Αποστολέας Θέμα: Το Λεξικο του Σκεπτικιστη  (Αναγνώστηκε 13662 φορές)

etidorhpa

  • ...the end of earth
  • Μηνύματα: 566
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Το Λεξικο του Σκεπτικιστη
« Απάντηση #15 στις: Ιούλιος 18, 2009, 15:48:09 »
     αδελφη Rose,νομιζω οτι ακριβως αυτα ειπα πριν,αν διαβαστουν προσεκτικα.Θα επαναλαβω τα εξης 2 σημεια:
1.- Συμφωνησαμε πως ο χριστιανισμος εχει αλλοτριωσει τις συνειδησεις για πολλα-πολλα χρονια.
     Υπαρχουν ανθρωποι ομως που αντιστεκονται σε αυτην την αλλοτριωση.
     Οι 'σκεπτικιστες οπως ο Δημου για παραδειγμα,δεν ξεκινουν απο μια χριστιανικη αφετηρια για να απορριψουν την Αστρολογια.
     Ο υλισμος (ο οποιος στις μερες μας εχει διαφορες απο αυτον που συνηθως εννοουμε),απορριπτει και τον Χριστιανισμο και οτιδηποτε δεν εχει
     επιστημονικη βαση.Φυσικα και δεχονται οτι υπηρξαν μεγαλοι Ελληνες φιλοσοφοι και πως η Ελληνικη σκεψη γεννησε την ελευθερη σκεψη.
     Αν καποιος μπορουσε να τους πεισει π.χ. πως η αστρολογια εχει επιστημονικο υποβαθρο,σιγουρα θα την υιοθετουσαν η τουλαχιστον θα την εξεταζαν.

2.- Επειδη ο Εσωτερισμος ειναι ακομα ενας χωρος οπου οι τυχον επιστημονικες παρατηρησεις/προσεγγισεις πανε χερι-χερι με την ιδεοληψια του καθε
     'πυροβολημενου',μπορουμε να θεωρουμε αναμενομενο,πως μαζι με τα 'χλωρα καιγονται και τα ξερα'.
     
     Σε καθε περιπτωση,η αμφισβητηση για ολα αυτα που και εμεις ισως θεωρουμε δεδομενα,χωρις ισως να μπορουμε να τα αποδειξουμε,μαλλον καλο θα κανει,
     αν καταφερουμε εμεις να τα αποδειξουμε.αλλοιως ισως εμεις να ειμαστε λαθος..Ισως εμεις να δεχομαστε πραγματα ως 'πιστοι'.
     καπου λεγαμε πως θα πρεπει να αμφισβητουμε τα παντα,για να μπορεσουν να μας δειξουν την 'αληθεια' τους.

+n-
     
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 18, 2009, 15:57:57 από etidorhpa »
through these fires.....

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.589
  • Karma: 7
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Το Λεξικο του Σκεπτικιστη
« Απάντηση #16 στις: Ιούλιος 18, 2009, 16:01:05 »
     Αν καποιος μπορουσε να τους πεισει π.χ. πως η αστρολογια εχει επιστημονικο υποβαθρο,σιγουρα θα την υιοθετουσαν η τουλαχιστον θα την εξεταζαν.

Ο στόχος μας δεν είναι να πείσουμε, αλλά να ενεργοποιήσουμε τον διάλογο, και την ανταλλαγή απόψεων για περαιτέρω προσωπική έρευνα...

Κάθε σοβαρός και υπεύθυνος επιστήμονας δεν θα απέρριπτε κάτι, πριν το γνωρίσει. 


'Ισως εμεις να δεχομαστε πραγματα ως 'πιστοι'. καπου λεγαμε πως θα πρεπει να αμφισβητουμε τα παντα,για να μπορεσουν να μας δειξουν την 'αληθεια' τους.

Φυσικά χρειάζεται να αμφισβητούμε αν δεν γνωρίζουμε...  'Αλλο όμως να αμφισβητούμε, και άλλο να είμαστε αφοριστικοί, αν δεν γνωρίζουμε την αλήθεια...

Για την αντικειμενική αλήθεια όμως, δεν πρόκειται να μας πείσει κανείς... Θα την βρούμε, εμείς οι ίδιοι, εφόσον έχουμε την διάθεση να ερευνήσουμε ένα αντικείμενο μελέτης, διεξοδικά.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 18, 2009, 16:08:24 από Rose »
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

etidorhpa

  • ...the end of earth
  • Μηνύματα: 566
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Το Λεξικο του Σκεπτικιστη
« Απάντηση #17 στις: Ιούλιος 18, 2009, 16:20:39 »

Ο στόχος μας δεν είναι να πείσουμε, αλλά να ενεργοποιήσουμε τον διάλογο, και την ανταλλαγή απόψεων για περαιτέρω προσωπική έρευνα...

Κάθε σοβαρός και υπεύθυνος επιστήμονας δεν θα απέρριπτε κάτι, πριν το γνωρίσει. 


'Ισως εμεις να δεχομαστε πραγματα ως 'πιστοι'. καπου λεγαμε πως θα πρεπει να αμφισβητουμε τα παντα,για να μπορεσουν να μας δειξουν την 'αληθεια' τους.

Φυσικά χρειάζεται να αμφισβητούμε αν δεν γνωρίζουμε...  'Αλλο όμως να αμφισβητούμε, και άλλο να είμαστε αφοριστικοί, αν δεν γνωρίζουμε την αλήθεια...


το ειπα απο την αρχη πως ο δογματισμος ειναι η χειροτερη παγιδα,απο καθε πλευρα..και για την ενεργοποιηση του διαλογου (αρα και την σταδιακη αλλαγη της κοινωνιας),προτεινα το να εκφραστουμε στο δικο τους site.
Επισης πιστευω πως ο Καρτεσιος εκανε μεγαλο κακο με τον δυισμο του.Εθεσε ενα διλλημα που οδηγησε σε παραννοηση και μονομερη εξελιξη τις επιστημες...
και ακομα βλεπω να εχει πολυ μελλον....παλι καλα που η Κβαντικη φυσικη,αλλαζει λιγο τα δεδομενα...αλλα...
+n

« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 18, 2009, 16:22:11 από etidorhpa »
through these fires.....

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.589
  • Karma: 7
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Το Λεξικο του Σκεπτικιστη
« Απάντηση #18 στις: Ιούλιος 18, 2009, 16:28:07 »
για την ενεργοποιηση του διαλογου (αρα και την σταδιακη αλλαγη της κοινωνιας),προτεινα το να εκφραστουμε στο δικο τους site.

Αδελφέ μου,

χρειάζεται να διοργανωθεί ένα Συνέδριο που θα συμμετέχουν ερευνητές ή επιστήμονες, και από τις δύο πλευρές, για να προσεγγιστεί ολοκληρωμένα, και ικανοποιητικά, το ευαίσθητο θέμα της Αστρολογίας.

Χρειάζεται να γίνουν ψυχομετρικές μελέτες και έρευνες για να αποδείξουν επιστημονικά, την Αντικειμενική πραγματικότητα. Προς το παρόν ο καθένας μας, έχει μόνο την προσωπική του έρευνα να καταθέσει, μια και η Επιστήμη του Εσωτερισμού δεν προχώρησε όσο οι άλλες επιστήμες...

'Ομως όλα αυτά τα καυτά ζητήματα θα προγραμματιστούν στον κατάλληλο χρόνο, και πολλά θα ξεκαθαριστούν, εφόσον υπάρχει η διάθεση για έρευνα και για αναζήτηση της Αντικειμενικής Πραγματικότητας...
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 18, 2009, 16:34:34 από Rose »
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.589
  • Karma: 7
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Το Λεξικο του Σκεπτικιστη
« Απάντηση #19 στις: Ιούλιος 18, 2009, 17:30:48 »
Πέρα από την αναγκαιότητα επιστημονικής έρευνας και τεκμηρίωσης, δεν παύει να είναι πρωτεύουσας σημασίας, η προσωπική μας έρευνα, έτσι ώστε να μην εξαρτόμαστε, ούτε να στηριζόμαστε, σε υποκειμενικές έρευνες τρίτων, που πιθανότητα μπορεί να αποδειχτούν και μη αληθινές.

Για παράδειγμα, δεν μπορεί κανείς, να μας πείσει, για το φαινόμενο της Τηλεκίνησης αν δεν πετύχουμε οι ίδιοι την Τηλεκίνηση, ή είμαστε αυτόπτες μάρτυρες σε κάποιο πείραμα τηλεκίνησης.

Πρόσφατα άκουσα μία φίλη που δεν έχει καμία σχέση με τον εσωτερισμό, πως είχε δοκιμάσει να ενεργοποιήσει το ρολόι της χωρίς μπαταρία για 2 μέρες, όταν είχε γίνει το πείραμα από την τηλεόραση με τον Γκέλερ.

Με άλλα λόγια χρησιμοποιώντας την Δύναμη της Βούλησής της και την Βιοενέργειά της, δούλεψε το ρολόϊ της στο χέρι της χωρίς μπαταρία για 2 ολόκληρες μέρες, μέχρι που το έβγαλε από το χέρι της.

Η κοπέλα, δεν γνώριζε πως να εξηγήσει το φαινόμενο, αλλά το έκανε...  Φυσικά δεν θα πίστευε ποτέ, πως κάτι τέτοιο, θα μπορούσε να συμβεί, αν δεν είχε προσωπική εμπειρία.

Για αυτό τον λόγο, επιμένουμε ότι η προσωπική εμπειρίωση, είναι ο προτιμότερος τρόπος διαπίστωσης της αντικειμενικής πραγματικότητας.

Επίσης, όταν η κοπέλα1 αυτή, σχολίασε έκπληκτη το φαινόμενο, με μία φίλη της, επίσης άσχετη με τον εσωτερισμό, η απάντησή της ήταν, πως είναι δαιμονισμένη, και θα έπρεπε να πάει για εξορκισμό...  :D
_________________________________________________________________________________

1 Είναι αξιοσημείωτο, πως η συγκεκριμμένη κοπέλα είναι ορθόδοξη χριστιανή, και δεν ασχολήθηκε ποτέ με τον εσωτερισμό, απλά είδε το πείραμα στην τηλεόραση, και μπήκε στην περιέργεια να το δοκιμάσει.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 18, 2009, 17:55:58 από Rose »
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Ορφέας

  • Διαχειριστής
  • ******
  • Μηνύματα: 1.715
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Το Λεξικο του Σκεπτικιστη
« Απάντηση #20 στις: Ιούλιος 19, 2009, 01:56:22 »
   
     καπου λεγαμε πως θα πρεπει να αμφισβητουμε τα παντα,για να μπορεσουν να μας δειξουν την 'αληθεια' τους.

+n-
     

    Εδώ τονίζεται δεόντως το ρητό "μου" ;D ;D ;D! ΜΕΜΝΗΣΟ ΑΠΙΣΤΕΙΝ....

    Εμείς προάγουμε την αμφισβήτηση, με απώτερο στόχο, ο καθένας να εμπειριωθεί και να δείξει στον εαυτό του την αλήθεια των όσων προάγει ο υγιής και αυθεντικός εσωτερισμός. Περιπτώσεις όπως ο Δήμου που ευφημίζεται ως "σκεπτικιστής", χωρίς όμως να είναι, καθότι είναι ένας δογματικός αρνητής που δεν δέχεται να ερευνήσει αυτά στα οποία εναντιώνεται, έχουν φτάσει στο άλλο άκρο του δογματισμού, στον στείρο αγνωστικισμό που απορρίπτει, με πίστη στο μη δυνατό, κάθε τι που υπερβαίνει το περιορισμένο πεδίο των πεποιθήσεών τους. Όμως, όπως έγραφε ο Ηράκλειτος, "αν δεν προσμένεις το απρόσμενο, δεν πρόκειται να έλθει ποτέ". Με λίγα λόγια, αυτό που έχουν ορίσει ως επιστημονικό, είναι ένα στενό "και στενόμυαλο παράλληλα" πεδίο θεωριών και αντιλήψεων, στο οποίο η αποδεκτή επιστήμη ουσιαστικά αυτεπιβεβαιώνεται. Όπως έγραψε πρόσφατα ο Ιππόλυτος, η αποδεκτή επιστήμη ΔΕΝ είναι καθόλου επιστημονική, για τον απλούστατο λόγο ότι οι βασικές αρχές της, πάνω στις οποίες στηρίζεται όλο το επιστημονικό οικοδόμημα, είναι ΑΥΘΑΙΡΕΤΕΣ. Ευτυχώς όμως αναβίωσε η Ηρακλείτια σκέψη μέσω της Κβαντικής, για να μας ταρακουνήσει από την σιγουριά της αυθεντίας που μας είχε "μεθύσει" ο φαινομενικός θρίαμβος της κλασικής επιστήμης. Η ίδια η σύγχρονη επιστήμη, η αληθινή επιστήμη, σκύβει πλέον με σεβασμό στις σκέψεις που ανέπτυξε η εσωτερική φιλοσοφία, σπάζοντας τα στεγανά πλαλίσια που επέβαλε ο αγνωστικισμός και ο επιστημονικός δογματισμός.


    Όπως έγραφε κάποτε ο Άρθουρ Κλαρκ, "αν κάποιος επιστήμονας ισχυριστεί ότι κάτι είναι αδύνατο, είναι σχεδόν βέβαιο ότι σφάλλει".
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

etidorhpa

  • ...the end of earth
  • Μηνύματα: 566
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Το Λεξικο του Σκεπτικιστη
« Απάντηση #21 στις: Ιούλιος 19, 2009, 04:34:34 »
συμφωνω απολυτα.
Αλλωστε αν προσπαθησουμε να καταννοησουμε τι ακριβως γνωριζουμε επιστημονικα,θα ανακαλυψουμε πως η πραγματικη τους βαση,στην πραγματικοτητα γινεται 'δεδομενη',διαισθητικα.
Αν για παραδειγμα προσπαθησουμε να καταννοησουμε τι ειναι το 'ακριβες' ΕΝΑ,θα διαπιστωσουμε πως μπορει να διαιρεθει σε δυο 'μισα',απο αυτα το καθε ΕΝΑ μισο,μπορει να χωριστει παλι κ.ο.κ...Ετσι φτανουμε στο θεμελιωδες ΕΝΑ,το οποιο θεωρητικα μπορουμε να φανταστουμε ως δεδομενο,αλλα στην πραγματικοτητα δεν υπαρχει,,μπορουμε να το δεχτουμε ομως διαισθητικα,και εκει πανω να χτισουμε ολοκληρη την επιστημη των Μαθηματικων,με τοσες χειροπιαστες εφαρμογες...


+n-
through these fires.....

Ορφέας

  • Διαχειριστής
  • ******
  • Μηνύματα: 1.715
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Το Λεξικο του Σκεπτικιστη
« Απάντηση #22 στις: Ιούλιος 19, 2009, 12:30:09 »
συμφωνω απολυτα.
Αλλωστε αν προσπαθησουμε να καταννοησουμε τι ακριβως γνωριζουμε επιστημονικα,θα ανακαλυψουμε πως η πραγματικη τους βαση,στην πραγματικοτητα γινεται 'δεδομενη',διαισθητικα.
Αν για παραδειγμα προσπαθησουμε να καταννοησουμε τι ειναι το 'ακριβες' ΕΝΑ,θα διαπιστωσουμε πως μπορει να διαιρεθει σε δυο 'μισα',απο αυτα το καθε ΕΝΑ μισο,μπορει να χωριστει παλι κ.ο.κ...Ετσι φτανουμε στο θεμελιωδες ΕΝΑ,το οποιο θεωρητικα μπορουμε να φανταστουμε ως δεδομενο,αλλα στην πραγματικοτητα δεν υπαρχει,,μπορουμε να το δεχτουμε ομως διαισθητικα,και εκει πανω να χτισουμε ολοκληρη την επιστημη των Μαθηματικων,με τοσες χειροπιαστες εφαρμογες...


+n-

    Η σύγχρονη "επιστήμη", η οποία στηρίζεται σε θεμέλια που αποδέχθηκε διαισθητικά, με περισσή ευκολία αρνείται και αναθεματίζει την διαίσθηση, όντας επι της ουσίας αυτοαναιρούμενη!!!!
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/