ìáò áðÝ÷åé ðïëý áðï ôçí åîÝëéîç ðïõ åííïåß ç Ðïëéôåßá.

Ç Ðïëéôåßá ôïõ ÐëÜôùíá, áí ôçí èåùñÞóïõìå "ìïíôÝëï" (ÈåÝ ìïõ...) üðùò ëÝåé...
åßíáé ÔÏ ÌÏÍÁÄÉÊÏ ÌÏÍÔÅËÏ ÐÏÕ ÄÅÍ ÌÐÏÑÅÉ ÍÁ ÅÐÉÂËÇÈÅÉ....êáé ôï ìïíáäéêü ÐÏÕ âáóßæåôáé ÁÐÏÊËÅÉÓÔÉÊÁ ÓÔÁ ÁÔÏÌÁ ÐÏÕ ÓÕÍÁÐÏÔÅËÏÕÍ ÔÇÍ ÊÏÉÍÙÍÉÁ ÔÙÍ ÁÍÈÑÙÐÙÍ..
Ç áíèñþðéíç êïéíùíßá Å×ÅÉ ÄÇÌÉÏÕÑÃÇÈÅÉ êáé ÅÉÍÁÉ. Äåí ÷ñåéÜæåôáé öéëïóïöïõò ãéá íá äçìéïõñãçèåé...Ôþñá ðùò èåùñåé ï ê. Ðüðåñ ïôé äçìéïõñãïõìå êáé êáôáóôñùíïõìå êïéíùíéåò...äåí îÝñù.

ÊÁÉ ÅÐÉÔÅËÏÕÓ ÁÓ ÓÔÁÌÁÔÇÓÏÕÌÅ ÍÁ ÓÕÃ×ÅÏÕÌÅ ÔÇÍ ÊÏÉÍÙÍÉÁ ÌÅ ÔÏ ÊÑÁÔÏÓ ÊÁÉ ÔÏ ÐÏËÉÔÅÕÌÁ
Ç ÁÍÈÑÙÐÉÍÇ ÊÏÉÍÙÍÉÁ ÅÍ ÅÎÅËÉÎÅÉ ÄÅÍ ÅÉÍÁÉ ÐÏËÉÔÅÕÌÁ.

Áñ÷Ýò äßíåé....çèéêÝò âÜóåéò...ÉäÝåò...ï ÐëÜôùíáò...ðïõ ÁÍ ÅÖÁÑÌÏÓÔÏÕÍ...ôüôå áêïëïõèïõí "äéáñêåßò, ðëïõñáëéóôéêÝò äéåñãáóßåò, ìå âåëôéþóåéò êáé äéïñèþóåéò óöáëìÜôùí".

ðïõ ôåëéêá ïäçãïõí óôçí ÉÄÅÁ-ëéóôéêÞ ÐÏËÉÔÅÉÁ ôïõ ÐëÜôùíá.
Ðïëëïß äå, íá ìçí îå÷íÜìå ôçí ëÝíå éäáíéêÞ êáé áêïìá ðåñéóóüôåñïé ÏÕÔÏÐÉÊÇ...(¸÷ù áíáöÝñåé îáíá ïôé åãù äåí èåùñù ôï éäáíéêü Þ êáëýôåñá éäåáëéóôéêü ïõôïðéêü...üëï ëÝù íá ôï âÜëù ãéá èÝìá..ðïõ èá ìïõ ðÜåé!)

Ðáñüëá áõôÜ...ôçí êñßíïõí ïé öéëüóïöïé ôïõ 20áéþíá.

ÊÑÉÍÏÕÌÅ ÔÇÍ ÏÕÔÏÐÉÁ...ëïéðüí;
ÌÏÍÏÉ ÔÏÕÓ ÔÏ ÏÍÏÌÁÆÏÕÍ ÏÕÔÏÐÉÁ ÊÁÉ ÌÏÍÏÉ ÔÏÕÓ ÔÏ ÊÑÉÍÏÕÍÅ ÌÅÔÁ
Ðáñáöñïóýíç ôï ëåù áõôü.

Êáé åí ðÜóåé ðåñéðôþóåé ìå óêëçñüôçôá èá Ýëåãá: Êáëýôåñá ïñéóìÝíïé êýñéïé üðùò ï Ðüðåñ íá ìçí ìðáßíïõí óôïí êüðï íá ìéëïýí ãéá ôïí ÐëÜôùíá.

Êáé åðéðëÝïí åìåßò ïé ¸ëëçíåò, Ýóôù ëüãù ìáêñéíÞò óõããÝíåéáò, íá ìçí ôï åðéôñÝðïõìå êáé íá ìçí åðéêáëïýìááôå êõñßïõò üðùò ï Ðüðåñ...
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: suida 22, 2008, 09:36:28
                                                                                                                                                                                                                                                             


                                                          E   Y    à   Å.....!!!!!!
                                                                                            C L A R I O N ....
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÏñöÝáò 22, 2008, 13:53:24

Ï Êáñë Ðüðåñ, Ýíáò áðü ôïõò áíáãíùñéóìÝíïõò öéëïóüöïõò ôïõ 20ïõ áéþíá, ôïðïèåôåß ôïõò ÐëÜôùíá (êáé ëéãüôåñï ôïí ÁñéóôïôÝëç), Hegel êáé Marx, ùò äéáíïïýìåíïõò ðïõ ðñïþèçóáí ïëïêëçñùôéêÜ ðïëéôéêÜ óõóôÞìáôá, ôéò «êëåéóôÝò êïéíùíßåò» ðïõ ðñïáíáöÝñèçêáí. Ïé êïéíùíßåò, ãñÜöåé ï Ðüðåñ, áíáöåñüìåíïò óå üëïõò ôïõò «ó÷åäéáóôÝò» êïéíùíéêþí ìïíôÝëùí, äåí êáôáóôñþíïíôáé óôï ãñáöåßï, áëëÜ äçìéïõñãïýíôáé óôçí ðñÜîç. Åîåëßóóïíôáé äå, áí äåí ôïõò åðéâëçèåß äéá ôçò âßáò êÜðïéï ìïíôÝëï, ìÝóá áðü äéáñêåßò, ðëïõñáëéóôéêÝò äéåñãáóßåò, ìå âåëôéþóåéò êáé äéïñèþóåéò óöáëìÜôùí.

êáé ç ðñïôßìçóÞ ôïõ óå Ýíá áõôáñ÷éêü êáèåóôþò ðïõ èá óôçñßæåôáé óå «âáóéëéÜäåò-öéëïóüöïõò»,

Êáé äçëþíù...êé áò öáßíåôáé ìå áõôü ïôé äéáêáôÝ÷ïìáé áðü ðñïêáôÜëçøç, äïãìáôéóìü Þ ü,ôé Üëëï ôÝëïò ðÜíôùí...áíèñùðéíï...
Äéïôé åêáíá êáé ôçí áõôïêñéôéêç ìïõ.Äåí åßíáé ôßðïôá áðü üëá áõôÜ ðïõ íá ìå ïäçãåé óôï íá ëåù...ïôé:
Áõôüò ï ê.Ðüðåñ..."äåí ìïõ ãåìßæåé ôï ìÜôé"!! Êñßíù áäßêùò, äéêáßùò..äåí îÝñù...áêüìá, èá äåßîåé ï ÷ñüíïò. ÐÜíôùò êñßíù!!


    Äåí åßíáé óôéò ðñïèÝóåéò ìïõ íá êñßíù êáíÝíáí ÐëÜôùíá Þ ðáñáêáôéáíü Ðüððåñ. Ìåëåôþ ôéò éäÝåò ôïõ êáèåíüò êáé êñßíù, óõìöùíþ Þ äéáöùíþ êáé åíßïôå êáôáêñßíù êÜðïéåò áðü áõôÝò -÷ùñßò íá åîáéñåßôáé ç èÝóç êáíåíüò, áêüìá êáé ôçò ìåãáëýôåñçò áõèåíôßáò- ìåëåôþíôáò ðùò áõôÝò åðÝäñáóáí óôï êïéíùíéêü ãßãíåóèáé êáé áðü ôçí Üëëç, ãéá íá ìçí áäéêÞóïõìå êáé ðáñåíïÞóïõìå êÜðïéïí, ìåëåôÜìå ôçí éóôïñßá ôïõ êáé ôéò äñÜóåéò ôïõ. ¢ëëùóôå, áðü ôïõò êáñðïýò ôïõ êñßíåôáé ç áîßá åíüò äÝíôñïõ.

    Íá óçìåéþóù üìùò üôé, åßìáé õðÝñìá÷ïò ôïõ äéêáéþìáôïò ôïõ íá êñßíïõìå -íá åðéêñßíïõìå êáé íá êáôáêñßíïõìå áêüìá- ôá Ýñãá, ôéò éäÝåò êáé ôéò äñÜóåéò ôïõ êáèåíüò, üóåò âÝâáéá Üðôïíôáé êáé åðçñåÜæïõí ôï êïéíùíéêü ãßãíåóèáé, áðïöåýãïíôáò -ùò Ý÷ïõìå õðï÷ñÝùóç- ôçí êñéôéêÞ óôçí ðñïóùðéêÞ æùÞ, óôá ðñïóùðéêÜ äåäïìÝíá êáé óôçí åí ãÝíåé ìåßùóç Þ ðñïóâïëÞ ôçò ðñïóùðéêüôçôáò ôïõ êáèåíüò.



Ðñþôá åëðßæù íá óõã÷ùñÞóåé ï ê. Ðüðåñ ôïí ÐëÜôùíá ðïõ Ýæçóå óå ìéá åðï÷Þ, üôáí äåí õðÞñ÷áí:
áöåíüò, ðñüåäñïé ôçò äçìïêñáôßáò, ðñùèõðïõñãïß, âïõëåõôÝò, êáãêåëÜñéïé, áñéóôåñïß êáé (áêñï)äåîéïß êáé êåíôñþïé, öéëåëåýèåñïé êáé óõíôçñçôéêïé êôë Þ ðëáíçôÜñ÷åò...
áöåôÝñïõ äå åðéóôÞìïíåò, ðñõôÜíåéò, ëÝêôïñåò, äÜóêáëïé, êáèçãçôÝò, íçðéáãùãïß, ìïíôåñíéóôÝò öéëüóïöïé, ìåôáìïíôåñíéóôåò, êñéôéêïß öéëüóïöïé êôë êôë  :( Ìå áðïôÝëåóìá íá ìéëÜ ãéá âáóéëåßò êáé öéëüóïöïõò...


    Íá õðåíèõìßóù üôé, óýìöùíá ìå ôçí éóôïñßá, óôá ÷ñüíéá ôïõ ÐëÜôùíá, ÊÁÉ ðñüåäñïé ôçò äçìïêñáôßáò õðÞñ÷áí, ÊÁÉ ðñùèõðïõñãïß, ÊÁÉ âïõëåõôÝò, ÊÁÉ áñéóôåñïß, ÊÁÉ äåîéïß, ÊÁÉ öéëåëåýèåñïé, ÊÁÉ óõíôçñçôéêïß, ÊÁÉ éìðåñéáëéóôÝò ðëáíçôÜñ÷åò ìå ðñþôç äéäÜîáóá ôçí ÁèÞíá ôçò åðï÷Þò ôçò ÁèçíáúêÞò óõììá÷ßáò (áí èõìçèïýìå ôé ðÜèáíå ð.÷. ïé ...óýììá÷ïé ÌÞëéïé áðü ôïõò Áèçíáßïõò, êáôáëáâáßíïõìå üôé óõìðåñéöïñÝò ôýðïõ ...Ìðïõò, áðëÜ åðáíáëáìâÜíïíáôáé!)

    Åðßóçò, ìéá Ýóôù ðñü÷åéñç ìáôéÜ óôçí éóôïñßá ôçò ÁèÞíáò óôá ÷ñüíéá ôïõ ÐëÜôùíá, êáôáäåéêíýåé üôé, ÕÐÇÑ×ÁÍ ÏËÏÉ ÁÕÔÏÉ ïé, åðéóôÞìïíåò, ðñõôÜíåéò, ëÝêôïñåò, äÜóêáëïé, êáèçãçôÝò, íçðéáãùãïß, ìïíôåñíéóôÝò öéëüóïöïé, ìåôáìïíôåñíéóôåò, êñéôéêïß öéëüóïöïé êôë êôë 



Ýðåéôá...

Üêïõ "ðñïþèçóáí ïëïêëçñùôéêÜ óõóôÞìáôá"...÷á÷á÷á÷á

Ï ÐëÜôùíáò äåí ðñïþèçóå êÜôé ôÝôïéï...


    ËõðÜìáé, áëëÜ ç éóôïñßá Ý÷åé áðïäåßîåé áêñéâþò ôá áíôßèåôá. Êáé áí èÝëïõìå íá õðçñåôÞóïõìå ôçí áëÞèåéá, ïöåßëïõìå íá åßìáóôå Ýôïéìïé íá êÜíïõìå áêüìá êáé ôçí áõôïêñéôéêÞ ìáò. Ï ÐëÜôùíáò äõóôõ÷þò, Þôáí óöïäñÜ áíáìåìåéãìÝíïò ìå ôçí åðéâïëÞ ôïõ ïëïêëçñùôéóìïý óôçí ÁèÞíá (ôçò ôõññáíßáò ôùí ôñéÜêïíôá) êáé óõììÝôï÷ïò êáé óõíÝíï÷ïò ôùí åãêëçìÜôùí ðïõ äéáðñÜ÷èçêáí åíÜíôéá óôçí ßäéá ôçí ðáôñßäá ôïõ, åíÜíôéá óôïí Áèçíáúêü ëáü (1500 äçìïêñáôéêïß åêôåëåóèÝíåôåò áðü ôïõò ïëéãáñ÷éêïýò, óå óýíïëï 50.000 ðåñßðïõ øçöïöüñùí Áèçíáßùí). Ç ßäéá éóôïñßá åðáíáëÞöèçêå óôá ÷ñüíéá ôçò íáæéóôéêÞò åðï÷Þò, óôá êáôï÷éêÜ ÷ñüíéá, üðïõ ïé äïóßëïãïé åõèýíïíôáí ãéá ìåñéêÝò ÷éëéÜäåò åêôåëÝóåéò ðáôñéùôþí äçìïêñáôéêþí ðåðïéèÞóåùí.

    Íá õðåíèõìßóù üôé êáé ï ßäéïò ï ÓùêñÜôçò êáôçãïñÞèçêå ãéá óõíåñãáóßá ìå ôçí ôõññáíßá, üíôáò êáé ï ßäéïò ôïõ "ßäéïõ" êüìáôïò, áðïëïãïýìåíïò üôé, íáé ìåí óõíüäåøå äýï äçìïêñáôéêïýò ãéá åêôÝëåóç, üìùò êñõöÜ óôçí äéáäñïìÞ ôïõò Üöçóå íá îåöýãïõí.


Áñ÷Ýò äßíåé....çèéêÝò âÜóåéò...ÉäÝåò...ï ÐëÜôùíáò...ðïõ ÁÍ ÅÖÁÑÌÏÓÔÏÕÍ...ôüôå áêïëïõèïõí "äéáñêåßò, ðëïõñáëéóôéêÝò äéåñãáóßåò, ìå âåëôéþóåéò êáé äéïñèþóåéò óöáëìÜôùí".

ðïõ ôåëéêá ïäçãïõí óôçí ÉÄÅÁ-ëéóôéêÞ ÐÏËÉÔÅÉÁ ôïõ ÐëÜôùíá.
Ðïëëïß äå, íá ìçí îå÷íÜìå ôçí ëÝíå éäáíéêÞ êáé áêïìá ðåñéóóüôåñïé ÏÕÔÏÐÉÊÇ...(¸÷ù áíáöÝñåé îáíá ïôé åãù äåí èåùñù ôï éäáíéêü Þ êáëýôåñá éäåáëéóôéêü ïõôïðéêü...üëï ëÝù íá ôï âÜëù ãéá èÝìá..ðïõ èá ìïõ ðÜåé!)

Ðáñüëá áõôÜ...ôçí êñßíïõí ïé öéëüóïöïé ôïõ 20áéþíá.

ÊÑÉÍÏÕÌÅ ÔÇÍ ÏÕÔÏÐÉÁ...ëïéðüí;
ÌÏÍÏÉ ÔÏÕÓ ÔÏ ÏÍÏÌÁÆÏÕÍ ÏÕÔÏÐÉÁ ÊÁÉ ÌÏÍÏÉ ÔÏÕÓ ÔÏ ÊÑÉÍÏÕÍÅ ÌÅÔÁ
Ðáñáöñïóýíç ôï ëåù áõôü.


    ÁãáðçôÞ ìïõ clarion, ôçí ïõôïðéêÞ áõôÞí ðïëéôåßá ðÞãå íá åöáñìüóåé ï ßäéïò ï ÐëÜôùíáò óôçí Óéêåëßá ôïõ Äéïíõóßïõ, ìå áðïôÝëåóìá íá áðïäñÜóåé êáêÞí êáêþò, êñõößùò áðü ôïí äéêôÜôïñá ößëï ôïõ êáé ïðáäü ôçò èåùñßáò ôïõ, ôçí áéôßá ôçò êáôáóôñïöÞò ôïõ Åëëçíéóìïý ôçò ÌåãÜëçò ÅëëÜäáò.

    Äõóôõ÷þò, ç ðïëéôåßá ôïõ ÐëÜôùíá, ÄÅÍ áíÞêåé óôçí óöáßñá ôçò öáíôáóôéêÞò ëïãïôå÷íßáò, áëëÜ óôá öéëïóïöéêÜ Ýñãá ðïõ åíÝðíåõóáí, åðçñÝáóáí êáé óõíå÷ßæïõí íá åðçñåÜæïõí åöáñìïãÝò êáôáóôïëÞò, åðéâïëÞò, ðåñéïñéóìïý äéêáéùìÜôùí êáé Üñíçóçò ôïõ áíáöáßñåôïõ äéêáéþìáôïò ôçò ðëåéïøçößáò ôïõ ÄÞìïõ íá áðïöáóßæåé ãéá ôçí ôý÷ç ôïõ ßäéïõ êáé ôçò ðïëéôåßáò ôïõ. Ãíùñßæåôå âÝâáéá üôé, óôçí éäáíéêÞ ðïëéôåßá ôïõ ÐëÜôùíá, ç óõíôñéðôéêÞ ðëåéïøçößá ôïõ ÄÞìïõ, ðïõ áðáñôßæåé ôçí ôñßôç ôÜîç, äåí Ý÷åé äéêáßùìá íá óõììåôÝ÷åé óôéò áðïöÜóåéò ôçò ðïëéôåßáò (ãéá ôï êáëü ôïõò ...âÝâáéá !) ÖõóéêÜ, äåí óõæçôÜìå ãéá äéêáßùìá íá åêëÝãåé ðïéüò èá ôïí êõâåñíÜ ! Áõôü åßíáé áðïêëåéóôéêü ðñïíüìéï ôùí öõëÜêùí !  ¸ëåïò.... ÔåëéêÜ, ðïéüò èá ìáò öõëÜîåé áðü ôïõò ....öýëáêåò....

Êáé åí ðÜóåé ðåñéðôþóåé ìå óêëçñüôçôá èá Ýëåãá: Êáëýôåñá ïñéóìÝíïé êýñéïé üðùò ï Ðüðåñ íá ìçí ìðáßíïõí óôïí êüðï íá ìéëïýí ãéá ôïí ÐëÜôùíá.

    Óå ìéá åõíïìïýìåíç äçìïêñáôßá, ç åëåõèåñßá ôçò Ýêöñáóçò, ç åëåõèåñßá ôïõ ëüãïõ åßíáé áðü ôéò âáóéêÝò åëåõèåñßåò ðïõ ïöåßëåé íá áðïôåëåß óõóôáôéêü ôçò. Ôþñá, áí õðåñáóðßæåôáé êÜðïéïò, üôé ðñÝðåé íá åðéâÜëëåôáé ëïãïêñéóßá, åßìáóôå ìáæß ôïõ óôï äéêáßùìÜ ôïõ íá åêöñÜæåé ôçí ïðïéáäÞðïôå èÝóç Þ Üðïøç, ðáñÜëëçëá üìùò êÜèåôá áíôßèåôïé êáé ðïëÝìéïé  -ìå äçìïêñáôéêÜ ìÝóá- ôçò ðñïóðÜèåéáò  åöáñìïãÞò áõôþí ôùí áðüøåùí.


Êáé åðéðëÝïí åìåßò ïé ¸ëëçíåò, Ýóôù ëüãù ìáêñéíÞò óõããÝíåéáò, íá ìçí ôï åðéôñÝðïõìå êáé íá ìçí åðéêáëïýìááôå êõñßïõò üðùò ï Ðüðåñ...


    Ùò ¸ëëçíåò, åßìáóôå ðåñÞöáíïé ãéá ôçí éóôïñßá ìáò êáé ôçí áîåðÝñáóôç êëçñïíïìéÜ ìáò. ¼ìùò ðáñÜëëçëá, åðéöïñôéóìÝíïé ìå ôåñÜóôéï êáèÞêïí íá öáíïýìå áíôÜîéïé ôïõ ìåãÝèïõò ôùí ðñïãüíùí ìáò êáé éêáíïß íá ðñïÜãïõìå êáé íá ìåôáëáìðáäåýïõìå ôéò áîßåò êáé ôá éäáíéêÜ ðïõ ìáò êëçñïäüôçóáí, ìå êõñéþôåñï ôçí áîßá ôçò åëåõèåñßáò ãéá êÜèå Üíèñùðï.

    ÅðáíáëáìâÜíïíôáò ôá ëüãéá ôïõ ÐëÜôùíá (åßðå êáé ....êáëÜ ðñÜãìáôá), ôïíßæïõìå üôé: "Äåí áñêåß ìüíï íá åßìáóôå õðåñÞöáíïé ãéá ôïõò ðñïãüíïõò ìáò, áëëÜ ÷ñåéÜæåôáé íá êÜíïõìå êáé ôïõò ðñïãüíïõò ìáò õðåñÞöáíïõò ãéá åìÜò".
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 22, 2008, 16:23:05
Åðßóçò, ìéá Ýóôù ðñü÷åéñç ìáôéÜ óôçí éóôïñßá ôçò ÁèÞíáò óôá ÷ñüíéá ôïõ ÐëÜôùíá, êáôáäåéêíýåé üôé, ÕÐÇÑ×ÁÍ ÏËÏÉ ÁÕÔÏÉ

 :-X Íáé õðÞñ÷áí ïé "áíÜëïãïé" ôçò åðï÷Þò. ÁëëÜ ïé üñïé ðïõ ÷ñçóéìïðïéïýíôáí, ôá ïíüìáôá ðïõ õðÞñ÷áí ãéá íá ðåñéãñÜøïõí áõôü ðïõ Þôáí áõôïß ôüôå êáé ï ôñïðïò ìå ôïí ïðïßïí õðÞñîáí, åýëïãá, äåí Ý÷åé êáìßá ó÷Ýóç ìå ôçí åðï÷Þ ðïõ ãñÜöåé ï Ðüðåñ.Áõôï èÝëù íá ðþ.
ÁíáöÝñåé êáíåßò ð÷ ôïí ÐåñéêëÞ ùò "Ðñüåäñï ôçò Äçìïêñáôßáò" Þ ôçí ÂïõëÞ Åêêëçóßá ôïõ ÄÞìïõ; Åðßóçò Ý÷ïõìå óÞìåñá ïëéãáñ÷éêïýò Þ ÁðÝëëá, åßëùôåò Þ ðëçâåßïõò;; ;)

áðïöåýãïíôáò -ùò Ý÷ïõìå õðï÷ñÝùóç- ôçí êñéôéêÞ óôçí ðñïóùðéêÞ æùÞ, óôá ðñïóùðéêÜ äåäïìÝíá êáé óôçí åí ãÝíåé ìåßùóç Þ ðñïóâïëÞ ôçò ðñïóùðéêüôçôáò ôïõ êáèåíüò.
'

Äåí èåùñþ ïôé ìåéþíù ôçí ðñïóùðéêüôçôá Þ ü,ôé êñßíù ôçí ðñïóùðéêÞ æùÞ Þ äåäïìÝíá ôïõ ê. Ðüðåñ.
Áõôü åî ïñéóìïý äåí ìðïñþ íá ôï êÜíù. Ðïëý áðëÜ äéüôé äåí ôïí ãíùñßæù. Êáé íá ôïí ãíþñéæá, ðÜëé äåí èá ìðïñïýóá íá ôï êÜíù.
Ôþñá ôï êáôá ðüóï ìéá èÝóç ôïõ ìå ùèåé óôï íá âãáëù óõìðåñÜóìáôá ãéá ôçí ðñïóùðéêüôçôÜ ôïõ Ýéíáé Ýíá Üëëï æÞôçìá.
ÁëëÜ äåí íïìßæù óôá ãñáöüìåíÜ ìïõ äéáöáßíåôáé êÜðïõ ïôé åêöñÜæù ôá óõìðåñÜóìáôÜ ìïõ ãéá ôçí ðñïóùðéêüôçôá, ðñïóùðéêÞ æùÞ Þ ðñïóùðéêÜ äåäïìÝíá ôïõ ê.Ðüðåñ. Áí ôï Ýêáíá, áò ìïõ êáôáäåé÷ôåß ðþò áêñéâþò. Êáé èá áíáêáëÝóù. ÁëëÜ êõñßùò èá ìåôáíïÞóù.
Êñßíù áðëþò áõôü ðïõ éó÷õñßóôçêå. Ôßðïôá ëéãüôåñï ôßðïôá ðåñéóóüôåñï.
Ìßëçóå ãéá ôïí ÐëÜôùíá, ãéá ôïí ñüëï ôçò Ðïëéôåßáò êáé ãéá ôçí êïéíùíßá êáé êñéíù ôß Ýéðå ðÜíù óå áõôÜ ôá èÝìáôá.

Ï ÐëÜôùíáò äõóôõ÷þò, Þôáí óöïäñÜ áíáìåìåéãìÝíïò ìå ôçí åðéâïëÞ ôïõ ïëïêëçñùôéóìïý óôçí ÁèÞíá (ôçò ôõññáíßáò ôùí ôñéÜêïíôá) êáé óõììÝôï÷ïò êáé óõíÝíï÷ïò ôùí åãêëçìÜôùí ðïõ äéáðñÜ÷èçêáí åíÜíôéá óôçí ßäéá ôçí ðáôñßäá ôïõ, åíÜíôéá óôïí Áèçíáúêü ëáü (1500 äçìïêñáôéêïß åêôåëåóèÝíåôåò áðü ôïõò ïëéãáñ÷éêïýò, óå óýíïëï 50.000 ðåñßðïõ øçöïöüñùí Áèçíáßùí).

ÖõóéêÜ êáé Þôáí óöïäñÜ áíáìåìåéãìÝíïò . ¼ëïé ïé ðïëßôåò Þôáí. Ðüóï ìÜëëïí ï ÐëÜôùíáò êáé üëïé ïé Üëëïé öéëüóïöïé..¼ëïé Þôáí óõíÝíï÷ïé.
Äåí èá ðåñßìåíá ðïôÝ ï ÐëÜôùíáò íá êÜèåôáé êÜôù áðü Ýíá äÝíôñï êáé íá ðáñáôçñåß ôá ãåãïíüôá.  ::)
Êáé ßóùò ßóùò íá éó÷ýåé ôï
¼ôáí Ý÷åéò áõãÜ, öôéÜ÷íåéò ïìåëÝôá. ¼ôáí Ý÷åéò áëÝõñé öôéÜ÷íåéò øùìß. Äåí ìðïñåßò ìå áõãÜ íá öôéÜîåéò øùìß, ïýôå ìå áëåýñé ïìåëÝôá....
ÁíÜëïãá ìå ôï ôß Ý÷åéò åñãÜæåóáé. Áíáëïãï Ýéíáé êáé ôï Ýñãï óïõ.

ÁëëÜ îáíáëÝù...ïôé äåí ßó÷õå ôüôå ç Ðïëéôåßá ôïõ ÐëÜôùíá.  Ôõñáííßá åß÷áí ïé äýóôõ÷ïé.
Ôï ïôé Ýæçóå óôá ÷ñüíéá åêåéíá ï ÐëÜôùí äåí óçìáßíåé ïôé ç Ðïëéôåßá, ôï Ýñãï ôïõ "ðñïùèåß ïëïêëçñùôéêÜ êáèåóôþôá"
ÌÜëëïí ôï åí ëüãù Ýñãï ôïõ Þôáí ç áðÜíôçóç/ëýóåéò. ÁõôÜ Ýâëåðå êáé ãé'áõôü ÐÑÏÂËÇÌÁÔÉÓÔÇÊÅ êáé ãé'áõôï ÅÑÃÁÓÔÇÊÅ êáé ôåëéêÜ Ýãñáøå ü,ôé Ýãñáøå.
Åðßóçò ôï ïôé Þôáí åíåñãüò ðïëßôçò, åðßóçò äåí óçìáßíåé ïôé Þôáí ï ï 1ïò, ï 2ïò ï 5ïò Þ ï 30ïò ôýñáííïò.
Åêôüò ëïéðüí áí ï ÐëÜôùíáò Þôáí ï 31ïò....êáé ìáò ôï êñáôÜ êñõöü ç éóôïñßá. 8)

 ;)
Êáé èá åðéìåßíù...ï ÐëÜôùíáò ëïãéêÜ èá óêåöôüôáí:
"Ç åîÝëéîç ôçò áíèñþðéíçò êïéíùíßáò åßíáé ðïëý óïâáñÞ õðüèåóç ãéá íá ôçí áöÞóïõìå óôá ÷Ýñéá ôùí ôõñÜííùí"

Ç ßäéá éóôïñßá åðáíáëÞöèçêå óôá ÷ñüíéá ôçò íáæéóôéêÞò åðï÷Þò, óôá êáôï÷éêÜ ÷ñüíéá, üðïõ ïé äïóßëïãïé åõèýíïíôáí ãéá ìåñéêÝò ÷éëéÜäåò åêôåëÝóåéò ðáôñéùôþí äçìïêñáôéêþí ðåðïéèÞóåùí.

Ç ßäéá...ÐïôÝ äåí Ýéíáé ç ßäéá.
Ðáñüìïéá éóôïñßá åðáíáëáìâÜíåôáé êáé óÞìåñá... :'(

áëëÜ óôá öéëïóïöéêÜ Ýñãá ðïõ åíÝðíåõóáí, åðçñÝáóáí êáé óõíå÷ßæïõí íá åðçñåÜæïõí åöáñìïãÝò êáôáóôïëÞò, åðéâïëÞò, ðåñéïñéóìïý äéêáéùìÜôùí êáé Üñíçóçò ôïõ áíáöáßñåôïõ äéêáéþìáôïò ôçò ðëåéïøçößáò ôïõ ÄÞìïõ íá áðïöáóßæåé ãéá ôçí ôý÷ç ôïõ ßäéïõ êáé ôçò ðïëéôåßáò ôïõ.

"ÅíÝðíåõóáí" ????????????????????????????????????????
Áõôü ôï áðïêëåßù....

ÅðçñÝáóáí êáé óõíå÷ßæïõí íá åðçñåÜæïõí...
¸÷ù Þäç ðåé ôçí Üðïøç ìïõ ó÷åôéêÜ:
¼ëïé áõôïß Ýêáíáí êáé êÜíïõí êÜôé Üëëï....!!!!! Êáé áðëùò åðçñåÜæïíôáé.

..óôçí éäáíéêÞ ðïëéôåßá ôïõ ÐëÜôùíá, ç óõíôñéðôéêÞ ðëåéïøçößá ôïõ ÄÞìïõ, ðïõ áðáñôßæåé ôçí ôñßôç ôÜîç, äåí Ý÷åé äéêáßùìá íá óõììåôÝ÷åé óôéò áðïöÜóåéò ôçò ðïëéôåßáò (ãéá ôï êáëü ôïõò ...âÝâáéá !) ÖõóéêÜ, äåí óõæçôÜìå ãéá äéêáßùìá íá åêëÝãåé ðïéüò èá ôïí êõâåñíÜ ! Áõôü åßíáé áðïêëåéóôéêü ðñïíüìéï ôùí öõëÜêùí !  ¸ëåïò.... ÔåëéêÜ, ðïéüò èá ìáò öõëÜîåé áðü ôïõò ....öýëáêåò....

ËïãéêÞ óêÝøç. Êé åãþ ôçí Ýêáíá.

ÁËËÁ ÁÌÅÓÙÓ ÈÕÌÇÈÇÊÁ... ÏÔÉ ÌÏËÉÓ ÅÉ×Á ÄÉÁÂÁÓÅÉ ÓÅËÉÄÅÓ ÊÁÉ ÓÅËÉÄÅÓ ÁÐÏ ÔÇÍ ÐÏËÉÔÅÉÁ.
ÔÏÓÁ ÐÑÁÃÌÁÔÁ. ÔÏÓÅÓ ÁÑ×ÅÓ....

Óå ìéá åõíïìïýìåíç äçìïêñáôßá, ç åëåõèåñßá ôçò Ýêöñáóçò, ç åëåõèåñßá ôïõ ëüãïõ åßíáé áðü ôéò âáóéêÝò åëåõèåñßåò ðïõ ïöåßëåé íá áðïôåëåß óõóôáôéêü ôçò. Ôþñá, áí õðåñáóðßæåôáé êÜðïéïò, üôé ðñÝðåé íá åðéâÜëëåôáé ëïãïêñéóßá, åßìáóôå ìáæß ôïõ óôï äéêáßùìÜ ôïõ íá åêöñÜæåé ôçí ïðïéáäÞðïôå èÝóç Þ Üðïøç

Äåí èåùñþ ïôé ðñÝðåé íá åðéâÜëëåôáé ëïãïêñéóßá. Êáé ôåëéêÜ, áêüìá êé áí Ýôóé öáßíåôá ï ÐëÜôùíáò äåí ìéëÜ ãéá ëïãïêñéóßá, üðùò ôçí áíôéëáìâáíüìáóôå óÞìåñá.
Ïé Üíèñùðïé óôçí êïéíùíßá ôïõ ÐëÜôùíá....èá ëïãüêñéíáí ôïõò åõáôïýò ôïõò!!
Ïé öýëáêåò, ùò äéäÜóêáëïé èá öñüíôéæáí íá ãßíåôáé áõôü áí êáé üðùò ìðïñïýóáí..ìå óïößá êáé áãÜðç...ìéá êáé ïé ßäéïé èá ëïãüêñéíáí ôïí åáõôü ôïõò åðßóçò.
ÅðáíáëáìâÜíù ÓÕÍÅÑÃÁÓÉÁ ÊÁÉ ÓÕËËÏÃÉÊÏÔÇÔÁ ÂÁÓÅÉ ÇÈÉÊÇÓ ÊÁÉ ÁÑÅÔÇÓ
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÏñöÝáò 22, 2008, 19:37:19

Êáé åí ðÜóåé ðåñéðôþóåé ìå óêëçñüôçôá èá Ýëåãá: Êáëýôåñá ïñéóìÝíïé êýñéïé üðùò ï Ðüðåñ íá ìçí ìðáßíïõí óôïí êüðï íá ìéëïýí ãéá ôïí ÐëÜôùíá.

Êáé åðéðëÝïí åìåßò ïé ¸ëëçíåò, Ýóôù ëüãù ìáêñéíÞò óõããÝíåéáò, íá ìçí ôï åðéôñÝðïõìå êáé íá ìçí åðéêáëïýìááôå êõñßïõò üðùò ï Ðüðåñ...


ÁëëÜ ðáñáêÜôù,



Äåí èåùñþ ïôé ðñÝðåé íá åðéâÜëëåôáé ëïãïêñéóßá.


Ôé áðü ôá äýï ;;;;
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: suida 22, 2008, 21:28:39
        ÁÃÁÐÇÔÏÉ   ÌÏÕ   ÁÄÅËÖÏÉ...   ÏËÁ    ÊÁËÁ??
                                                  ÁÊÏÕÓÔÅ   ÊÁÔÉ   óáò    ðáñáêáëù....
                        Ãéá    ôçí    ÷ñïíïëïãéá   ÅÖÅÕÑÅÓÇÓ   ôïõ    ÅËËÇÍÉÊÏÕ   ÁËÖÁÂÇÔÏÕ...
                 Á)  Õðáñ÷ïõí   äõï   ÌÅÃÁËÅÓ    äõóêïëéåò...1) ç  ÐÁËÁÉÏÔÅÑÇ   ãíùóôç   ÁËÖÁÂÇÔÉÊÇ   ÅËËÇÍÉÊÇ   åðéãñáöç
                                                                                 ÅÉÍÁÉ    ìïëéò   ôïõ   730 ð.÷.
                                                                               2) ÄÅÍ   õðáñ÷ïõí   ôåêìçñéá  ÊÁÈÇÌÅÑÉÍÇÓ   ×ÑÇÓÇÓ  ãéá  ôá
                                                                                         åðïìåíá    200   ÷ñïíéá   ÌÅÔÁ....
                               
              Â)   ÐÑÉÍ   áðï  ôçí   ÁÐÏÊÑÕÐÔÏÃÑÁÖÇÓÇ   ôçò  ÃÑÁÌÌÉÊÇÓ   Â  (1952)  ,  ïé  ÅËËÇÍÅÓ   èåùñïõíôáí
                                                                 Á Ã Ñ Á Ì Ì Á Ô Ï É ...!!!
                          ÕÐÇÑ×Å    ÅÍÁÓ    "ÌÅÓÁÉÙÍÁÓ"   áãñáììáôïóõíçò    óôçí   ÐÁÔÑÉÄÁ   ÌÁÓ   ôçí   ðåñéïäï ...
                                                        800 ð.÷.   åùò   ôïí   ÊËÁÓÉÊÏ   ÅËËÇÍÉÓÌÏ..!!!
                                     ÁÕÔÇ   ÅÉÍÁÉ   ÅÙÓ   ÊÁÉ  ÓÇÌÅÑÁ   ÌÉÁ   ÅÍ   ÅÍÅÑÃÅÉÁ   Ï Ñ È Ï Ä Ï Î Ç     ÁÐÏØÇ....

                 ÐÙÓ   êáé   ÃÉÁÔÉ   ç   ÁËÖÁÂÇÔÉÊÇ    ãñáöç    åìöáíéóôçêå   ÎÁÖÍÉÊÁ...???
                              ÖÁÉÍÅÔÁÉ     ÐÅÑÉÅÑÃÏ    ÐÏÕ   ÄÅÍ   ÅÌÅÉÍÅ   ÏÕÔÅ   É × Í Ï Ó  ....!!!
                 ÌÉÁ   "ËÕÓÇ"   óå  áõôïí   ôïí   ÃÑÉÖÏ   åéíáé   ïôé   ÊÁÐÏÉÏÓ   áíáæçôïõóå   "Ô Ñ Ï Ð Ï "  íá   Ã Ñ Á Ø Å É    ÔÇÍ
                                                           É Ë É Á Ä Á     êáé  ôçí   Ï Ä Õ Ó Ó Å É Á...!!

                 ÔÏ   Ì Ç     ÖÙÍÇÅÍÔÉÊÏ    ÖÏÉÍÉÊÉÊÏ    ÁËÖÁÂÇÔÏ    Ä Å Í     Å Î Õ Ð Ç Ñ Å Ô Å É     ÔÇÍ     Ã Ñ Á Ö Ç ...
                                                       Ô Ï Õ      Å Ð É Ê Ï Õ     Ó Ô É × Ï Õ ...!!!!!!!!!!!!!

                 ÄÅÍ    ÕÐÁÑ×ÅÉ   ÏÌÙÓ   ÌÅ×ÑÉ   ÓÇÌÅÑÁ   ÁÐÁÍÔÇÓÇ    ÓÔÏ    ÅÑÙÔÇÌÁ....
                                   Ð Ù Ó     ÓÕÍÄÅÏÍÔÁÉ ...   Ï  Ï Ì Ç Ñ Ï Ó    êáé   ç    Ã Å Í Í Ç Ó Ç     ôïõ...ÅËËÇÍÉÊÏÕ  ÁËÖÁÂÇÔÏÕ..?????

                 Ï    ÇÑÏÄÏÔÏÓ   ÏÍ-ÏÌÁÔÅÅ    ÔÏ   ÁËÖÁÂÇÔÏ   " ÖÏÉÍÉÊÇÉÁ   ãñáììáôá"...!   óôçí   åëëáäá   ôïöåñå ...
                                                     Ï   ÌÕÈÉÊÏÓ   Ê Á Ä Ì Ï Ó ..!!   
                                        ÐÅÑÁÓÁÍ     2500  ×ÑÏÍÉÁ   ÊÁÉ  ÄÅÍ   ÃÍÙÑÉÆÏÕÌÅ    Ô É Ð Ï Ô Á    ðáñáðáíù..!!!
                                                                   ÃÉÁ    ÔÉÓ    ÐÇÃÅÓ   ÔÏÕ.....

                 ÔÁ     "ÖÏÉÍÉÊÇÉÁ   ãñáììáôá""   ïìùò   ÄÅÍ   êõëïõóáí   ìå   ÖÕÓÉÊÏ    ÔÑÏÐÏ   óôçí    åëëçíéêç   Ã Ë Ù Ó Ó Á ....!!!
                           ÔÏ   öïéíéêéêï    áëö (âïäé)   ÅÃÉÍÅ    áëöá...
                            ÔÏ  ....            ìðåô (óðéôé)  ....,      âçôá
                           ÔÏ .....              ãêáìë(êáìçëá)....    ãáììá...!!!ê.ë.ð....
                 ÅÔÓÉ ,   ÔÁ    22   ÖÏÉÍÉÊÉÊÁ    Ó Õ Ì Ö Ù Í Á   "ÅÃÉÍÁÍ"   åëëçíéêá...
                                   Ð Ï Ô Å    åãéíå    ç   Å É Ó Á Ã Ù Ã Ç    ôùí    Ö Ù Í Ç Å Í Ô Ù Í ...????
                    ÔÁ   ÖÏÉÍÉÊÉÊÁ     ÓÕÌÖÙÍÁ   åéíáé    Á Ä Õ Í Á Ô Á ...   óôçí   ÐÑÏÖÏÑÁ..!! 
                                           Ç   ÓÕ×ÍÏÔÇÔÁ    ÐÏÕ   ÁÐÏÄÉÄÏÕÍ   ÅÉÍÁÉ   Ç Ì É Ö Ù Í Ï Õ ...!!!ð.÷....
               ð.÷...      ôï   áëö    Ã Ë Ù Ô Ô É Ä É Ê Ï ...   ðñïöåñåôáé-  ÁÊÏÕÃÅÔÁÉ  ...  á÷.÷..   ôïõ   ÂÇ×Á..!!! ÓÔÁ   ÁÕÔÉÁ   ÌÁÓ...
                                        ÃÉÍÅÔÁÉ   ÐÉÏ   ÅÕÊÏËÏ   ÍÁ   ÐÏÕÌÅ  ...á...
                     áñá ..   ï   ÊÁÄÌÏÓ    èá  ðñåðåé    íá   Á Õ ÔÏ  Ê Ô Ï Í Ç Ó Å ...   äéá   ôçò   ÃËÙÓÓÏÄÅÓÇÓ....!!!!

                                                                                                    ÖÏÉÍÉÊÉÊÏÕÓ    ÷áéñåôéóìïõò ...óôïõò    ÖÏÉÍÉÊÅÓ...!!!
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: suida 22, 2008, 22:34:32
                 
                 Ê Á Ä Ì Ï Ó ....õéïò   ôïõ  ôçò   ÖÏÉÍÉÊÇÓ   âáóéëåùò   ÁÃÇÍÏÑÏÓ,  áäåëöïò   ôçò   ÅÕÑÙÐÇÓ ...
                                      èåìåëéùôçò  ôùí  åí   ÂÏÉÙÔÉÁ    È Ç Â Ù Í ....
                  ç    äéçãçóéò   áõôç   åõñéóêåôáé   åéò  ôïõò   ÏÌÇÑÉÊÏÕÓ   ÷ñïíïõò...
                     óôçí    ÏÄÕÓÓÅÉÁ  -262-   ï   ÁÌÖÉÙÍ    êáé   ï   ÆÇÈÏÓ    çóáí   ïé   êôéôïñåò...!!!
                  ÅÖÅÑÅ   ëïéðïí   ôï   åê   ÖÏÉÍÉÊÇÓ    ðáëáéïí   ÁËÖÁÂÇÔÏÍ   áðïôåëïõìåíïí   áðï   
                           16 !!!    ãñáììáôá...!!!  Ï×É   ôá   22..!!  ( éóùò   åêáíå   ÅÐÉËÏÃÇ...!!  ÌÕÈÉÊÏÓ   çôáí   ï,ôé   ÇÈÅËÅ   åêáíå..)
                   Á Õ ÔÁ     Á Ñ Ã Ï Ô Å Ñ Á ...!!   áõîçèçêáí ...!!   ìå   áëëá   8...   ãñáììáôá..!!   êáëïõìåíùí...   ÉÙÍÉÊÙÍ...!!
                          ÇÔÁÍ   ÄÅ   ÔÁ   ÅÎÇÓ...  ç..  ù...è...ö...÷..æ...î...ø..!!

                                      Å Ù Ó ...Ô Ï Ô Å ...   ÅËÅÃÁÍ   ôïí   çëéï...   ë é ï...äçë...åðéêñáôïõóå..   Ø Å Õ Ä É Ó ÌÁ...!!
                                                        êáé   ôùí   ÃÏÍÅÙÍ   êáé   ôùí   ÐÁÉÄÙÍ...

                   Ê Á Ä Ì É Ë Ï É    ç   Ê Á Ä Ï Õ Ë Ï É    ïìùò   çôáí   êáé  ÔÏ   ×ÁËÊÉÍÏ   Ã Å Í Ï Ó    ÔÏÕ   Å Ñ Ì Ç ...!!!
                              ÊÁÄÌÅÉÏÓ    ç   ÊÁÄÌÇÉÏÓ   ï   äñáêïíôáò    ôïõ   ÐÉÍÄÁÑÏÕ..!!
                                      ÊÁÄÌÅÉÁ    ÍÉÊÇ ...!!!
                                Ê Á Ä Ï Õ Ë Ï Í   ç   Ê Á Ä Ï Õ Í ==ï   ÁÌÖÏÑÅÕÓ   ôùí  õãñùí!! 
                        Ê Á Ä Ï Õ Ë Ï É  ç   Ê Á Ä Ì É Ë Ï É    ôá   ðáéäéá   ðïõ   ÕÐÇÑÅÔÏÕÓÁÍ   óôá   ÊÁÂÅÉÑÉÁ   ìõóôçñéá...!!!
                               ïé    Ê Á Â Å É Ñ Ï É    ïìùò   çôáí   ïé  ãéïé   ôïõ   Ç Ö Á É Ó Ô Ï Õ    äéïôé   çôáí   ïé  ÌÏÍÏÉ
                                             ÐÏÕ   ÇÎÅÑÁÍ   ôçí   ÔÅ×ÍÇ   ôïõ   ÅÑÃÁÆÅÓÈÁÉ   ÔÁ  ÌÅÔÁËÁ...!!!

                                                                                                Ù..!!   ÊÁÄÌÉÏÉ...  ÊÁÄÏÕËÏÉ ...  ÓÅÉÓ ...Å Ë Ë Ç Í Å Ó ...!!!
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 22, 2008, 22:59:01
ÐáñÜèåóç áðü: clarion óôéò ÓÞìåñá óôéò 03:40

Êáé åí ðÜóåé ðåñéðôþóåé ìå óêëçñüôçôá èá Ýëåãá:

Êáé åðéðëÝïí åìåßò ïé ¸ëëçíåò, Ýóôù ëüãù ìáêñéíÞò óõããÝíåéáò, íá ìçí ôï åðéôñÝðïõìå êáé íá ìçí åðéêáëïýìááôå êõñßïõò üðùò ï Ðüðåñ...


ÁëëÜ ðáñáêÜôù,


ÐáñÜèåóç áðü: clarion óôéò ÓÞìåñá óôéò 16:23

Äåí èåùñþ ïôé ðñÝðåé íá åðéâÜëëåôáé ëïãïêñéóßá.


Ôé áðü ôá äýï ;;;;

ÁðÜíôçóá....
Äåí èåùñþ ïôé ðñÝðåé íá åðéâÜëëåôáé ëïãïêñéóßá.
êáé óõíÝ÷éæá....

"Êáé ôåëéêÜ, áêüìá êé áí Ýôóé öáßíåôá ï ÐëÜôùíáò äåí ìéëÜ ãéá ëïãïêñéóßá, üðùò ôçí áíôéëáìâáíüìáóôå óÞìåñá.
Ïé Üíèñùðïé óôçí êïéíùíßá ôïõ ÐëÜôùíá....èá ëïãüêñéíáí ôïõò åáõôïýò ôïõò!!"



Êáëýôåñá ïñéóìÝíïé êýñéïé üðùò ï Ðüðåñ ÍÁ ÌÇÍ ÌÐÁÉÍÏÕÍ ÓÔÏÍ ÊÏÐÏíá ìéëïýí ãéá ôïí ÐëÜôùíá.
Ìå óõã÷ùñåßôåå....
áëëÜ äåí ÔÏÕ ÁÐÁÃÏÑÅÕÓÁ ÊÁÔÉ   ;D

Ôï íá ìçí ìðáßíåé óôïí êüðï...óçìáßíåé áðëþò ïôé --ôñüðïí ôéíá ÐÁÑÏÔÑÕÍÔÉÊÁ---
ÅÉÍÁÉ ÌÁÔÁÉÏ...ìå ôçí âÜóç ðïõ Ý÷åé èÝóåé óôçí èåùñßá ôïõ...

ÄÉÏÔÉ

ÊÁÊÏÕÑÃÅÉ...
;)



: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: ÏñöÝáò 22, 2008, 23:13:13

Ïé Üíèñùðïé óôçí êïéíùíßá ôïõ ÐëÜôùíá....èá ëïãüêñéíáí ôïõò åáõôïýò ôïõò!!"


    Ôï ãåãïíüò üôé ï Êñéôßáò (èåßïò ôïõ ÐëÜôùíá, áäåëöüò ôçò ìÜíáò ôïõ, ðñþôïò ôùí 30 ôõññÜíùí) áðáãüñåøå óôïí ÓùêñÜôç íá äéäÜóêåé, ðñÝðåé íÜôáí áðü Üëëç êïéíùíßá ìÜëëïí....
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 22, 2008, 23:46:44
ËÜèïò äéáôýðùóç...
Ïé Üíèñùðïé óôçí Ðïëéôåßá ôïõ ÐëÜôùíá ..èá ëïãüêñéíáí ôïõò åáõôüõò ôïõò...

ÁëÞèåéá óõãíþìç...

ôï "êïéíùíßá" ðñïêëÜëåóå óýã÷õóç....
Ãéáôé öáßíåôáé óáí íá åííïþ ôçí êïéíùíßá óôçí ïðïßá ÷ñïíéêá åæçóå ï Ðëáôùí!!
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 23, 2008, 04:13:27
Åðßóçò áíÝöåñá...êÜðïéá óôéãìÞ...

Áñ÷Ýò äßíåé....çèéêÝò âÜóåéò...ÉäÝåò...ï ÐëÜôùíáò...ðïõ ÁÍ ÅÖÁÑÌÏÓÔÏÕÍ...ôüôå áêïëïõèïõí "äéáñêåßò, ðëïõñáëéóôéêÝò äéåñãáóßåò, ìå âåëôéþóåéò êáé äéïñèþóåéò óöáëìÜôùí".

ðïõ ôåëéêá ïäçãïõí óôçí ÉÄÅÁ-ëéóôéêÞ ÐÏËÉÔÅÉÁ ôïõ ÐëÜôùíá.

¸÷ù êÜíåé --ßóùò áíÜìåóá óå Üëëá >:(--
ÅÍÁ ËÁÈÏÓ.... >:( >:(
äåí Ýðñåðå íá ðþ ....."ðïõ ôåëéêÜ ïäçãïýí óôçí ÉÄÅÁ-ëéóôéêÞ ÐÏËÉÔÅÉÁ ôïõ ÐëÜôùíá...

Äåí ïäçãïýí...

ÁðëÜ ÐÑÏÊÕÐÔÅÉ Þ ÅÊÄÇËÙÍÅÔÁÉ áêüìá êáëëéôåñá!!.... :) :) :)
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: suida 23, 2008, 15:02:28
    ÁÄÅËÖÏÉ ,   ÁÃÁÐÇÔÏÉ-   ÌÅ   ËÕÐÇ   ÁÍÁËÏÃÉÆÏÌÁÉ    ÏËÁ   ÁÕÔÁ   ÔÁ   ÐÅÔÑÉÍÁ    ×ÑÏÍÉÁ...
                                          ÄÅÍ    ÇÔÁÍ   ÊÁÉ   ËÉÃÁ ...  Á Ö Ï Õ    Ç  ÖÈÏÑÁ    ÅÌÖÁÍÉÓÔÇÊÅ    ÊÁÉ   ÌÁÓ   ÊÁËÕØÅ ...
                                       
                         ÄÉÁÖÏÑÅÓ    ÓÊÅØÅÉÓ   ÅÑ×ÏÍÔÁÉ   ÊÁÉ   ÖÅÕÃÏÕÍ ...ÂËÅÐÙ... ÊÁÈÁÑÁ   ÔÏ   ÂÁÑÕ   ÔÉÌÇÌÁ   ÔÇÓ   
                                          ÍÏÌÏÔÅËÅÉÁÓ...Ô Ï Õ .
             
                                          Å Á Í ...    ÏÌÙÓ ,   ËÅÅÉ    ÁÈÏÑÕÂÁ     Ì Å Ó Á    ÌÏÕ   Ç   Å Ë Ð É Ä Á ...
                                                               ÔÏ    Ð Í Å Õ Ì Á   ÌÁÓ
                                                           Å  Ê  Ê  É  Í  Ç  È  Ç       Ð Á Ë É ....
                       
                          Ð Å Ñ É Ì Å Í Ù ...   ÔÇÍ   Ä Ï Î Á    ÍÁ   ÓÔÅÖÁÍÙÓÇ    ÔÇ    ÖÕËÇ  ÌÁÓ..  Î Á Í Á...

                                                                                                         É Å Ñ Ï Á  .... Ñ Ï Ö Å Á Ó..!!!     É Å   ÑÏ Á...
: Áð: ÅñùôéêÞ Áë÷çìåßá
: livelove 23, 2008, 16:37:09

ÁãáðçôÝ Suida...

ÅÊÉÍÇÈÇ ÔÏ ÐÍÅÕÌÁ ÌÁÓ ÐÁËÉ...

Åêåß ðïõ Ýéíáé ôï ÔÅËÏÓ åßíáé êáé ç ÁÑ×Ç...!!

 :)