Αποστολέας Θέμα: Μετενσάρκωση!  (Αναγνώστηκε 30796 φορές)

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #30 στις: Ιούλιος 30, 2007, 10:28:44 »
Παράθεση
αν μόνον ο Μπραχμαν μπορεί να μετενσαρκωθεί, τότε θα πρέπει να βρούμε τι είμαστε όλοι εμείς οι υπόλοιποι (οι άνθρωποι) και τι κάνουμε εδώ στην γη.

Γιατί και τώρα αυτό δεν κάνουμε; :)

Σωστά!

Και που καταλήγουμε?

Τελικά βουτηχτήκαμε στο αίμα αρχαίων πολέμων?

Νοιώσαμε στα χέρια και τα πόδια μας τους χαλκάδες των σκλάβων ή αντίστοιχα τα μαστίγια των επιστατών τους?

Συμβάλλαμε στην άνοδο ή την πτώση του ανθρώπου με αρχαίες πράξεις ή μή-πράξεις μας?

Ή μήπως είμαστε απλώς παιδιά ενός Κατώτερου Θεού που μας στέλνει εδώ, για μια και μοναδική ζωή έτσι για να σπάσει την πλάκα του?

(Συνεπώς, είναι όντως ότι φάμε, ότι πιούμε...)

Άρα, για ποιό λόγο να υπάρχουν Νόμοι και Πολιτειακοί θεσμοί και δεν τα αφήνουμε να πάνε όλα στον διάολο μέσω κάποιων φινετσάτων πολέμων - σπονδή στον Άρη, τον μοναδικό αληθινό Θεό (όπως θα έχει αποδειχτεί μετά απο κάτι τέτοιο)?

Όχι  τίποτε άλλο, αλλά έτσι για να την σπάσουμε κιόλας σε αυτόν τον Σαδιστή Κατώτερο Θεό που παίζει στέλνοντας Αδύναμες Ανθρώπινες σάρκες να παίζουν τους υποψήφιους δήθεν δίκαιους επίδοξους μικρούς Θεούς για μια και μοναδική ζωή....

Φοβάμαι πως αυτό είναι το κοινωνικοφιλοσοφικό τοπίο στην περίπτωση που δεν υπάρχει "άλλη ζωή" απο αυτήν που ξοδεύουμε σήμερα.
Avaris
Veritas Vos Velirabit

Patreas

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 14
  • Karma: 0
    • MSN Messenger - patreas71@hotmail.com
    • Προφίλ
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #31 στις: Νοέμβριος 18, 2007, 19:27:33 »
Ομολογώ πως εκτός από την πρώτη σελίδα δεν έκατσα να διαβάσω όλες τις άλλες δημοσιεύσεις.
Οπότε αν κάτι μου έχει ξεφύγει και επανέρχομαι σε σημεία που ήδη έχουν καλυφθεί τότε ας μου το υποδείξει κάποιος.
Νομίζω πως η μεταμψύχωση - μετανσάρκωση (τελικά ποιό είναι το σωστό?) είναι άλλη μια προσπάθεια του ανθρώπου να αντιμετωπίσει το αμείλικτο ερώτημα:
"Τι γίνεται μετά τον θάνατο"?
Αυτό το ερώτημα εκφράζει όλη την μεταφυσική αγωνία και φόβο του ανθρώπου απέναντι στο άγνωστο.
Πρώτα από όλα θέλω να καταθέσω την άποψη πως όποιος/α πει πως ξέρει στα σίγουρα τι γίνεται μετά τον θάνατο απλώς...μας δουλεύει.
Ουδείς ''πήγε'', ''είδε'' και ''επέστρεψε'' για να μας πει τι γίνεται.
Ιδιαιτέρως δε οι τρεις ''μονοθεϊστικές" εξ αποκαλύψεως θρησκείες...
Άρα όλες οι ''απόψεις'' είναι απλώς...''απόψεις''.
Το ίδιο συμβαίνει και με την ''μεταμψύχωση - μετανσάρκωση''.
Άποψη.
Σεβαστή και ελπιδοφόρα ίσως.
Απλώς άποψη όμως.
Επίσης κάπου διάβασα για ''υλισμό'' και ''ηδονή''.
Επειδή όπως έγραψα και αλλού στην εποχή που ζούμε, οι ''λέξεις'' και το νόημα τους έχουν κακοποιηθεί σκοπίμως και εντέχνως καλό θα είναι να διευκρινήσουμε τι σημαίνει η έννοια ''υλισμός'' και ''ηδονή''.
Αν σήμερα πεις σε έναν οποιονδήποτε άνθρωπο πως είσαι ''υλιστής'' και ''ηδονιστής'' θα καταλάβει ότι είσαι οπαδός της νεοβαρβαρίζουσας άποψης:
''Ότι φάμε, ότι πιούμε και ότι αρπάξει ο ..... μας'' (απολογούμαι για την έκφραση :-[).
Ειδικά εγώ δεν ξέρω τι σημαίνει ''υλισμός''.
Έχω ακούσει μόνο για ''υλοζωϊσμό'' και με ενοχλεί η με το ζόρι ταύτιση των εννοιών.
Επίσης κακώς η ''ηδονή'' ταυτίζεται μόνο και μόνο με την γενετήσια ορμή και διαδικασία.
Για να τελειώνω με την παρούσα δημοσίευση λέω το εξής.
Μήπως είναι καλύτερα (εγώ έτσι πιστεύω) να ασχοληθούμε με την παρούσα ζωή, αν προτιμάτε ύπαρξη?
Μήπως είναι καλύτερα να ασχολούμαστε με την βελτίωση του εαυτού μας και τους κόσμου που ζούμε?
Δεν είναι άραγε αρκετό αυτό προς το παρόν?
Όταν πεθάνουμε τότε ασχολούμαστε (αν εξακολουθούμε να υπάρχουμε ως οντόντητες όπως υπάρχουμε τώρα) με το τι θα κάνουμε.
volentem ducunt fata,
nolentem trahunt

Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #32 στις: Νοέμβριος 18, 2007, 20:35:44 »
Παράθεση
μετεμψύχωση - μετανσάρκωση (τελικά ποιό είναι το σωστό?)
Η μετενσάρκωση αφορά σε "μετανάστευση" της ψυχής από έναν άνθρωπο σε έναν άλλο. Η μετεμψύχωση αφορά σε "μετανάστευση" της ψυχής σε κατώτερο "ξενιστή" όπως ένα ζώο ή ένα φυτό. Κυρίως, όταν ασχολούμαστε με το συγκεκριμένο θέμα, αναφερόμαστε στη μετενσάρκωση.

Παράθεση
Πρώτα από όλα θέλω να καταθέσω την άποψη πως όποιος/α πει πως ξέρει στα σίγουρα τι γίνεται μετά τον θάνατο απλώς...μας δουλεύει.
Ουδείς ''πήγε'', ''είδε'' και ''επέστρεψε'' για να μας πει τι γίνεται.
Ιδιαιτέρως δε οι τρεις ''μονοθεϊστικές" εξ αποκαλύψεως θρησκείες...
Άρα όλες οι ''απόψεις'' είναι απλώς...''απόψεις''.
Πολύ σωστά ;)

Παράθεση
Ειδικά εγώ δεν ξέρω τι σημαίνει ''υλισμός''
Με απλά λόγια σημαίνει πως η μοναδική μας έννοια είναι η απόκτηση υλικών αγαθών και γενικότερα ένας αρεστός (κατ' εμάς) καθημερινός βίος, χωρίς να ασχολούμαστε καθόλου με άλλα ζητήματα όπως η μεταφυσική, η φιλοσοφία κλπ.

Παράθεση
Μήπως είναι καλύτερα (εγώ έτσι πιστεύω) να ασχοληθούμε με την παρούσα ζωή, αν προτιμάτε ύπαρξη?
Μήπως είναι καλύτερα να ασχολούμαστε με την βελτίωση του εαυτού μας και τους κόσμου που ζούμε?
Δεν είναι άραγε αρκετό αυτό προς το παρόν?
Όταν πεθάνουμε τότε ασχολούμαστε (αν εξακολουθούμε να υπάρχουμε ως οντόντητες όπως υπάρχουμε τώρα) με το τι θα κάνουμε.
Αν ρωτήσεις αυτά τα πράγματα σε έναν υλιστή, σίγουρα θα συμφωνήσει μαζί σου ;) Από την άλλη μεριά όμως, κάθε άνθρωπος δεν είναι ίδιος με τον άλλο. Υπάρχουν άνθρωποι που σκέφτονται μόνον τα επι γης, άλλοι που σκέφτονται μόνον τα "μεταθανάτια" και άλλοι που βρίσκονται σε μια ενδιάμεση κατάσταση ενδιαφέροντος.

Εγώ πιστεύω πως η ενασχόληση με τα "μεταθανάτια" ζητήματα δεν μας είναι απόλυτα άχρηστη. Αυτά τα ερωτήματα αποτελούν λογική απόρροια μιας γενικότερης ενασχόλησης με τη μεταφυσική και θεωρώ πως η τριβή με τα ερωτήματα αυτά, σταδιακά θα λειτουργήσει "ωσμωτικά" στην καθημερινότητά μας και στον τρόπο που διάγουμε τον επίγειο βίο μας.

Στ' αλήθεια, όπως γράφεις, κανείς δεν "γύρισε" για να μας πει τι συμβαίνει μετά. Πάντως αν γυρίσει, πάει να πει πως όντως κάτι υπάρχει και αυτό είναι το σπουδαιότερο ;)

Η αλήθεια είναι πως όπως έχω αναφέρει και πιο πάνω, η μετενσάρκωση εντάσσεται στη γενικότερη ανάγκη μας για συνέχιση της ζωής και κυρίως καλύπτει ανάγκες αυτοβελτίωσης γιατί πιστεύουμε πως όντως υπάρχει ποιοτική εξέλιξη στην πορεία της ψυχής. Πάνω σε αυτό, από τη μια μεριά έχουμε τις απαντήσεις των οργανωμένων θρησκευτικών συστημάτων, όπου τα ερωτήματα αυτά απαντώνται ευκόλως και ως μέρος του δόγματος, είναι αδιαπραγμάτευτα... Έχουμε όμως από την άλλη τα ανήσυχα πνεύματα, δηλαδή τους κατ' εμέ (πιο) ενεργούς νόες, οι οποίοι αναλαμβάνουν με θάρρος να ερευνήσουν μόνοι τους το ζήτημα και να δώσουν στον εαυτό τους μία απάντηση, η οποία καλώς ή κακώς είναι πάντα πρόσκαιρη γιατί τέτοια ζητήματα ποτέ δεν απαντώνται με θέσφατα, έστω και αν αυτά εκφράζονται από αμιγώς μεταφυσική σκοπιά.

Πιστεύω πως το συγκεκριμένο ζήτημα χρήζει καθαρά προσωπικής προσέγγισης και ουδείς επιτρέπεται να σου πει πως αυτό που πιστεύεις είναι σωστό ή λάθος. Σίγουρα όλοι μας, όταν κλείσουμε για πάντα τα μάτια μας, θα μάθουμε την αλήθεια, όμως εγώ πιστεύω πως από τη στιγμή που η ενέργεια δεν μπορεί να εξαφανιστεί, αναγκαστικά υπάρχει κάποια συνέχεια. Όσο για την τελική απάντηση: Έσσεται ήμαρ...
...spes mea in mentem est...

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #33 στις: Νοέμβριος 19, 2007, 09:25:37 »
Κι αφού "δεν ταξίδεψε" κανείς πίσω απο την "κουρτίνα" (δηλαδή, κανείς "δεν πήγε και ήρθε") , αναρωτιέμαι απο που άραγε εκπορεύτηκαν όλες αυτές οι χιλιάδες λεπτομέρειες που περιέχει κάθε Μυστική Παράδοση - όπου γης - γύρω απο το θέμα "Θάνατος - Ψυχή - Εσωτερικά Πεδία - Μετενσάρκωση"?

« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 19, 2007, 09:27:40 από Avaris »
Avaris
Veritas Vos Velirabit

Ορφέας

  • Διαχειριστής
  • ******
  • Μηνύματα: 1.715
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #34 στις: Νοέμβριος 19, 2007, 10:21:37 »

Μήπως είναι καλύτερα (εγώ έτσι πιστεύω) να ασχοληθούμε με την παρούσα ζωή, αν προτιμάτε ύπαρξη?
Μήπως είναι καλύτερα να ασχολούμαστε με την βελτίωση του εαυτού μας και τους κόσμου που ζούμε?

Δεν είναι άραγε αρκετό αυτό προς το παρόν?

Όταν πεθάνουμε τότε ασχολούμαστε (αν εξακολουθούμε να υπάρχουμε ως οντόντητες όπως υπάρχουμε τώρα) με το τι θα κάνουμε.


Όπως σε κάθε πτυχή διαπραγμάτευσης του Δυιστικού μας κόσμου, έτσι και στο παρόν θέμα διακρίνονται οι δύο διαμετρικά ατίθετες θέσεις που συνοπτικά υποστηρίζουν:

    1. Βρισκόμαστε εδώ "εξορισμένοι" ή ακόμα και "φυλακισμένοι" (Σήμα - σώμα = τάφος, φυλακή της ψυχής κατά τον Πλάτωνα) και το μοναδικό που έχουμε να κάνουμε είναι να βρούμε τρόπο να διαφύγουμε και να ξαναγυρίσουμε στην τέλεια κατάσταση από όπου προερχόμαστε. (Η παραμυθολογία των χαμένων παραδείσων βρήκε άριστους συνήγορους μέσα σε τέτοιες αντιλήψεις).
    Εκ των πραγμάτων λοιπόν, δεν αξίζει τίποτα σε αυτόν τον κόσμο και όλη μας η μέριμνα οφείλει να απαξιώνει τα του κόσμου αυτού και να αποστασιοποιείται ολοκληρωτικά από κάθε τι υλικό και από κάθε ευχαρίστηση - ηδονή που προσφέρει η ενασχόλιση με την ύλη. Μάλλιστα σε αυτήν την θεώρηση στήριξαν τα δόγματα την δαιμονοποίηση της ύλης, την Σατανοποίηση του υλικού κόσμου, ο οποίος μηχανεύεται συνέχεια πως θα μας εξαπατήσει με τα μύρια υλιστικά θέλγητρά του για να μας έχει μόνιμα εγκλωβισμένους μέσα του.

    2. Η αντίθετη θέση αφορίζει κάθε μεταφυσική άποψη, υποστηρίζοντας κάθετα την μοναδικότητα του υλικού κόσμου και την συμπτωματικότητα της ύπαρξης της ζωής, η οποία απλά υφίσταται άπαξ για κάθε ζωντανό είδος και η μόνη μέριμνα που οφείλει να επιδείξει τι κάθε ζωντανό, είναι απλά να ζήσει την ζωή του και να επαναλάβει ουσιαστικά τις ενστικτώδεις ροπές και τάσεις που επιτάσσει η ίδια η ζωή. Στην καθαρά μηχανιστική αυτήν αντίληψη, δεν χωρά καμμία σκέψη ή θεώρηση που ξεφεύγει από τον φαινομενικό κόσμο και τον μόνο σκοπό που διακρίνει είναι η συνεχής βελτίωση των οχημάτων - σωμάτων (γιατί άραγε;).

    Κάπου ενδιάμεσα των δύο άκρων κινούνται πάμπολλες επιμέρους θεωρίες και αντιλήψεις, δημιουργώντας έτσι μια μεγάλη γκάμα απόψεων, ώστε να μην αφήνουν κανέναν ανικανοποίητο.

    Για την αρχαία Ελληνική σοφία, αξιωματικά θέτονταν η παραδοχή, "είμαστε παιδιά του Ουρανού και της Γης", "είμαστε Γήινα παιδιά της μητέρας φύσης, του κόσμου αυτού, όμως από την γραμμή του πατέρα μας, καταγόμαστε από τους θεούς" και εν τέλει, "οι άνθρωποι είναι θνητοί θεοί, οι δε θεοί αθάνατοι άνθρωποι".

    Με το ισορροπημένο αυτό πνεύμα, η Ελληνική σκέψη διέπρεψε ισότιμα και στον μητρικό κόσμο της Ύλης, τον οποίον σεβάστηκε όσο αξίζει να σέβεται κάποιος την μητέρα του, αλλά και στον πατρικό κόσμο του Πνεύματος, τον οποίο προήγαγε σε δυσθεώρητα ύψη. Δισυπόστατο ον ο ίδιος, πολύ νωρίς κατάλαβε ότι όφειλε ισότιμα να αναπτύσσει και τους δύο κόσμους, μεταφέροντας και πραγματώνοντας τις ιδέες, τις αξίες και τα ιδανικά του πνευματικού κόσμου στο υλικό πεδίο και από την άλλη, εμπλουτίζοντας με νέες ιδέες τον πνευματικό κόσμο, ιδέες που γεννάει η υγιής δημιουργική δράση στον υλικό κόσμο.

    Ήρθεμε για κάποιον σκοπό εδώ στον υλικό κόσμο, οπότε με βρίσκει θετικά διακείμενο το ερώτημα που θέτει ο φίλος μας από την μεγαλόνησο που γράφει: "Μήπως είναι καλύτερα (εγώ έτσι πιστεύω) να ασχοληθούμε με την παρούσα ζωή, αν προτιμάτε ύπαρξη?"

    Να σχοληθούμε λοιπόν με την παρούσα ζωή, αφού για κάποιο λόγο ήρθαμε στην παρούσα ζωή. Ας βρούμε λοιπόν τι ήρθαμε να κάνουμε και ας το κάνουμε όσο καλύτερα μπορούμε. Ας προσπαθήσουμε τουλάχιστον να αφήσουμε τον κόσμο αυτόν λίγο καλύτερο από ότι τον παραλάβαμε, αναλογιζόμενοι πάντα ότι τον κόσμο αυτόν δεν τον κληρονομήσαμε από τους γονείς μας, αλλά τον δανειστήκαμε από τα παιδιά μας.
    Έτσι φτάνουμε να συμφωνούμε σχεδόν απόλυτα και με το δεύτερο ερώτημα - θέση που θέτει ο φίλος patreas,
"Μήπως είναι καλύτερα να ασχολούμαστε με την βελτίωση του εαυτού μας και τους κόσμου που ζούμε?"

    Μη λησμονώντας βέβαια ότι, η ενασχόλιση με την βελτίωση του εαυτού, ενέχει αναγκαστικά και την ενασχόλιση με τον πνευματικό κόσμο, καθότι ο "εαυτός" αποτελείται κατά το μισό και από "πνεύμα"....
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Patreas

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 14
  • Karma: 0
    • MSN Messenger - patreas71@hotmail.com
    • Προφίλ
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #35 στις: Νοέμβριος 19, 2007, 12:16:42 »
Δεν έκανα ξεκάθαρη την θέση μου προηγουμένως και φταίω για κάποιες παρανοήσεις που μπορεί να δημιουργήθηκαν.
Ας είναι. Θα προσπαθήσω να επανορθώσω.
Όταν έγραψα:

Παράθεση
Μήπως είναι καλύτερα (εγώ έτσι πιστεύω) να ασχοληθούμε με την παρούσα ζωή, αν προτιμάτε ύπαρξη?
Μήπως είναι καλύτερα να ασχολούμαστε με την βελτίωση του εαυτού μας και τους κόσμου που ζούμε?
Δεν είναι άραγε αρκετό αυτό προς το παρόν?
Όταν πεθάνουμε τότε ασχολούμαστε (αν εξακολουθούμε να υπάρχουμε ως οντόντητες όπως υπάρχουμε τώρα) με το τι θα κάνουμε.

Φυσικά δεν εννοούσα ότι θα εννοούσε ένας "υλιστής'' (επαναλαμβάνω δεν θεωρώ σωστό τον όρο) με την έννοια που τον χρησιμοποιείτε εδώ.
Προσπαθούσα να πω, πως ο παρόν βίος έχει πολλές σκοτούρες και δεν χρειάζονται...περισσότερες.
Επίσης ήθελα να πω, πως ο άνθρωπος μπορεί να ασχοληθεί με την ''ηθική'' του πρόοδο (πολύ ψιλά γράμματα για τους ''υλιστές''...) και όχι με την μεταθανάτια (πιθανώς) ανταμοιβή του ή τιμωρία.
Θεωρώ σημαντικότερο να γνωρίσει ο άνθρωπος το εαυτό του ''εδώ'', να τον αναπτύξει και να τον κάνει καλύτερο.
Το ''μετά (το) φυσικό'' ερώτημα, ''τι γίνεται μετά τον θάνατο'' μπορεί να απαντηθεί στην ώρα του και φυσικά όχι (πάντα κατά την ταπεινή μου άποψη) με απαντήσεις του τύπου:
''Κόλαση - Καθαρτήριο - Παράδεισος''
''Μετανσάρκωση''
''Μεταμψύχωση''
''Τίποτα απολύτως'' κ.ο.κ.
Μια τίμια απάντηση στο ερώτημα ''τι γίνεται μετά τον θάνατο'' θα ήταν:
''Δεν ξέρω''
Πιστεύω πως αν το ανθρώπινο ον καταλάβει ''ποιός'' (ή αν θέλετε ''τι'') είναι τότε θα καταλάβει ποιά είναι η θέση του στον Κόσμο και θα πάψει να φοβάται και να αγωνιά για την (πιθανή) ''μετά θάνατον'' πορεία του.
Ποτέ δεν θεώρησα πως η ενασχόληση με την ''μεταθάνατια'' πορεία του ανθρώπου είναι εντελώς άχρηστη.
Άλλωστε ως άνθρωπος - θνητός δηλαδή - κάποια στιγμή θα το αντιμετωπίσεις το ερώτημα. ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕΤΑ?
Όσο ποιο γρήγορα ξεκαθαρίσεις μαζί του τόσο καλύτερα για σένα. Δεν ανήκω στους τόσο...τυχερούς.
Όμως με βοηθούν δυό προσεγγίσεις. Του Επίκτητου και του Επίκουρου:
"Αν ο θάνατος ήταν κάτι φοβερό, θα φαινόταν φοβερός και στο Σωκράτη'' (Επίκτητου - Εγχειρίδιον)
''Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΟΥΔΕΝ ΠΡΟΣ ΗΜΑΣ, ΤΟ ΓΑΡ ΔΙΑΛΥΘΕΝ ΑΝΑΙΣΘΗΤΕΙ, ΤΟ Δ’ ΑΝΑΙΣΘΗΤΟΥΝ ΟΥΔΕΝ ΠΡΟΣ ΗΜΑΣ'' (Επίκουρου Κύριαι Δόξαι 2)
Όπως (ξανά) έγραψα: απόψεις...
Σε αυτό το σημείο και για να μην σας κουράζω να ευχαριστήσω τον Ορφέα διότι με κάλυψε αρκετά με την δημοσίευση του (στο δεύτερο μέρος ιδίως) και τον Trithemius για την διευκρίνηση στους όρους μετεμψύχωση και μετανσάρκωση.
volentem ducunt fata,
nolentem trahunt

Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #36 στις: Νοέμβριος 19, 2007, 16:26:41 »
Παράθεση
Προσπαθούσα να πω, πως ο παρόν βίος έχει πολλές σκοτούρες και δεν χρειάζονται...περισσότερες.
Επίσης ήθελα να πω, πως ο άνθρωπος μπορεί να ασχοληθεί με την ''ηθική'' του πρόοδο (πολύ ψιλά γράμματα για τους ''υλιστές''...) και όχι με την μεταθανάτια (πιθανώς) ανταμοιβή του ή τιμωρία.
Θεωρώ σημαντικότερο να γνωρίσει ο άνθρωπος το εαυτό του ''εδώ'', να τον αναπτύξει και να τον κάνει καλύτερο.
Το ''μετά (το) φυσικό'' ερώτημα, ''τι γίνεται μετά τον θάνατο'' μπορεί να απαντηθεί στην ώρα του και φυσικά όχι (πάντα κατά την ταπεινή μου άποψη) με απαντήσεις του τύπου:
''Κόλαση - Καθαρτήριο - Παράδεισος''
''Μετανσάρκωση''
''Μεταμψύχωση''
''Τίποτα απολύτως'' κ.ο.κ.
Μια τίμια απάντηση στο ερώτημα ''τι γίνεται μετά τον θάνατο'' θα ήταν:
''Δεν ξέρω''
Πιστεύω πως αν το ανθρώπινο ον καταλάβει ''ποιός'' (ή αν θέλετε ''τι'') είναι τότε θα καταλάβει ποιά είναι η θέση του στον Κόσμο και θα πάψει να φοβάται και να αγωνιά για την (πιθανή) ''μετά θάνατον'' πορεία του.

Πιστεύω πως όταν προσεγγίζεις "ολιστικά" (sic) τη φιλοσοφία ως μέσο ποιοτικής εξέλιξης της ζωής σου, αναγκαστικά και ως φυσικό επακόλουθο, θα προκύψει ένα ικανό ενδιαφέρον για τη μεταφυσική γενικότερα, πτυχή της οποίας είναι και το ζήτημα της μεταθανάτιας ζωής. Όταν ένας άνθρωπος έχει ανάγκη την ενασχόληση με τη φιλοσοφία, πιστεύω πως είναι πολύ δύσκολο να μην ασχοληθεί και με τα μεταθανάτια ζητήματα. Δεν είναι ανάγκη να το επιδιώξει, γιατί θα έρθει μόνο του.

Έτσι λοιπόν, η ενασχόληση (από φιλοσοφικής πλευράς) με τα γήϊνα δρώμενα, σταδιακά θα γεννήσει μία ανάγκη ενασχόλησης με ζητήματα μεταφυσικά. Αυτές οι δύο πλευρές ή καλύτερα πεδία εφαρμογής της φιλοσοφίας, σταδιακά θα λειτουργούν "διαδραστικά" το ένα με το άλλο, καθώς η επίγεια φιλοσοφία θα επηρεάζει και θα επηρεάζεται από τη μεταφυσική. Θεωρώ λοιπόν πως στη φιλοσοφική σκέψη, η ενασχόληση με τα μεταφυσικά ζητήματα είναι εκ των ων ουκ άνευ...
...spes mea in mentem est...

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.584
  • Karma: 0
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #37 στις: Νοέμβριος 20, 2007, 17:06:34 »
Μήπως είναι καλύτερα (εγώ έτσι πιστεύω) να ασχοληθούμε με την παρούσα ζωή, αν προτιμάτε ύπαρξη?
Μήπως είναι καλύτερα να ασχολούμαστε με την βελτίωση του εαυτού μας και τους κόσμου που ζούμε?
Δεν είναι άραγε αρκετό αυτό προς το παρόν?
Όταν πεθάνουμε τότε ασχολούμαστε (αν εξακολουθούμε να υπάρχουμε ως οντόντητες όπως υπάρχουμε τώρα) με το τι θα κάνουμε.

Αγαπητέ Patrea,

θα ήθελα να σε καλωσορίσω και εγώ με την σειρά μου, στην Ροδοσταυρική μας παρέα, και να ευχηθώ καρποφόρους διαλόγους.

Η παραπάνω τοποθέτησή σου με βρίσκει σύμφωνη, όμως για να φανούμε ουσιαστικά χρήσιμοι στην κοινωνία μας, και να απολαύσουμε στο έπακρο την παρούσα ευκαιρία ζωής που μας έχει χορηγηθεί, είναι απαραίτητη η ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΗ, ή τουλάχιστον η όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ της αληθινής φύσης του κόσμου και του ανθρώπου.

Είναι ένα δύσκολο και επίπονο εγχείρημα μια και χρειάζεται να φύγουμε από την βόλεψη μας, να υποστούμε δοκιμασίες, να επιμείνουμε με ασκήσεις, έτσι ώστε να εμπειριώσουμε την πνευματική μας φύση, την δεύτερη φύση του ανθρώπου. Όμως δίχως αυτήν την επίπονη αν και αρκετές φορές καρποφόρα και ελπιδοφόρα διαδικασία, δεν δύναται να αφυπνίσουμε την Συνείδησή μας, και να κερδίσουμε την Αληθινή Θέαση ή Θέωση εν Ζωή.


Κι αφού "δεν ταξίδεψε" κανείς πίσω απο την "κουρτίνα" (δηλαδή, κανείς "δεν πήγε και ήρθε") , αναρωτιέμαι απο που άραγε εκπορεύτηκαν όλες αυτές οι χιλιάδες λεπτομέρειες που περιέχει κάθε Μυστική Παράδοση - όπου γης - γύρω απο το θέμα "Θάνατος - Ψυχή - Εσωτερικά Πεδία - Μετενσάρκωση"?

Αγαπητέ Avaris,

επί των πλείστων είναι η δημιουργική φαντασία του ανθρώπου εν ζωή, π.χ. μέσω διαλογισμού, που με την αναλυτική και συνθετική μέθοδο ανακαλύπτει όλο το σύμπαν αλλά και την ίδια την φύση του.  Όμως υπήρξαν πολλές επιθανάτιες εμπειρίες, με πολλά κοινά σημεία, και έτσι γεννήθηκε η σοφή μας παράδοση.
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 20, 2007, 17:11:52 από Rose_777 »
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #38 στις: Νοέμβριος 20, 2007, 17:17:13 »
Φυσικά, εδώ πρέπει να κάνουμε μία διευκρίνηση. Οι επιθανάτιες εμπειρίες, ονομάζονται έτσι κατά παραδοχήν, καθώς, αν θέλουμε να μιλάμε επιστημονικά για επιστροφή από τον θάνατο, πρέπει να αναφερθούμε σε περίπτωση όπου το άτομο ήταν νεκρό για ένα ικανό χρονικό διάστημα (τέτοιο, με την διάρκεια του οποίο θα ήταν αδύνατο να επιζήσει ο άνθρωπος) και μετά "επέστρεψε" πίσω στον κόσμο μας.

Σαφώς και η ανάπτυξη τέτοιων θεωριών βασίζεται σε αξιώματα, όμως τελικά όλα τα μεγάλα βήματα της επιστήμης κάπως έτσι δεν ξεκίνησαν; ;)
...spes mea in mentem est...

Patreas

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 14
  • Karma: 0
    • MSN Messenger - patreas71@hotmail.com
    • Προφίλ
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #39 στις: Νοέμβριος 20, 2007, 17:26:31 »
Rose_777
Παράθεση
είναι απαραίτητη η ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΗ, ή τουλάχιστον η όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ της αληθινής φύσης του κόσμου και του ανθρώπου.

Νομίζω πως φαίνεται η συμφωνία μας από τις παρακάτω τοποθετήσεις που ήδη έχω κάνει καθώς και από την τοποθέτηση μου που έχεις παραθέσει.

Παράθεση
πως ο άνθρωπος μπορεί να ασχοληθεί με την ''ηθική'' του πρόοδο

Παράθεση
Πιστεύω πως αν το ανθρώπινο ον καταλάβει ''ποιός'' (ή αν θέλετε ''τι'') είναι τότε θα καταλάβει ποιά είναι η θέση του στον Κόσμο

Rose_777

Παράθεση
Είναι ένα δύσκολο και επίπονο εγχείρημα μια και χρειάζεται να φύγουμε από την βόλεψη μας

Επίσης συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.


Rose_777

Παράθεση
να υποστούμε δοκιμασίες, να επιμείνουμε με ασκήσεις, έτσι ώστε να εμπειριώσουμε την πνευματική μας φύση, την δεύτερη φύση του ανθρώπου. Όμως δίχως αυτήν την επίπονη αν και αρκετές φορές καρποφόρα και ελπιδοφόρα διαδικασία, δεν δύναται να αφυπνίσουμε την Συνείδησή μας, και να κερδίσουμε την Αληθινή Θέαση ή Θέωση εν Ζωή.

Εδώ θα με βοηθούσαν κάποιες διευκρινήσεις και κυρίως μερικά παραδείγματα της καθημερινότητας.

Αγαπητέ Trithemius

Το έθεσες πολύ σωστά το θέμα της επιθανάτιας εμπειρίας.
volentem ducunt fata,
nolentem trahunt

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.584
  • Karma: 0
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #40 στις: Νοέμβριος 20, 2007, 18:10:49 »
Rose_777

Παράθεση
να υποστούμε δοκιμασίες, να επιμείνουμε με ασκήσεις, έτσι ώστε να εμπειριώσουμε την πνευματική μας φύση, την δεύτερη φύση του ανθρώπου. Όμως δίχως αυτήν την επίπονη αν και αρκετές φορές καρποφόρα και ελπιδοφόρα διαδικασία, δεν δύναται να αφυπνίσουμε την Συνείδησή μας, και να κερδίσουμε την Αληθινή Θέαση ή Θέωση εν Ζωή.

Εδώ θα με βοηθούσαν κάποιες διευκρινήσεις και κυρίως μερικά παραδείγματα της καθημερινότητας.

Σαν αρχή ένα σημαντικό και απλό βήμα, είναι να ανοιχτούμε να γνωρίσουμε την Ζωή, τον 'Ανθρωπο και την Φύση, τον Μικρόκοσμο και τον Μακρόκοσμο.  Η Θέλησή μας και το άνοιγμά μας, στην ζωή, θα καλέσει μαγνητικά τα κατάλληλα γεγονότα, τις κατάλληλες συνθήκες και ανθρώπους, έτσι ώστε να βιώσουμε, να γευτούμε, και τέλος να δομήσουμε την κατανόηση, με αποτέλεσμα την διεύρυνση της Συνείδησής μας, και την ορθότητα των σκέψεων, των συναισθημάτων και των πράξεων μας.

Η συνεχόμενη παρατήρηση του Εαυτού μας και της Ζωής, σε συνδοιασμό με το συνεχόμενο Βίωμα, χτίζει Συνείδηση.  Απαραίτητη είναι η συνεργασία του "Παρατηρητή" και του "Πρωταγωνιστή" μέσα μας, της ψυχικής ηρεμίας και της ενεργητικότητάς μας, της ανάλυσης δεδομένων και της σύνθεσης συμπερασμάτων.


 
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 20, 2007, 18:12:31 από Rose_777 »
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #41 στις: Νοέμβριος 20, 2007, 18:20:29 »
Να αναρωτηθούμε λοιπόν για μια ακόμη φορά (back to the principals):

υπάρχουν ή όχι και άλλα ("Εσωτερικά") Πεδία και "Διαστάσεις" πλην του Γήινου - Υλικού Πεδίου που ζούμε?

Εαν ναι, σε δεύτερο στάδιο θα πρέπει να αναρωτηθούμε (ξανά back to the principals):

είναι "εφικτό" και πως "ταξιδεύουμε σε αυτά τα Εσώτερα Πεδία"?

εαν είναι όντως "εφικτό" το "ταξίδι στα Εσώτερα Πεδία", "βλέπουμε" ή όχι την "οντότητα της Ψυχής" στην "χωροχρονική της ολοκληρία"?



Avaris
Veritas Vos Velirabit

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.584
  • Karma: 0
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #42 στις: Νοέμβριος 20, 2007, 18:32:53 »
υπάρχουν ή όχι και άλλα ("Εσωτερικά") Πεδία και "Διαστάσεις" πλην του Γήινου - Υλικού Πεδίου που ζούμε?

Υπάρχουν

είναι "εφικτό" και πως "ταξιδεύουμε σε αυτά τα Εσώτερα Πεδία"?

Μέσω Δημιουργικού Οραματισμού και Υπερβατικού Διαλογισμού.

εαν είναι όντως "εφικτό" το "ταξίδι στα Εσώτερα Πεδία", "βλέπουμε" ή όχι την "οντότητα της Ψυχής" στην "χωροχρονική της ολοκληρία"?

Ονομάζεται "Διεύρυνση της Συνείδησης"... Το παρελθόν, το παρόν και το μέλλον, βιώνεται ως Αιώνιο Τώρα... Η αντίληψη μέσω της αισθαντικότητας διευρύνεται, και έτσι ο κόσμος παρουσιάζεται και βιώνεται ολιστικά, μέσω της συνεργασίας της διανόησης και της αισθαντικότητας. Χαρακτηριστικό γνώρισμα αυτής της νέας αντίληψης, η συνειδητοποίηση της αλληλεξάρτησης του εαυτού μας και του περιβάλλοντός μας. Με άλλα λόγια, τα Πάντα είναι ΕΝΑ, και στο ΕΝΑ υπάρχουν τα Πάντα.
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 20, 2007, 19:25:18 από Rose_777 »
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #43 στις: Νοέμβριος 20, 2007, 18:47:19 »
υπάρχουν ή όχι και άλλα ("Εσωτερικά") Πεδία και "Διαστάσεις" πλην του Γήινου - Υλικού Πεδίου που ζούμε?

Υπάρχουν

είναι "εφικτό" και πως "ταξιδεύουμε σε αυτά τα Εσώτερα Πεδία"?

Μέσω Δημιουργικού Οραματισμού και Υπερβατικού Διαλογισμού.

εαν είναι όντως "εφικτό" το "ταξίδι στα Εσώτερα Πεδία", "βλέπουμε" ή όχι την "οντότητα της Ψυχής" στην "χωροχρονική της ολοκληρία"?

Ονομάζεται "Διεύρυνση της Συνείδησης"... Το παρελθόν, το παρόν και το μέλλον, βιώνεται ως Αιώνιο Τώρα... Η αντίληψη μέσω της αισθαντικότητας διευρύνεται, και έτσι ο κόσμος παρουσιάζεται και βιώνεται ολιστικά, μέσω της συνεργασίας της διανόησης και της αισθαντικότητας.



Τότε, γνωρίζουμε (ως Ανθρωπότητα) τι είναι  ο "Θάνατος" και το "Ταξίδι της Ψυχής".


Και μάλιστα "βιωματικά" και όχι "εικαστικά".


Avaris
Veritas Vos Velirabit

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.584
  • Karma: 0
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Μετενσάρκωση!
« Απάντηση #44 στις: Νοέμβριος 20, 2007, 19:05:26 »
Τότε, γνωρίζουμε (ως Ανθρωπότητα) τι είναι  ο "Θάνατος" και το "Ταξίδι της Ψυχής".

Και μάλιστα "βιωματικά" και όχι "εικαστικά".

Ο Τολμών, Γνωρίζει...
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/