ΑΜΡΑ - Αυθεντική Μυστικιστική Ροδοσταυρική Αδελφότητα

'Αρθρα Εσωτερισμού => Ψυχολογία και εσωτερισμός => Μήνυμα ξεκίνησε από: xristosx στις Αύγουστος 27, 2014, 16:36:48

Τίτλος: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Αύγουστος 27, 2014, 16:36:48
Εδω και πολλα χρονια , εχω ασχοληθει με καποια κινηματα εσωτερισμου

Μεχρι προτεινος , αν και  , τα εσωτερισιτικα ζητηματα βρισκονται στην πρωτη γραμμη ενδιαφεροντων μου , τα αποτελεσματα ηταν σχεδον μηδενικα

Ισως ομως και οχι

Απλα δεν ηταν ικανα να μου δειξουν ενα φως που να νοιωσω ικανοποιημενος

Αυτο το κατι διαφορετικο φανηκε  αφου αναρωτηθηκα , για το γιατι και το πως καποιων 10ημερων  πρακτικων διαλογισμου βιπασανα

Η κατευθυνση της πρακτικης ειχε ως εξης

''Βαζουμε την προσοχη σε μια διαδικασια σαρωσης , απο το κεφαλι στα ποδια , και αντιστροφα, και σε οτι συναντησουμε , παραμενουμε αταραχοι και αντικειμενικοι παρατηρητες ''

Παρολο που ακολουθησα κατα γραμμα τις κατευθυνσεις , δεν επαψα να αναρωτιεμαι το γιατι αυτων

Ποιο δηλαδη , ηταν το πρακτικο κομματι αυτης της πρακτικης

Το πρωτο λοιπον πραγμα που ανακαλυψα , ηταν , οτι οτιδηποτε και αν κανουμε , [ακομα και αν ανοιξουμε τα ματια μας ]γινονται πραγματα στο σωμα μας

Αποθηκευονται σε αυτο  εντασεις , πολλες φορες τοσο μικρες που ειναι τελειως αδυνατο , κατω απο τις συνθηκες που εχουμε μαθει να ζουμε , να τις αντιληφθουμε

Μου ταιριαζει απολυτα ο ορος μηχανικοτητα σε παρομοιες καταστασαεις

Ειναι ακριβως η ιδια κινηση , σαν να καιγομαστε και τραβαμε το χερι απο την πηγη της θερμοτητος

Αυτη η μηχανικοτητα λοιπον  καθοριζει σε απολυτο βαθμο την συμπεριφορα μας

Το ''ΕΓΩ'' ειναι μια διαδικασια που συμβανει απο στιγμη σε στιγμη και απο δευτερολεπτο σε δευτερολεπτο

Μεσα σε αυτην την διαδικασια , εντασεται  σε μεγαλο βαθμο , οσο και αν φαινεται περιεργο , και μονο αυτη η λειτουργια των αισθησεων και κυριως της ορασης απο μονη της

Πραγματικα  ειναι τελειως αλοκοτη η διαδικασια και τα αποτελεσματα της διαδικασιας των αισθησεων  , και αρα και του νου στο συνολο του
Συμβαινει επισης το εξης περιεργο

αν θα μπορουσαμε να γινομαστε συνειδητοι αυτων των καταστασεων , που εχουν σωματοποιηθει , και  καθοριζουν τις συμπεριφορες μας μηχανιστικα
 
θα ανακοπταμε την τυχαια και αλοκοτη  ψυχολογικγη διαδικασια που εκτυλισεται συνεχως

Σαν αλοκοτη απο την μια , ενοω , οτι διαδικαζεται μεσω παραγοντων , που θα ηταν αδυνατο να φανταστουμε , συμφωνα με αυτα που πιστευουμε για μας

Απο την αλλη τα αποτελεσματα των διαδικασιων αυτων , ειναι επισης εξω απο τα συνηθη δεδομενα

Ας σκεφτουμε για αυτο , αισθησεις μηχανικοτητος λαγνειας , εκνευρισμου κλπ που εκδηλωνονται εκτος του φυσικου χρονου εκδηλωσεως αυτων

 Και ολα αυτα βεβαια ειναι ενα ισχυρο κινητρο για την περαιτερω εμβαθυνση

Σκοπος μου ανοιγματος  του  παροντος   τοπικ , ειναι να εκθετω αυτα που εχω δει - συνειδητοποιησει , κανοντας τα ακομα περισσοτερο κτημα  αλλα και η ανταλαγη τυχοντων αλλων αποψεων πανω σε αυτα τα ζητηματα  για την γενικοτερη ωφελεια

Ενοειται βεβαια και η ολο και μεγαλυτερη  εμβαθυνση ,........και αν και αυτο που εχει την μεγαλυτερη σημασια ειναι ο δρομος απο μονος του , η επιτευξη αποτελεσματων ειναι και αυτη σημαντικη
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Αύγουστος 28, 2014, 07:51:20
Ολα αυτα στα οποια αναφερομαι , δεν ειναι σε θεση να αλλαξουν σοβαρα το επιπεδο της υπαρξης μου

Μου εχουν ομως , αν μη τι αλλο δειξει , οτι η φυση μας ειναι μηχανικη

Και επειδη εχουμε μαθει να αποδεχομαστε κατι τετοιο , το θεωρουμε φυσιολογικο , χωρις την πιθανοτητα  δυνατοτητας παρεμβασης;;;;;;;;  και για τον περισσοτερο κοσμο  ειναι αγνωστη ακομα και η ενοια της μηχανικοτητος  , και τις περισσοτερες φορες  μη αποδεκτη

Απο την στιγμη που διαθετουμε φυσικο σωμα , η συμπεριφορα μας ολη υποκειται στο νομο της μηχανικοτητος

Οτιδηποτε και να κανουμε , ακομα και αν θα ανοιξουμε τα ματια , [και για την συγκεκριμενη περιπτωση ]  εκτος των αλλων που συμβαινουν ,

κινητοποιουνται οι μυς των ματιων ,αποθηκευοντας ενταση και  στους οποιους τελικα  αποτυπωνεται  μηχανικοτητα

Οτιδηποτε και να κανουμε , νομιζουμε οτι δρουμε εμεις !!

Ειναι πραγματικα αστειο να πιστευουμε κατι τετοιο

Δρα η μηχανικοτητα , και πιστευω οτι εχει το μεγαλυτερο ποσοστο συμετοχης , σε αυτα που κανουμε

Απο μονη της αυτη η πληροφορια , και βεβαια η επαληθευση και η βιωματικη της εμπειρια , ειναι σε θεση, να μας αλλαξει τον τροπο με τον οποιο βλεπουμε και θεωρουμε την υπαρξη

Πιστευω πως αν θα μπορουσα να καταδυθω , σε βαθυτερα μερη του εαυτου μου θα ανακακλυπτα , και αλλα ειδη μηχανικοτητος , που δεν εχουν σχεση με το φυσικο μας σωμα

Η μνημη πχ διαφορων εμπειριων , που καθοριζουν αργοτερα την διαδικασια η οποια λαμβανει χωρα στο σωμα , ειναι και αυτη μηχανικοτητα

Μια κινηση [που δεν ειναι τοσο εμφανης οσο η σωματικη διαδικασια [μνημη ] καθοριζει και προκαλει αλλες κινησεις

Και βεβαια δεν εχει σημασια να ονομαζω , απλα εκφραζω καποιες εικασιες
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Αύγουστος 28, 2014, 21:13:21
Σαν οντα ειμαστε τελειως ερεθισματικοι

Αυτο σημαινει , οτι δρουμε παντα , συμφωνα με το ερεθισμα που λαμβανουμε στον μεγαλυτερο τουλαχιστον βαθμο

Το ερεθισμα αυτο αν και αρχικα φαινεται να ειναι εξωτερικο , τελικα αυτο που γινεται , ειναι οτι ολα αναγονται σε αισθηση

Αν πχ καποιος με θιξει σαν ατομο , αν και αρχικα , το ερεθισμα μπορει να φαινεται οτι ειναι εξωτερικο , αυτο που θα διαδραματισει τον καθοριστικο ρολο , θα ειναι η αισθηση που θα  μου προκληθει , δηλαδη αυτο που θα εχει σωματοποιηθει ,και που τελικα θα καθορισει την αντιδραση μου

Το ιδιο θα συμβει, και αν αποφασισω να κοψω το τσιγαρο

Η  αποφαση αυτη θα παρθει , επειδη καποιες αισθησεις ερεθισματα εχουν παρεμβληθει

Και οταν  αθετησω την υποσχεση- δεσμευση προς τον εαυτο μου , παλι καποιες αισθησεις θα εχουν βαλει το χερακι τους

Ολα αυτα κατα την αποψη μου , ειναι ενδειξεις για το οτι ειμαστε οντα ερεθισματικα

Και αυτο θα ελεγα,  οτι μας καθιστα ανυπερασπιστους , στα γεγονοτα  που μας συμβαινουν

Ο καθενας σχεδον εκμεταλευομενος αυτες τις αρχες , εσκεμενα η οχι , μπορει να μας ''περασει'' αξιες , αξιες δικες του , μονο και μονο επειδη δεν εχουμε αξιολογησει συγκεκριμενα πραγματα , ιδεες , τροπους υπαρξης κλπ  , και ζουμε στο μαρτριξ των συναισθηματων

Αυτα δεν αφηνουν την αντιληπτικη μας δυνατοτητα να λειτουργησει , επειδη αποροφουν προσοχη  , και μας καθιστουν αβουλα πλασματα

Κατι που συνεβη το απογευμα σε μενα και τον μικρο μου  , για να δειξω πως γινεται το περασμα των αξιων

Παιζαμε λοιπον μπαλα στην αυλη , και ενεκα του ότι είναι μονο δεκα χρονων , μπορω και τον περνω ευκολα

Καποια στιγμη αρχισα να του λεω ‘’ αυτό μονο μπορεις να κανεις ‘’
   ‘’Κοιτα τωρα πως θα σε περασω παλι ‘’
‘’Για να δουμε , μπορεις εσυ να με περασεις ‘’
Και βεβαια ενοειται οτι τον υπεραγαπω

Παρολα αυτά όμως τον ειδα καποιες στιγμες και μπηκε στην διαδικασια να μου αποδειξει πραγματα

Και μαλλον σε αυτές τις παγιδες μπορει ο καθενας από εμας να πεσει
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Αύγουστος 28, 2014, 23:38:38
Η ενασχοληση με τον'' εσωτερισμο '' ειναι σαν ενα παιχνιδι

Ενα ομορφο , και ενδιαφερον παιχνιδι , που κρυβει μεσα του την ζωη και την δημιουργια  

Δεν ειναι πανεμορφο να ανακαλυπτουμε πραγματα για τον εαυτο  και μαλιστα βαδιζοντας συνεχως χωρις να ξερουμε το επομενο βημα ;

Δεν θα ηθελα να φορτωσω αυτο το παιχνιδι με προσμονη , κανενος ειδους

Δεν θα ηταν λειτουργικο

Το πνευμα δεν θα ηταν ελευθερο

Ολα ειναι θεμα κατανοησης , και η κατανοηση δεν χωρα βιασμο

Αν η αλλαγη ειναι να ερθει ...καλως να ορισει  , αν παλι και τα δε ..παλι ολα καλα

Ας ψαξουμε  για το επομενο βημα , απο περιεργεια , και με πνευμα  δημιουργικο

Αυτοσχεδιασμος ειναι η αρμοζουσα λεξη , και ελειψη αυτου , τιποτα δεν ειναι εφικτο
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Αύγουστος 29, 2014, 12:03:19
Το πραγματικο ματριξ , ειναι αυτο των συναισθηματων  αισθηματων , και γενικα τωμ αισθησεων

Η πιο επιζημια λειτουργια τους ειναι , οτι , μας ΜΕΙΩΝΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΤΙΛΗΠΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΚΕΨΗ

Αυτο επιτελειται απο τον πολυ απλο αλλα δυσλολο να κατανοηση καποιος λογο , ΤΗΝ ΑΠΟΡΟΦΗΣΗ ΤΗς ΠΡΟΣΟΧΗΣ

Οι συγκινησεις αποροφουν την προσοχη , και μειωνουν αν οχι εξανεμιζουν την δυνατοτητα κρισης και αντιληψης

Για την αντιμετωπιση οποιασδηποτε καταστασης εσωτερικης , εχω διαχωρισει ξεχωρισει , τουλαχιστον δυο κεφαλαια , προς ερευνα και επεξεργασια

Το ενα κεφαλαιο , ειναι αυτο του ματριξ των συναισθηματων  , αισθησεων  και γενικα η φυση των αισθησεων αυτων

Οταν λεω φυση ενοω , τον τροπο που δημιουργουνται , τον τροπο που λειτουργουν , τι επιφερουν στην υπαρξη μας [ ενα απο αυτα ας πουμε που επιφερουν ειναι η μειωση της αντιληψης ] αλλα και τον τροπο που μπορω να αντιμετωπισω αυτο

Το να εχω κατανοησει  , αυτες τις λειτουργιες ,αυτοματα μου δινει μια σταθερη αμφισβητηση για ολα αυτα που βιωνω , και γενικα για τις συμπεριφορες μου και για ολα αυτα που συμβαινουν γυρω μου

Αμφισβητηση  που θα προερχεται απο κατανοηση , και  , που θα οδηγησει σε λιγοτερη ταυτιση

Σημαντικο επισης στοιχειο , ειναι  να εχω μαθει να αναγνωριζω , ποτε βρισκομαι κατω απο την επηρεια αυτων των λειτουργιων  

Το αλλο κεφαλαιο , ειναι αυτο της επανααξιολογησης των αξιων, ιδεων  , που ενα ολοκληρο κοινωνικο συστημα μου εχει περασει , που μου δημιουργουν τα αισθηματα , συναισθηματα
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Αύγουστος 30, 2014, 00:08:39
https://www.youtube.com/watch?v=RaA7-Yw3AvU
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Αύγουστος 30, 2014, 13:46:51
Στη  λειτουργια των αισθησεων και στον  τροπο που ''υποστηριζουν'' και ''χτιζουν '' το εγω  υπαρχει καποιο σημειο στο οποιο αξιζει να σταθουμε

Ειναι το σημειο που κατα αλλους εκφραζεται ως ''να μην μπερδευουμε τις αισθησεις μας ''  ΠΕΤΑΓΜΑ ΤΟΥ ΦΤΡΕΡΩΤΟΥ ΦΙΔΙΟΥ   ''σε οτι συναντησουμε να παραμεινουμε αταραχοι και αντικειμενικοι παρατηρητες ''πρακτικη της βιπασανα ,.....καποιο κειμενο αγνωστου συγγραφεα , που βρηκα στο ιντερνετ και εχει ως επικεφαλιδα ''κινηση αποταυτισης''

Αρχιζοντας μαλιστα λεει ''Ο ΔΡΟΜΟΣ ΤΗΣ ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΣΥΝΕΧΗΣ ΚΙΝΗΣΗ ΑΠΟΤΑΥΤΙΣΗΣ ΑΠΟ ΤΟ ΣΩΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΝΟΥ .......ΚΑΙ .......Η ΑΝΑΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ ΑΛΗΘΙΝΟΥ ΕΑΥΤΟΥ , ΤΗΣ ΑΛΗΘΙΝΗΣ ΤΑΥΤΟΤΗΤΟΣ ΩΣ ΤΗΝ
 ΑΠΕΙΡΗ ΟΥΣΙΑ , ΠΟΥ ΔΙΑΠΕΡΝΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ

Μεταφραζοντας τωρα ολα αυτα στην δικη μου πραγματικοτητα [πραγμα απολυτα αναγκαιο ], διαπιστωνω , οτι εαν θελω να δω τι μου συμβαινει σε μια δεδομενη στιγμη, πρεπει , επιβαλεται να ειμαι πολυ προσεκτικος , να ειμαι εξοικιωμενος με το τι γινεται με τις αισθησεις , πως διαδικαζουν την προσοχη  [για να μπορω να αναγνωρισω αυτο που γινεται ]

Και παλι ομως ειναι δυσκολο να αναγνωρισω διακρινω τι μου συμβαινει ,η, ποιες μηχανικοτητες σαν συνολο με εχουν καταλαβει η , τι συμβαινει στο σωμα μου αυτην την στιγμη η , τι μου εχει αφησει στο σωμα μου το βιωμα καποιων καταστασεων [ΔΗΛΑΔΗ ΣΤΗΝ ΑΙΣΘΗΣΗ ΤΗΣ ΑΦΗΣ ....που και εδω χρειαζεται εξοικιωση για να αναγνωριστει ]

Αιτια και παλι λεω οτι ειναι μπερδευουμε τισ αισθησεισ με αυτο που ειμαστε
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Αύγουστος 30, 2014, 14:36:36
Παρακατω παραθετω το κειμενο που ανεφερα παραπανω διοτι θεωρω οτι αξιζει

ΚΙΝΗΣΗ ΑΠΟΤΑΥΤΙΣΗΣ

Ο δρόμος της αυτογνωσίας είναι μια συνεχής κίνηση αποταύτισης από το σώμα και τον νου και η ανακάλυψη του αληθινού εαυτού, της αληθινής ταυτότητας ως την άπειρη Ουσία που διαπερνά τα πάντα. Η κίνηση αυτή γίνεται με δύο διαφορετικούς και συμπληρωματικούς τρόπους. Ο πρώτος είναι η αποταύτιση από το σώμα και τον νου, η οποία συμβαίνει κάθε φορά που απεγκλωβιζόμαστε από τις σκέψεις, γιατί ακριβώς ο εγκλωβισμός στις σκέψεις δημιουργεί την ταύτιση.

Η ταύτιση με το εγώ την οποία βιώνουμε σχεδόν συνέχεια, είναι το αποτέλεσμα της προσκόλλησής μας στις σκέψεις «εγώ», «εμένα», και «δικό μου». Παρότι πολλές φορές δεν είναι φανερή η παρουσία τους, η αίσθησή τους είναι εκεί και συμβάλει στην εδραίωση και ενδυνάμωση της αίσθησης του εγώ. Όλες οι σκέψεις που αναφέρονται στο σώμα μας, στις ιδέες και στις πεποιθήσεις μας, στις επιθυμίες και στα συναισθήματά μας, είναι σκέψεις που δυναμώνουν την αίσθηση του εγώ σε άμεση συσχέτιση με το σώμα και τον νου μας.

Η αποταύτιση από τη ιδέα του εγώ μέσα στο νου συμβαίνει κάθε φορά που εξετάζουμε και αμφισβητούμε τις σκέψεις ότι είμαστε αυτό το σώμα και αυτός ο νους. Ένας απλός τρόπος τέτοιας εξέτασης είναι μέσω του ερωτήματος, «Ποιος είμαι;» ή «Τι είμαι;». Η σωστή χρήση αυτού του ερωτήματος εξασθενίζει σιγά-σιγά τη βαθειά εδραιωμένη μέσα μας πεποίθηση ότι είμαστε το σώμα και ο νους, όπως κάνει επίσης κάθε αμφισβήτηση και διερεύνηση των ιδεών και των σκέψεων που αποτελούν τη ραχοκοκαλιά του εγώ. Κοιτώντας τες πιο προσεκτικά, θα δούμε ότι δεν είναι τόσο αληθινές όσο νομίζαμε.

Αυτό που μπορεί επίσης να εξασθενίσει την ταύτιση είναι οι καταστάσεις εκείνες κατά τις οποίες απουσιάζει η σκέψη. Όπως ίσως θα έχουν παρατηρήσει όσοι ασχολούνται συστηματικά με τον διαλογισμό Ζεν, υπάρχουν διαστήματα – μικρότερα ή μεγαλύτερα – στα οποία απουσιάζει η σκέψη με οποιαδήποτε μορφή. Μέσα στα διαστήματα αυτά υπάρχει συνείδηση και παρουσία, αλλά όχι ταύτιση με την εικόνα του εγώ, η οποία γίνεται μέσα από σκέψεις. Μπορούμε να πούμε ότι στα διαστήματα αυτά «ξεχνάμε τον εαυτό μας», έτσι όπως τον ξέρουμε, και έχουμε σίγουρα την ευκαιρία να τον γνωρίσουμε με έναν τελείως διαφορετικό και αληθινά ουσιαστικό τρόπο.

Η βίωση της παρουσίας αυτής που εμφανίζεται όταν οι σκέψεις δεν είναι εκεί, είναι ο δεύτερος τρόπος που έχουμε στη διάθεσή μας προκειμένου να αποταυτιστούμε από το σώμα και τον νου. Τις πιο πολλές φορές, ακόμη και κατά τη διάρκεια του διαλογισμού, τα διαστήματα που είναι «κενά» από σκέψεις βιώνονται ακριβώς έτσι: ως κενά, άδεια από νοήματα, χωρίς ενδιαφέρον, που φέρνουν μαζί τους βαρεμάρα και κάποια ανησυχία. Είναι δύσκολο να αναγνωρίσουμε τον εαυτό μας στην αίσθηση αυτής της καθαρής επίγνωσης, της απλής παρουσίας, η οποία χαρακτηρίζεται από άνοιγμα, επίγνωση και ευαισθησία.

Αν όμως, στα πλαίσια της πρακτικής μας, καταφέρουμε να παραμείνουμε με έναν διαφορετικό τρόπο στην κατάσταση παρουσίας, θα εκπλαγούμε ευχάριστα ανακαλύπτοντας ότι όλα όσα αξίζουν στη ζωή βρίσκονται εκεί, μέσα της. Αυτή η κενότητα είναι απίστευτα γεμάτη και πλούσια. Διαθέτει νοημοσύνη, δύναμη και συμπόνια, και μπορεί να εκφράσει αναρίθμητε ποιότητες – όλα όσα συνηθίζουμε να αποκαλούμε αρετές.

Εκείνο που είναι εντυπωσιακό, είναι ότι ενώ οι δύο αυτές κινήσεις μπορούν να συμβαίνουν ταυτόχρονα, μπορούν επίσης να συμβαίνουν χώρια η μία από την άλλη. Όταν συμβαίνει αυτό, η κίνηση από την ταύτιση με το εγώ προς την ουσιαστική μας φύση δεν είναι πλήρης.


Η σχεδόν πλήρης ταύτιση που προκύπτει από τις συνεχείς σκέψεις για τον εαυτό μου, το σώμα μου και τα προβλήματά μου, δεν αντέχει στη συστηματική παρατήρηση και διερεύνηση. Μπορεί να είναι αληθινό σοκ να δούμε πόσο πολύ πιστεύουμε ότι είμαστε αυτό το σώμα και αυτός ο νους, και ακόμη μεγαλύτερο σοκ αλλά και ανακούφιση να ανακαλύψουμε ότι όλο αυτό δεν είναι παρά μια σκέψη, και όχι η αλήθεια. Η ταύτιση είναι στην πραγματικότητα απλά μια σκέψη. Δεν υπάρχει αληθινή ταύτιση ανάμεσα σε μας και στο σώμα ή τον νου μας. Είμαστε αυτό που βιώνει το σώμα και τον νου, αλλά δεν περιοριζόμαστε μέσα τους.
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Αύγουστος 30, 2014, 14:44:22
Επισης εδω        http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=1&TOPIC_ID=11798       μπορει κανεις να δει καποιες αναφορες μου  και ερευνες στο συγκεκριμενο ζητημα
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Αύγουστος 30, 2014, 15:20:20
Παράθεση
Στη  λειτουργια των αισθησεων και στον  τροπο που ''υποστηριζουν'' και ''χτιζουν '' το εγω  υπαρχει καποιο σημειο στο οποιο αξιζει να σταθουμε

Ειναι το σημειο που κατα αλλους εκφραζεται ως ''να μην μπερδευουμε τις αισθησεις μας ''  ΠΕΤΑΓΜΑ ΤΟΥ ΦΤΡΕΡΩΤΟΥ ΦΙΔΙΟΥ   ''σε οτι συναντησουμε να παραμεινουμε αταραχοι και αντικειμενικοι παρατηρητες ''πρακτικη της βιπασανα ,.....καποιο κειμενο αγνωστου συγγραφεα , που βρηκα στο ιντερνετ και εχει ως επικεφαλιδα ''κινηση αποταυτισης''

Αρχιζοντας μαλιστα λεει ''Ο ΔΡΟΜΟΣ ΤΗΣ ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΣΥΝΕΧΗΣ ΚΙΝΗΣΗ ΑΠΟΤΑΥΤΙΣΗΣ ΑΠΟ ΤΟ ΣΩΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΝΟΥ .......ΚΑΙ .......Η ΑΝΑΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ ΑΛΗΘΙΝΟΥ ΕΑΥΤΟΥ , ΤΗΣ ΑΛΗΘΙΝΗΣ ΤΑΥΤΟΤΗΤΟΣ ΩΣ ΤΗΝ
 ΑΠΕΙΡΗ ΟΥΣΙΑ , ΠΟΥ ΔΙΑΠΕΡΝΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ

Μεταφραζοντας τωρα ολα αυτα στην δικη μου πραγματικοτητα [πραγμα απολυτα αναγκαιο ], διαπιστωνω , οτι εαν θελω να δω τι μου συμβαινει σε μια δεδομενη στιγμη, πρεπει , επιβαλεται να ειμαι πολυ προσεκτικος , να ειμαι εξοικιωμενος με το τι γινεται με τις αισθησεις , πως διαδικαζουν την προσοχη  [για να μπορω να αναγνωρισω αυτο που γινεται ]

Και παλι ομως ειναι δυσκολο να αναγνωρισω διακρινω τι μου συμβαινει ,η, ποιες μηχανικοτητες σαν συνολο με εχουν καταλαβει η , τι συμβαινει στο σωμα μου αυτην την στιγμη η , τι μου εχει αφησει στο σωμα μου το βιωμα καποιων καταστασεων [ΔΗΛΑΔΗ ΣΤΗΝ ΑΙΣΘΗΣΗ ΤΗΣ ΑΦΗΣ ....που και εδω χρειαζεται εξοικιωση για να αναγνωριστει ]

Αιτια και παλι λεω οτι ειναι μπερδευουμε τισ αισθησεις με αυτο που ειμαστε

Μεταφραζοντας λοιπον στα προσωπικα μας δεδομενα [γιατι αυτο τελικα εχει σημασια ] θα φερω ενα παραδειγμα , για να γινει πιο κατανοητο αυτο που λεω

Ολοι πιστευω εχουν παρτατηρησει , οτι , εντονες αισθησεις , ακοης , αφης οσφρησης κλπ , εχουμε οταν παρομοιες αισθησεις πρωτοεμφανιζονται στο προσκηνιο της συνειδητοτητος

Μετα την παρελευση μικρου χρονικου διαστηματος , υπαρχει μειωση αυτης της ευαισθησιας , λογω παρατεταμενης παραμονης σε αυτην την αισθηση

Αν πχ το σωμα μας εκπεμπει μια μυρωδια , θα ειναι δυσκολο μεχρι και αδυνατο, για μας να την μυρισουμε

Αυτο βεβαια δεν θα ισχυει  για καποιον που μας πλησιαζει

''Συνηθιζουμε'' σε διαφορες αισθησεις [τις μπερδευουμε με αυτο που ειμαστε ]οσφρησης  αφης γευσης, ορασης  και  ακοης  

Αυτο εχει σαν αποτελεσμα ,  να μας καθοριζουν αυτες , και εμεις , να μην ειμαστε σε θεση ουτε καν να δουμε - καταλαβουμε  τι μας συμβαινει , με ολες τις γνωστες συνεπειες
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΙΠΠΟΛΥΤΟΣ στις Αύγουστος 30, 2014, 21:31:10
όταν.....επιχειρούμε,   ΑΠΟΤΑΥΤΙΣΗ......από  την   ταυτιση   με  τις   αισθησεις....

                    πρεπει   να   ετοιμαζόμαστε....για  αλλαγη  ...

         π.χ.....στο    διαστημα....μεταξυ   της   ΓΑΙΑς....και   της   ΣΕΛΗΝΗς....

                     ΥΠΑΡΧΕΙ    ατμοσφαιρικο   κενο.....κατά   καποιο  τροπο....ετσι

              οσο   και  να   φωνάζεις....κανεις   δεν  θα  σε  ακουσει....

             επισης.....στη   ΣΚΙΑ....του   πλανητη....ΔΕΝ    βλέπεις.....

             επισης.....ο   ΧΡΟΝΟς    ΑΝΤΙΛΗΨΗΣ.....ανεξαρτοποιηται....

                            το   ΠΝΕΥΜΑ......ΑΠΟΥΣΙΑΖΕΙ.....ΑΦΟΥ    ΚΑΙ   ΤΑ    ΕΡΕΘΙΣΜΑΤΑ...

                   ΑΠΟΥΣΙΑΖΟΥΝ.....ΛΟΓΩ    ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑΣ.....

       Η  ΑΠΟΤΑΥΤΙΣΗ....γινεται    με   νοητικη   στηριξη....και   εκπαιδευση.....μονον..

                                 οσο   αφορα.....το    ΑΣΤΡΙΚΟ   ΠΕΔΙΟ....

                        ΟΤΑΝ.....ΑΡΧΙΖΕΙΣ  και   επιδιωκεις....μονος   κατι   από  αυτό....

               μαλλον....Ο   ΦΟΒΟς.....θα  παρει   την   θεση....της   εξαψης....

                                                                              καλως   ορισες.....
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Αύγουστος 30, 2014, 22:31:03
Παράθεση
Η  ΑΠΟΤΑΥΤΙΣΗ....γινεται    με   νοητικη   στηριξη....και   εκπαιδευση.....μονον..

                                 οσο   αφορα.....το    ΑΣΤΡΙΚΟ   ΠΕΔΙΟ....

Κανω οσο καλυτερα μπορω

Τουλαχιστον ετσι λεω ....μπορει ομως και οχι

Προσπαθω να αποκαλυπτω , να  τακτοποιω ,και να αναγνωριζω τις αποκαλυψεις μου την καθε στιγμη , στο φυσικο πεδιο , ουτως ωστε να εχω μια ελπιδα παρεμβασης αποταυτισης ...αν θα μπορεσω

Αυτο ενοω σαν νοητικη στηριξη και εκπεδευση

Γνωριζω οτι λειπουν πραγματα ......., που μαλον αφορουν την δυνατοτητα- ικανοτητα του σωματος να μην δημιουργει τοσες αισθησεις , η τουλαχιστον τοσο δυνατες , ωστε να μην ειναι διαχειρισιμες ....ας πουμε οταν βροχη απο ερεθισματα ειναι σε εξελιξη και δεν δινουν την δυνατοτητα   συνειδητης αυτοεστιασης , με σκοπο να γινουν αντιληπτες οι διαφορες μηχανικοτητες

Υποθετω εχουν να κανουν με την ισοροπια της  ενεργειας και το αστρικο πεδιο

Παράθεση
ΟΤΑΝ.....ΑΡΧΙΖΕΙΣ  και   επιδιωκεις....μονος   κατι   από  αυτό....

               μαλλον....Ο   ΦΟΒΟς.....θα  παρει   την   θεση....της   εξαψης....

                                                                              καλως   ορισες.....

Γινε πιο συγκεκριμενος

Υ.Γ ΟΙ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ ΣΑΣ ΑΠΟΛΥΤΑ ΕΠΙΘΥΜΗΤΕΣ

ΚΑΛΩΣ ΣΑΣ ΒΡΗΚΑ ΦΙΛΟΙ
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Αύγουστος 30, 2014, 22:52:54
Βρεθηκα λοιπον το απογευμα σε καποιο τουρνουα ρακετας , εκει που ο ανταγωνισμος και η εξαψη εχουν φορτωσει την ατμοσφαιρα

Ετσι φρεσκαρισα καποιες παρτατηρησεις που ειχα κανει παλαιοτερα , λογω του απλου κινητρου ..... του οτι δηλαδη, ειχα φυσικοτατα καταληφθει ,και εγω, απο αναλογες αισθησεις

Σε μια προσπαθεια λοιπον, να δωσω την ευκαιρια στον εαυτο μου, να παρατηρησει ,τα δεδομενα που ειχαν ''γαντζωθει πανω μου''  απο προηγουμενα ερεθισματα , και οχι αυτου που εξελισεται στην στιγμη [αδυνατο για μενα ] ξαναθυμηθηκα , ποσο βαθια πρεπει να παει η παρατηρηση των δεδομενων αυτων  .... δηλαδη η παρατηρηση

Οταν καταφερνω, να στειλω την προσοχη συνειδητα καπου αλλου  ,τοτε καθιστω τον εαυτο μου ικανο , εστω και για πολυ λιγο, να γινω παρατηρητης  απο τα απομειναρια

Ακομα ,και η ισοροπια του σωματος, [ενοω την αισθηση της ισοροπιας ]επηρεαζεται  διοτι πλεον υποθετω, οτι ,οι αισθησεις δεν βρισκονται στο σωμα , αλλα στην συνειδητη φαντασια ....καπου αλλου

Οσο επισης , παραμενουμε σε αισθησεις , και μαλιστα ασυνειδητα , τοσο μειωνεται η ικανοτητα της αντικειμενικης  παρατηρησης

Και αυτο βεβαια σε αντιθεση , με μια κατασταση στην οποια δεν αφηνουμε αισθησεις να ''λιμναζουν ''....απλα χρησιμοποιωντας την συνειδητη φαντασια
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Αύγουστος 30, 2014, 23:16:04
Εργαλειο  ολων μου των παρατηρησεων ....η συνειδητη φαντασια

Συνειδητη φαντασια [για μενα σημαινει] , να στελνω την προσοχη συνειδητα καπου , ....στο παρελθον [αναδρομη συνηθως του προηγουμενου δευτεριολεπτου  ] , στο μελλον , σε καποια εικονα  κλπ

Η συνειδητη προσοχη ειναι απαλαγμενη απο τις ταυτισεις , της εξελιξης των πραγματων  , των εξωτερικων καταστασεων δηλαδη , διδει την δυνατοτα ,παρατηρησης αυτου που συμβαινει στην στιγμη , εστω και αν αυτη εχει , στην πραγματικοτητα περασει

Υποθετω , οτι επειδη τραβω μερος της προσοχης ,[ενω αισθησεις ειναι εν εξελιξη] την ''ξυπνω ''για λιγο απο την ταυτιση , τον υπνο,  και ετσι μπορει να αντιλαμβανεται τον εγκλωβισμο της

 Ισως  αυτο γινεται , και  επειδη περνω  απο την θεση στην αντιθεση  που μαλλον ειναι το ιδιο

Μαλλον επισης κατι τετοιο πρεπει συστηματικα να γινεται , ουτως ωστε να συνειδητοποιουνται ολο και περισσοτερο παρομοιες δυνατοτητες

Αλλωστε αυτο νομιοζω προτεινεται , και στη προταση που παρεθεσα αρχικα απο ΤΟ ΠΕΤΑΓΜΑ ΤΟΥ ΦΤΕΡΩΤΟΥ ΦΙΔΙΟΥ

''ΝΑ ΞΥΠΝΑΣ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΝΑ ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΙΣ ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ ΜΕ ΣΕΝΑ'' [αυτο δηλαδη, που συνηθως συμβαινει ]
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 07, 2014, 01:22:12
Ολο  το ζητημα  και το ζητουμενο βρισκεται στο σημειο , να συνειδητοποιουμε τις αισθησεις

Η καθε αισθηση δρα πανω σε μας καταλυτικα

Οι αισθησεις δρουν ασυνειδητα και ανεξελεγκτα  και  επηρεαζουν  αμεσα τις συμπεριφορες μας , χωρις να μπορουμε να το αντιληφθουμε , επειδη τις μπερδευουμε με μας

Ασυνειδητες και τυχαιες αυτες  αυτες , ασυνειδητοι και τυχαιοι και  εμεις

Ακομα ομως ,και αν επανειλημενα εχω κανει αυτην την διαπιστωση   δεν δικαιουμε να ΘΕΛΩ να ειμαι συνειδητος

Το ΘΕΛΩ δεν βρισκεται στο τωρα  ...στην στιγμη , και αν ασχοληθω μαζι του θα ειναι σαν να κυνηγω φαντασματα

Η φυση της καταστασεως δεν το επιτρεπει

Οσο ταυτιζομαστε με τις αισθησεις τοσο πιο ασυνειδητοι γινομαστε

Με αλλα λογια , οσο περισσοτερο διαστημα παραμενουμε σε μια αισθηση , χωρις παρεμβαση , τοσο θα ειναι πιο δυσκολο να συνειδητοποιουμε , διοτι ολο και δυνατοτερες αισθησεις γεννιουνται στο προσκηνιο , τραβωντας ετσι ολο και περισσοτερη προσοχη

Οταν ηθελημενα διακοπτετε η αισθηση ,μεσω συνειδητης φαντασιας , διαπιστωνει κανεις αμεσα , το ποσο αναγκαιο ειναι να γινεται αυτο σε συνεχη βαση ....ποση ενεργεια ξοδευουμε επειδη δεν συνειδητοποιουμε τις αισθησεις , ποσο αλλοπροσαλα δουλευουν αυτες

Εκανα μια βολτα στο λιμανι των Χανιων πριν απο μερικες ωρες

Μια συνεχη ροη συναισθηματων αισθησεων

Το ενα πανω στο αλλο ....πληρη ακαταστασια ,και κανενας ελεγχος

Αισθηση που απλα μας οδηγει , εκει που αυτη επιθυμει ...καθοριζει αυτο που ειμαστε

Τυχαια !!

Το να σταματαει κανεις την αισθηση , φερνοντας στο μυαλο, συνειδητα , την προηγουμενη αποτυπωση της ορασης ,[που ειναι και πιο ευκολο επειδη αυτη η αποτυπωση ειναι ακομα ζωντανη ] κοπτει την τυχαια αισθηση , που βασιζεται και αποτελειται ισως απο πολλες προηγουμενες

Μας αποκαλυπτει στιγμιαια κρυμενες καταστασεις
 
Κατω απο τετοιες συνθηκες  μειωμενης  μηχανικοτητας μπορει κανεις να ''δει'' με αλλο ματι τους νοητικους εγκλωβισμους που προβαλουν την καθε στιγμη
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Σεπτέμβριος 13, 2014, 13:40:37
...γεια σου Χριστο κι απο δω ...χαθηκαμε ...

...αν ως αισθησεις  θεωρησουμε γενικα τα βιωματα μας
 ( κατι που μου εχεις δωσει την εντυπωση οτι θα συμφωνουσες)...πως μπορουμε να αποταυτιστουμε απο αυτα ...δεν ειμαστε τα  βιωματα μας???

...εννοεις να αποσυρθουμε απο τα εξωτερικα βιωματα και τα τρεχοντα ?? εστιαζοντας σε πιο εσωτερικα και σταθερα διαχρονικα ή αναχρονισμενα παρελθοντικα και μελλοντολογικα -οραματικα ???

χμμμ !!!
...κι ο πονος ???ποιος μας εγγυαται οτι εκει στα βαθος χρονου ετεροχρονισμενα δεν  υπαρχει ???

και τελικα ο πονος πρεπει αν αποφευχθει η να λυθει και να εξαλειφθει???..


....η αποταυτιση -αποταυτοποιηση στην ψυχιατρικη ειναι μια δραματικη ψυχικη διαταραχη απωλεια της εγωικης ταυτοτητα και συγχυσης  προσωπικοτητας ...να μην νιωθεις οτι εισαι ο εαυτος σου ...χαμενος σε ενα αυτογνωσιακο κενο ...το εχω βιωσει σε ολο το τραγικο μεγαλειο κι αδιεξοδο ..βεβαια οχι σαν αυτοσυνειδητη προσπαθεια ,, χμμ ....αλλα σαν μια κατασταση στην οποια βρεθηκα παρα την θεληση μου ...

...και ως αυτοσυνειδητη προσπαθεια η αποταυτιση που μπορουμε να την θεωρησουμε και προσπαθεια θεασης του εαυτου απο τα εξω ως αντικεμενικοι παρατηρητες ,ναι ,ειναι πολυ δυσκολος δρομος ,,,ακροβασια  τη ς ψυχης σκετη που θελει πολυ προσοχη ...γιατι στο κενο αυτο που θα βρεθεις απλα μπορει να σου επιβληθει μια ξενη αλλοτρια προσωπικοτητα απο τα εξω ...πριν προλαβεις να συναντησεις την ανωτερη εσωτερικη ταυτοτητα σου και να χρησιμοποιησεις την δυναμη της ..

αχ δυσκολα αυτα τα βηματα του εσωτερισμου !!!θελει πολυ προσοχη .. οταν σαν ανατομοι ανοιγουμε το ""σωμα "" που λεγεται εγωικη ταυτοτητα ...θα λεγα ειναι η "υψιστη τεχνη η πιο λεπτη χειρουργικη "...
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: Rose στις Σεπτέμβριος 13, 2014, 14:32:28
Καλώστην!!!!!!!! Tι έκπληξη είναι αυτή? Χαίρομαι που σε ξαναβλέπω στην συντροφιά μας...
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Σεπτέμβριος 13, 2014, 16:00:11
χαιρομαι κι εγω ...ροζ...
...παει αρκετος καιρος ...με την ευκαιρεια που ο φιλος Χριστος,,  αρχισε να γραφει εδω ειπα να ξανασυνδεθω να παρεμβω στα ψαγμενα που λεει...και χωρις  αριθμηση σχολιων χμ!!

...
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 13, 2014, 21:44:15
Δεν μπορεις να φανταστεις φιλαρακι ποσο χαιρομαι που  ηρθες  στην παρεα ............πραγματικα ...
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 14, 2014, 12:18:33
Πρωτα απο ολα ξεκαθαριζω , οτι καποια προσφατα περιστατικα , μου εδειξαν περιτρανα , την ανεπαρκεια μου οσο αφορα την δυνατοτητα μου να παρεμβω στον εσωτερικο μου κοσμο

Διδω βεβαια την δικαιολογια, οτι θιχτηκαν ,σημαντικα αρχετυπα δεδομενα , ομως αυτο ειναι ψεμα , διοτι , η  καθε μου στιγμη , διεπεται απο ερεθισματικοτητα , που μεταφραζεται , οτι ζω στο ματριξ των συναισθηματων ,και των αισθησεων ,με αποτελεσμα καθε στιγμη , να βλεπω το δενδρο , και να χανω το δασος
 
Αρα .....η αληθεια μου ειναι , οτι κανω μικρουλες παρατηρησουλες , πανω στην υπαρξη , ευελπιστωντας , καποια στιγμη , αυτες οι μικρες και διασπαρτες παρατηρησεις να μπορεσουν να διαφοροποιησουν κατι

Με ολο αυτο , θελω να πω ,οτι , απλα ψαχνω συνοδοιπορους σε αυτη την αναζητηση  περισσοτερο επειδη μου αρεσει να ασχολουμε με τετοια ζητηματα ,  και επειδη και μονο, τα θεωρω σημαντικα

Το δασος και το δεντρο  λοιπον ειναι ο ενας λογος που εχω κολλησει με την ενοια της αποταυτισης απο τις αισθησεις

Και ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ αν ειναι η ενδεικνυωμενη προσεγγιση , να ζω μονο,.......... συμφωνα με τις αισθησεις  ,.............. και να χανω την ολη εικονα

Ο  αλλος λογος , ειναι , οτι , αποτελουμαστε απο τις ΑΣΥΝΗΔΕΙΤΕΣ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ

Οταν λεω ΑΠΟΤΕΛΟΥΜΑΣΤΕ  το ενοω

Καθε στιγμη ειμαστε η αισθηση της ορασης επειδη βλεπουμε , η αισθηση της ακοης επειδη ακουμε , και κυριως η αισθηση της ΑΦΗΣ ............ΕΠΕΙΔΗ ΕΠΗΡΕΑΖΕΤΕ  ΚΑΤΑΛΥΤΙΚΑ  Η ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΜΑΣ ,ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΣΩΜΑ ΜΑΣ ΕΝΩ ΣΥΓΚΙΝΟΥΜΑΣΤΕ -ΔΡΟΥΜΕ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ .....ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΚΑΘΟΡΙΖΕΤΑΙ ΣΥΝΕΧΩΣ Η ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΜΑΣ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ........ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΑ.............................................................................

Οσο αφορα την αισθηση της αφης , ..........ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ-ΣΥΓΚΙΝΗΣΕΙΣ , ΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΣΥΝΕΧΩΣ ΧΩΡΑ ,και ολα αυτα αποτελουν την αισθηση της ΑΦΗΣ

Ουσιαστικα ολα ειναι-αναγονται, σε  αισθηση της αφης[κατα την αποψη μου ]

Το αλλο σκελος αποτελειται , απο την ΑΣΥΝΕΙΔΗΣΙΑ

Εξηγωντας .....

Αν θα    αφαιρεσουμε   την αισθηση της ορασης ,με την συνειδητη φαντασια ,μετα .... επνελθουμε παλι .....και .....ξανα  ......και ξανα .....και ξανα            να περναμε δηλαδη απο την μια κατασταση στην αλλη , απο την θεση στην αντιθεση , τοτε , ειναι ευκολο να διαπιστωσουμε , οτι η καθε αισθηση , βαζει ....απο ενα λιθαρακι  , μεχρι μια μεγαλη ''κοτρωνα '' σε αυτο που ειμαστε

Για να το κανω πιο λιανα , ενας τυφλος , η ενας κουφος , θα ειχαν τελειως διαφορετικη συμπεριφορα , απο ενα που βλεπει και που ακουει

Και μονο επειδη ,υπολειπονται αισθησεων , που καταναλωνουν ενεργεια , και ετσι προσθετουν η αφαιρουν παραγοντες , που καθοριζουν την δραση

Παράθεση
...εννοεις να αποσυρθουμε απο τα εξωτερικα βιωματα και τα τρεχοντα ?? εστιαζοντας σε πιο εσωτερικα και σταθερα διαχρονικα ή αναχρονισμενα παρελθοντικα και μελλοντολογικα -οραματικα Huh

Ενοω ,κανοντας πειραματακια , να διαπιστωνουμε τα παραπανω , και αναλογα την κατανοηση που αποκτουμε , να δουμε και αν πρεπει να τα βαλουμε περισσοτερο στην καθημερινοτητα μας , και στην καθε μας στιγμη , γινομενοι ....πιο συνειδητοι , ΑΥΤΟΥ ΠΟΥ ΜΑΣ ΓΙΝΕΤΑΙ-ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ , ΤΗΝ ΚΑΘΕ ΣΤΙΓΜΗ

Κατω λοιπον απο αυτες τις συνθηκες , θα μαζευουμε λιγοτερες εντασεις , που θα μας ποτιζουν , και θα αποκτουμε μεγαλυτερη αντιληπτικοτητα , για την υπαρξη

Οτροπος που θα ''βλεπουμε '' τα πραγματα θα διαφοροποιειται , επειδη και μονο θα περνα απο λιγοτερα φιλτρα
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 14, 2014, 12:39:51
Παράθεση
..κι ο πονος ποιος μας εγγυαται οτι εκει στα βαθος χρονου ετεροχρονισμενα δεν  υπαρχει

και τελικα ο πονος πρεπει αν αποφευχθει η να λυθει και να εξαλειφθει???..

Οσο δεν κανουμε κατι να διαφοροποιησουμε την κατασταση , ο  πονος θα παραμενει εκει , να μας δειχνει τον δρομο

Πιστευω , οτι , αν δεν υπηρχε ο πονος , θα ηταν δυσκολο να μπουμε σε διαδικασιες ερευνων αυτογνωσιας , στις οποιες ειναι κινητρο αλλα και οδηγος

Παράθεση
.η αποταυτιση -αποταυτοποιηση στην ψυχιατρικη ειναι μια δραματικη ψυχικη διαταραχη απωλεια της εγωικης ταυτοτητα και συγχυσης  προσωπικοτητας ...να μην νιωθεις οτι εισαι ο εαυτος σου ...χαμενος σε ενα αυτογνωσιακο κενο ...το εχω βιωσει σε ολο το τραγικο μεγαλειο κι αδιεξοδο ..βεβαια οχι σαν αυτοσυνειδητη προσπαθεια ,, χμμ ....αλλα σαν μια κατασταση στην οποια βρεθηκα παρα την θεληση μου ...

Θεωρω , οτι , οταν περασουμε καποια ορια , πεφτουν καποιοι διακοπτες , για να υποστηριξουν την υπαρξη , και τοτε παραμενει αυτη η επιγνωση

Παρομοια επιγνωση, μπορει να ερθει , εκτος απο μεσω  ηθελημνης προσπαθειας , και με περισσοτερους τροπους , επισης

Αφου λοιπον εμεις το ειδαμε, και το βιωσαμε , ας το μελετησουμε και ας το αναπαραγουμε  ,ΑΝ ΤΟ ΘΕΩΡΟΥΜΕ σημαντικο
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 14, 2014, 12:50:55
Παράθεση
,ναι ,ειναι πολυ δυσκολος δρομος ,,,ακροβασια  τη ς ψυχης σκετη που θελει πολυ προσοχη ...γιατι στο κενο αυτο που θα βρεθεις απλα μπορει να σου επιβληθει μια ξενη αλλοτρια προσωπικοτητα απο τα εξω ...πριν προλαβεις να συναντησεις την ανωτερη εσωτερικη ταυτοτητα σου και να χρησιμοποιησεις την δυναμη της ..

Εμεις εχουμε την αναγκη , και εμεις ερευνουμε

Θεωρω οτι ειναι λαθος να κανεις παρομοιες υποθεσεις

Οδηγησε απο υποθεσεις και παραβλεπεις τις αναγκες της καθε στιγμης

Και οπως λεει και το ρητο ''να κοιταζεις εκει που θελεις να πας αλλιως .....θα πας εκει που κοιτας''
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 14, 2014, 23:26:20
http://www.youtube.com/watch?v=yoF0fF86AuM

Ο  παραπανω συνδεσμος αφορα , μια τεχνικη αναπνοης , την λεγομενη ΚΑΠΑΛΑΜΠΑΤΙ

Ειναι ενα απεριγραπτο εργαλειο για τον καθαρισμο του νου , και αυτο το βλεπει κανεις οταν περισσοτερο το εχει αναγκη

Αυξανει την ενεργεια , επιδρα στο νευρικο και το ενδοκρινικο συστημα και τα ενερμονιζει

Ειναι ομως πολυ σημαντικο , να ειναι κανεις  προσεκτικος , να μην υπερβει τα ορια

Ολογος ειναι , οτι επειδη ειναι κατι πολυ δυνατο και με αμεσα αποτελεσματα , αν χρησιμοποιηθει λανθασμενα , μπορει να βγαλει δυσαρεστα αποτελεσματα
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Σεπτέμβριος 15, 2014, 11:13:44
...XMM...ξερεις Χριστο με ολες αυτες τις τεχνικες που μας ηρθαν  στην δυση απο ανατολη υπαρχει ενα θεμελιακο προΒλημα ..

...καταρχην ολες αυτες οι τεχνικες εχουν βαση τους τον Βουδισμο και το συστημα της Γιογκα και την λεγομενη ""οκταπλη οδο ""προς την φωτιση (σαμαντχι)

...ειναι ομως τραγικο καθως η οκταπλη αυτη οδος ποτε δε παραδιδεται ως μεθοδος ολοκληρωτικα κι ετσι οπως οριζει η αρχαια  παραδοση .. οι επιδοξοι δυτικοτραφεις γκουρουστηνουν σεμιναρια και μαθηματα μεσα στις συγχρονες πολεις ..εχωντας  περικοψει το πιο σημαντικο μερος της ΟΔΟΥ ... αυτο που εχει σχεση με τα πρωτα βηματα ...δηλαδη την προετοιμασια ψυχης  και  σωματος ,,

παραθετω τα σταδια αυτα της ΟΔΟΥ

yama  σεξουαλικη αποχη εγκρατεια ,καταλληλη  διατροφη
niyama  ηθικη εξυψωση και εκπαιδευση σε ανωτερες ηθικες αξιες

asana   σωματικες ασκησεις
pranayama αναπνευστικες ασκησεις
pratyahara παραμερισμος αισθησεων ,κατασιγηση νου-σκεψεων
  
dharana σταθεροποιηση συγκεντρωση πνευματος
dhyana ανωτερη θεαση αντιληψη

samadhi  εκστατικη  βιωση

........ καλα ειναι να συμβουλευομαστε την παραδοση την γνησια του βουδισμου και της γιογκα και περα απο τις  διδασκαλιες  γκουρου που την εχουν στην κυριολεξια κατακερουργησει παραμεριζοντας ολοσχερως τα πρωτα βηματα της ΟΔΟΥ ,υποσχομενοι διαβαση της ΟΔΟΥ  χωρις ηθικη και σωματικη προετοιμασια ξεκινωντας απλα με ασκησεις και προσπαθειες παραμερισμου των σκεψεων και των αισθησεων ..

...επικινδυνα πραγματα ενα ατομο που ηθικα δεν  εχει ασκηθει η που εχει εντονη  σεξουαλικη ζωη η που εχει κακη διατροφη να αρχιζει να κανει σωματιεκες ασκησεις και ( ασανας ) αναπνοες και να παραμεριζει τις αισθησεις και σκεψεις του ...

..προσωπικα βρισκομαι ως προς την ΟΔΟ αυτη ακομη στα πρωτα σταδια καθηλωμενη ..αυτο της αποχης απο ηδονες και της  ηθικης τελειωσης  και μαλιστα  δεν εχω πετυχει την εγκρατεια καθως ειμαι ακομη δεσμια σεξουαλικων αναγκων και ποθων και γευστικων απολαυσεων και βεβαια θυμικων εκρηξεων ..

...αρα Χριστο η παυση των αισθησεων  τοτε μονο μπορει να μας οδηγησει στη ποθητη dyama ( ενοραση εποπτεια θεαση ενος ανωτερου ευατου ) και βεβαια στην βιωση της samadhi (εκστατικη εμπειρια βιωση του λεπτοφυεστερους βιονεργειακου μας σωματος )...

.....η βιωση της σαμαντχι μας οδηγει σε ενα ειδος λυτρωση mοksha ενω ακομη βρισκομαστε στο ενσαρκο σωμα ...που ειναι πολυ σημαντικο για την περεταιρω πορεια μας ως ψυχες  και την εκτελεση της γηινης ενσαρκης αποστολης μας και βεβαια για τον ελεγχο της θνητοτητας μας  που ειναι πολυ σημαντικος  για οσους θεωρουν οτι εχουν   εργο σοβαρο να παραξουν σε τουτη την διασταση ζωης ..

....καταλαβαινεις οτι πρεπει να τελειοποιηθουμε σε πρωιμοτερα σταδια πριν ασχοληθουμε με την παρακαμψη των αισθησεων κια σκεψεων  .. πιστευω λοιπον οτι το εσωτερικο σου δρομο τον βαδιζεις παραμεριζοντας την σημασια της ηθικης τελειωσης και της αποχης απο τις απολαυσεις και ηδονες και τον ελεγχο του θυμικου απο ηθικης αποψης ...
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 15, 2014, 21:11:05
ΧΑ  ΧΑ  ΧΑ

Για αλλη μια φορα με εκπλησεις

Σου προτεινα αυτες τις αναπνευστικες ασκησεις , διοτι δεν ηξερα οτι εχεις ασχοληθει , με τα συγκεκριμενα ζητηματα



Ειναι γεγονος λοιπον , οτι, αυτη η πρακτικη , αποτελει ενα αποσπασματικο κομματι , ενος γενικοτερου τροπου ζωης


Αυτο ομως δεν μειωνει καθολου την αξια του , σαν εργαλειο , που μπορει ο καθενας να το χρησιμοποιησει , για να παρεμβει σε καποια ζητηματα της υπαρξης του , αφου πρωτα πειραματιστει με αυτο , και δει οτι οντως εχει αποτελεσμα

Καποια απο αυτα μαλιστα τα βλεπει κανεις αμεσα αν το παρατηρησει  πχ     την συναισθηματικη αποφορτιση-καθαρισμα του νου

Δυστυχως ομως , δεν ξερουμε να χρησιμοποιησουμε αυτα τα οπλα,  διοτι δεν παρατηρουμε- εκτιμουμε  τις μικρες διαφορες που  φερνουν απο την μια, .....και απο την αλλη , αναλογα με τον τροπο που μπορει να χρησιμοποιηθουν , μπορει δυστυχως να φερουν και αντιθετα αποτελεσματα


Ετσι μοιραια  τα παραταμε χωρις να τα εκτιμησουμε


Το αλλο ζητημα , ειναι , η ιδια η ζωη , με αυτα που μας φανερωνει , πονους ,λυπες , κλπ μας ωοθει παντα ....μα παντα ....να διορθωσουμε τα λαθη που κανουμε

Και ειναι ο μονος πραγματικος δασκαλος

Ειτε αυτα ειναι διατροφικα ,σεξουαλικα , ειτε υπαρξιακα , δηλαδη ζητημα λανθασμενων εντυπωσεων , αποψεων

Και ισως η λεξη λαθος να μην ειναι ,ακριβως η σωστη  για ολους


Ισως διαταραξη της αρμονιας ,ευρυθμης λειτουργιας ,  που βεβαια ο καθενας την αντιλαμβανεται με τροπο διαφορετικο



Οι αλλοι , και ενοω τους ανθρωπους δασκαλους , μπορουν απλα να υποδειξουν δρομους , που ομολογουμενως , θα ηταν δυσκολο να ανακαλυψουμε , εαν δεν βρισκοταν καποιος να εξηγησει, και να μας πληροφορησει , για παρομοια ζητηματα- αιτιες


Πχ  θα ηταν δυσκολο , ας πουμε για καποιον που αντιμετωπιζει ενοχλητικα συμπτωματα απο καταναλωση ζαχαρης , να αντιληφθει απο μονος , την αιτια

Η    θα ηταν δυσκολο για μενα να ανακαλυψω ,αυτο το τοσο απλο ........ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΟΙ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ.......και οτι αν θελω να καταλαβω πραγματα για τον εαυτο μου , πρεπει να ασχοληθω με αυτες


Μας δινουν εργαλεια τα οποια εμεις ,αποφασιζουμε αν μας ταιριαζουν στην συγκεκριμενη κατασταση , που βρισκομαστε


Κατω λοιπον απο αυτες τις συνθηκες , μπορουμε να γινομαστε , απολυτα συγκεκριμενοι ,ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΕ ΕΠΙΠΕΔΟ ΣΤΙΓΜΗΣ για αυτο που θελουμε  


Πραγμα που το θεωρω απαραιτητη προυποθεση επιτυχιας σε οτι κανουμε
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Σεπτέμβριος 16, 2014, 10:23:10
..χριστο ξερεις εχω καθηλωθει στο σταδιο της niyamma και yama ...πολυ δουλεια ...κει καθηλωνωνται οι αθρωποι της καρμα γιογκα ( κοινωνικης δρασης )...οι συμβουλες σου βεβαια οι διατροφικες... βοηθανε ...

.. με την ευκαιρεια να σου πω απο δω οτι σου εχω στειλει ενα αρχειο στο  εμαιλ σου για τις <Ηλεκτρομαγνητικες Ασθενειες >> θα σοου στειλω και εν αλλο με τα Η/Μ ΠΕΔΙΑ διαβασε το με προσοχη θα δεις γιατι ειναι πολυ δυσκολο να κανουμε  ασκησεις ( asana ,pranyayana ,pratyarana) και διαλογισμο  στα σταδια της dhyarana και dhyana ...
το φυλλαδιο -αρχειο αυτο μπορεις να το διανειμεις  οπου εσυ νομιζεις οτι θα πιασει τοπο ...

...για τους συμφορουμιστες του παροντος τοπου κυριως για σενα Ροζ σε παραπεμπω εδω ..διαβασε κυριως τις 11 θεσεις

http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=43&t=168342
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 09:30:01
Παράθεση
.χριστο ξερεις εχω καθηλωθει στο σταδιο της niyamma και yama ...πολυ δουλεια ...κει καθηλωνωνται οι αθρωποι της καρμα γιογκα ( κοινωνικης δρασης )...οι συμβουλες σου βεβαια οι διατροφικες... βοηθανε ...

Θα πρεπεινα σου πω , οτι και εγω ,σε αυτα τα σταδια ειμαι καθηλωμενος

Ισως ομως και να μην εχει μεγαλη σημασια κατι τετοιο

Αλλη μια ονομασια και κατηγοριοποιηση

Υποθετω πως, αυτοι που εδωσαν αυτες τις θεσεις , θελησαν απλα να περιγραψουν  , τον εσωτερικο δρομο ....και πολυ καλα εκαναν ....και πολυ σωστα τον περιεγραψαν

Εδωσαν ενα πλανο ζωης , που δειχνει απλο

Ομως δεν ειναι !!

Εδω ο καθενας ,πρεπει να ανιχνευσει τον εαυτο του

Το να αποστηθισει κανεις ,μια παρομοια  θεωρια ...πολυ λιγο θα τον ωφελησει

Μπορει μεχρι και να τον βλαψει , γιατι λογω αυτης, λεει μεσα του ...... ''ΓΝΩΡΙΖΩ''

Αν γνωριζεις ,δεν εχεις να μαθεις και πολλα !!!

Η απο εξω ληφθεισα γνωση , ειναι τεραστια

Ειναι δυσκολο να αποριψεις, παρακαμψεις , κατα καποιο τροπο την δοθεισα γνωση , με διαλογισμους , διαστασεις , και ενα καρο αλλες βαρυγδουπες διδασκαλιες  και ενοιες , και να δωσεις βαρυτητα , στα φτωχα σου συμπερασματα και θεασεις

Το πλανο αυτο , ειναι μια γενικη θεωρηση , που ,και αυτην ακομα, πρεπει να επιβαιβαιωσουμε μεσα απο την πραξη

Ο δρομος πρεπει να περπατηθει !!!!!

Πρεπει να μαθουμε να χρησιμοποιουμε σωστα , την θεωρητικη γνωση

Η δικη μου τακτικη , τουλαχιστον για καποιο μεγαλο διαστημα , ηταν , να ξεχασω τελειως οποιαδηποτε θεωρια

Να αντιμετωπισω τον εαυτο μου , απλα ,σαν ποτε να μην ειχα ακουσει , τιποτα, απο κανεναν

Πιστεψε με , ηταν πολυ βοηθητικο

Αν μη τι αλλο με βοηθησε, να λαμβανω υποψιν , κυριως τα δικα μου δεδομενα
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 09:49:38
Ισως , αν καποιος διαβασει αυτα που γραφω , να πει .....μα ολο τα ιδια και τα ιδια λες !!!!!

Και ισως να εχει και δικιο

Αυτα τα οποια λεω , ειναι πεντε απλα πραγματακια

Ειναι ομως δυσκολο , λεγοντας τα , μια δυο η τρεις η δεκατρεις φορες  , να παει κανεις σε βαθος

Και σε αυτο , δεν φταινε οι θεωριες , αλλα η ελειπη εμβαθυνση

Η καθημερινη ζωη , και μαλιστα οι δυσκολες συνθηκες αυτης , ΚΑΙ ΜΟΝΟ .....ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΜΑς ΔΕΙΞΟΥΝ σε ποιο βαθμο εχουν κατανοηθει , και εχουν μπει στην πραξη τα λεγομενα

Οι θεωριες , που εχουμε λαβει απο δασκαλους , μπορουν να χρησιμοποιηθουν σαν χαρτης

Κοιταμε τον χαρτη , κοιταμε ομως και το εξωτερικο περιβαλον , για να διαπιστωσουμε ,το που βρισκομαστε , αλλα και ποια κατευθυνση πρεπει να ακολουθησουμε

Ο μονος που μπορει να μας διαφωτισει , για το αν , οι θεωριες, θεασεις ,υποθεσεις  , δικες μας η ξενες , ειναι ικανες , να αλλαξουν το υπαρξιακο μας επιπεδο , ειναι , μονο ο εαυτος μας
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 10:31:32
Παράθεση
..αρα Χριστο η παυση των αισθησεων  τοτε μονο μπορει να μας οδηγησει στη ποθητη dyama ( ενοραση εποπτεια θεαση ενος ανωτερου ευατου ) και βεβαια στην βιωση της samadhi (εκστατικη εμπειρια βιωση του λεπτοφυεστερους βιονεργειακου μας σωματος )...

Δεν ειπα ποτε , οτι θελω να παυσω τις αισθησεις

Αν το ελεγα δεν θα ηταν δικη μου κατανοηση

Θελω απλα , να γινομαι παρατηρητης αυτων , για να μπορω  να τις  μελετω , και επισης να αντιμετωπιζω τον εαυτο μου

Το ιδιο ισχυει και για τον ανωτερο εαυτο , οπως επισης , και για το samadhi

Παράθεση
........ καλα ειναι να συμβουλευομαστε την παραδοση την γνησια του βουδισμου και της γιογκα και περα απο τις  διδασκαλιες  γκουρου που την εχουν στην κυριολεξια κατακερουργησει παραμεριζοντας ολοσχερως τα πρωτα βηματα της ΟΔΟΥ ,υποσχομενοι διαβαση της ΟΔΟΥ  χωρις ηθικη και σωματικη προετοιμασια ξεκινωντας απλα με ασκησεις και προσπαθειες παραμερισμου των σκεψεων και των αισθησεων ..

 Και η αληθεια βεβαια ....ειναι , οτι οντως καποιοι, εχουν κατακρεουργησει , τις διδασκαλιες

Εχουν επισης , προγραματισει τον κοσμο ,για αβαταριλικια

Ολο αυτο, ειναι παρανοηση των διδασκαλιων

Παράθεση
...επικινδυνα πραγματα ενα ατομο που ηθικα δεν  εχει ασκηθει η που εχει εντονη  σεξουαλικη ζωη η που εχει κακη διατροφη να αρχιζει να κανει σωματιεκες ασκησεις και ( ασανας ) αναπνοες και να παραμεριζει τις αισθησεις και σκεψεις του ...

Ενα τετοιο ατομο  που δεν μπορει να αλλαξει τον τροπο διαχειρισης των ενεργειων του ,  απλα , θα παραμενει εκει που βρισκεται , ανικανο να διαφοροποιει την πραγματικοτητα του

Επισης .... αν καποιος μπορεσει να ''δαμασει'' κατα καποιο τροπο , τις συνηθειες που του στερουν ενεργεια , αν δεν εχει καταλαβει καποια πραγματα , για την συμπεριφορα του , μπορει να διοχευτευει τις ενεργειες αυτες; σε εγωικες πραξεις , που μπορουν οντως να αποβουν βλαπτικες

Δεν θα ερθει ομως η καταστροφη του κοσμου !!!!!

Και το παθημα θα γινει μαθημα

Και επισης .....αυτη η ζωη , ειναι απο μονη της επικυνδυνη
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: Rose στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 10:49:14
Αγαπητέ xristosx,

ο τρόπος που γράφεις τόσο αραιαααααα, είναι κουραστικό στο διάβασμα.
Θα σε παρακαλούσα, για να μην το διορθώνουμε κάθε φορά, να μην γράφεις τόσο αραιά.
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 10:59:05
...οι θεωριες ειναι ο πεπατημενος δρομος ..

...αν ειμασταν χαμενοι σε ενα δασος το πιο λογικο κι αυθορμητο που θα επρεπε να κανουμε ειναι να ακολουθησουμε ενα απο τα ηδη χαραγμενα μονοπατια,,,,κι οχι βεβαια να χωθουμε μεσα στα απατητα μερη ....

....γιαυτο η παραδοση η θεωρητικη ειναι πολυτιμη ,,για να μη ξεκινα καθε γεννια απο την αρχη ..

...για να κερδιζεται δρομος και ενεργεια ..
...και βεβαια ακολουθωντας ενα ηδη χαραγμενο μονοπατι,, θα πρεπει να το περπατησεις μεσα απο  την δικη σου εμπειρια ...και να αναρωτηθεις κι  αν εισαι στο σωστο μονοπατι ...

..αυτο ειναι κατι σαν εξατομικευση του πεπατημενου δρομου ....

...και ερωτημα ..

 θα μπαιναμε σε ενα λεωφορειο που δεν γραφει προορισμο ??αν ειχαμε εναλλακτικη επιλογη να μπουμε σε λεωφορεια με αναγραφη προορισμου ???

...προσωπικα δε θα εμπαινα .. εσυ Χριστο θα εμπαινες  ???αυτο το λεω γιατι  καπου ειπες <<δεν  ξερω που θα με βγαλει ο δρομος αυτος >>...υπονοωντας οτι δεν ειναι ο προορισμος το ζητουμενο σου ...

...οι θεωριες λοιπον οπως  η θεωρια της Γιογκα  δινει ξεκαθαρο προορισμο ..την  σαμαντχι -προσωρινη βιωση της εσωψυχης βιονεργειας μας ,,,αρα την αυτοσυνειδησια μας ως υπαρξεις εσωτερικες ...δειχνει το δρομο αν και βεβαια η πορεια ειναι  παντα κατι εξατομικευμενο ...και κανενας δρομος δεν περπατιεται με τον ιδιο τροπο ...εκει ναι βαζουμε την προωσοπικη μας μοναδικη εμπειριακια σφραγιδα ...

.... θα λεγα λοιπο οτι μια ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΙΝΔΟΥΙΣΤΙΚΗΣ ,ΤΗΣ ΚΙΝΕΖΙΚΗΣ ΚΑΙ  ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ .. θα σου εδειχνε τους βασικους  δρομους ... αντι να καθεσαι να ανοιγεις δικους σου μεσα στα ξεροχορτα .. απο κει και περα αυτους τους δρομους θα τους περπατησεις εσυ με το ιδιαιτερο τροπο σου .. και ισως ναι να  μπορεσεις και να ανοιξεις τοτε δικο σου .. γιατι οχι?? ...αλλα με γνωμωνα την παραδοση και βεβεια την ιδεοληψια του λεγομενου Αρχειου που και αυτο ειναι ενα ειδος αορατης παραδοσης απο την οπΟΙΑ δε πρεπει να αποκλειεται το πνευμα μας..

πχ τη περιφημη θεωρια της απαθειας ,""κενοτητας"" ,αταραξιας θα την βρουμε και στην  αρχαιοελληνικη και  στην ανατολικη φιλοσοφια ...καλα  ειναι λοιπον περιν  την μελετησουμε απο τους συγχρονους εκλεκτικους ω ςπρος τις διδασκαλιες τους γκουρου να την  αναζητησουμε στην πηγη της ...στην αρχαια παραδοση ..

...χωρις φιλοσοφικη θεμελιακη και συνοπτικη παιδεια η εσωτερικη αναζητηση ειναι κατι σαν  νεφελοπερπατημα κατι σαν  τρικλισμα μισομεθυσμενου ...η επαφη με την φιλοσοφικη παιδεια αμεσως ανοιγει μεσα μας κρουνους  ιδεων...
σταματαμε  τοτε τα διαβασματα κι αφηνουμε ελευθερο το πνευμα να δεχτει τις αποκαλυμενες ιδεες απο το Αρχειο ...

...αυτη ηταν ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ να ειναι  η δικη μου μεθοδος ...γενικα φιλοσοφικα διαβασματα αποκτηση εννοιολογικων και νοητικων εργαλειων ... παυση καθε  διαβασματος για μεγαλο διαστημα ...ανοιγμα του πνευματος στο Αρχειο των Ιδεων ... πνευματικη συλληψη κι εμπνευση ...επιστροφη σε διαβασματα και  συγκριση με αυτα τν δικων νου νοηματοδοτησεων ...κτλ κτλ τουναπαλιν  τουναπαλιν  ....
 

..για να μας μιλησει το Αρχειο πρεπει να καταλαβαινουμε τη γλωσσα του ...να εχουμε νοηματοδοτησεις καταλληλες δηλαδη...κατι σαν ενα""λεξικο ""κι αυτο μονο με δικη μας εξωτερικη επιμορφωση και φιλισοφικη εκπαιδευση πανω σε παραδοσιακες θεωριες και εννοιες μπορει να γινει ...




Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 19, 2014, 09:17:39
Θεωρω οτι ενα απο τα μεγαλυτερα λαθη, των ανθρωπων ,που και καλα , ασχολουνται με τον '' εσωτερισμο'' , εστω ακομα και αν ασχολουνται  λιγο , μεχρι και καθολου [το μεγαλυτερο ποσοστο ]ειναι οτι , προσαπτουν στον εαυτο τους , και μαλιστα πολλες φορες χωρις να το γνωριζουν , την ονομασια ''εσωτεριστης''

Αυτο , τους στερει  την πιθανοτητα , να βαδιζουν συμφωνα με τις προσωπικες τους αναγκες , και βαζουν τον εαυτο τους, μεσα σε πλαισια

Που σημαινει , οτι ενας εσωτεριστης , που σεβεται και καλα τον εαυτο του , πρεπει να ειναι αυτο και αυτο και αυτο

Να επιδιωκει ...αυτο και αυτο και αυτο

Ετσι ...οι προσωπικες αναγκες , η δημιουργια , και το ελευθερο πνευμα πανε περιπατο

Αν δεν οδηγουμαστε , απο τις προσωπικες μας αναγκες [μεσα σε αυτες δημιουργια , περιεργεια , δυσαρεστες ψυχολογικες καταστασεις, φιλοσοφικες και υπαρξιακες ανησυχιες  , κλπ ]στις ερευνες αυτες , ΓΙΑ ΜΕΝΑ ακολουθειται η λαθος τακτικη
 
Ακομα και αυτο ομως ισως πρεπει να ειναι αντικειμενο εξετασης την καθε στιγμη

Οταν πρατουμε συμφωνα με τις προσωπικες αναγκες και δεδομενα , τοτε , εχουμε παντα ορεξη και δυναμη , να κανουμε αυτο που κανουμε


Και βεβαια οι διδασκαλιες ειναι συγκριμενες , και δεν αμφισβητουνται

Και βεβαια οι διδασκαλιες μπορουν ανα πασα στιγμη να μας υποδειξουν ιδεες , βηματα , να επιβαιβεωσουν πραγματα , ανακαλυψεις κλπ


Ειναι πολυτιμες !!!

Πρεπει ομως ο καθενας, ολα αυτα , να τα επιβαιβαιωσει μεσα απο την πραξη

Αυτο θα συμβει , οταν ο καθενας συγχρονιστει , με το δικο του , προσωπικο επιπεδο κατανοησης , με τις δικες του αναρωτησεις , και με τα δικα του ζητηματα

Χωρις καθολου να επηρεαζεται απο θεωριες  

Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 19, 2014, 09:54:46
Και βεβαια θα συμφωνησω με αυτο
Παράθεση
...οι θεωριες ειναι ο πεπατημενος δρομος ..

...αν ειμασταν χαμενοι σε ενα δασος το πιο λογικο κι αυθορμητο που θα επρεπε να κανουμε ειναι να ακολουθησουμε ενα απο τα ηδη χαραγμενα μονοπατια,,,,κι οχι βεβαια να χωθουμε μεσα στα απατητα μερη ....

....γιαυτο η παραδοση η θεωρητικη ειναι πολυτιμη ,,για να μη ξεκινα καθε γεννια απο την αρχη ..

...για να κερδιζεται δρομος και ενεργεια ..
...και βεβαια ακολουθωντας ενα ηδη χαραγμενο μονοπατι,, θα πρεπει να το περπατησεις μεσα απο  την δικη σου εμπειρια ...και να αναρωτηθεις κι  αν εισαι στο σωστο μονοπατι ...

..αυτο ειναι κατι σαν εξατομικευση του πεπατημενου δρομου ....



Παράθεση
αυτο το λεω γιατι  καπου ειπες <<δεν  ξερω που θα με βγαλει ο δρομος αυτος >>...υπονοωντας οτι δεν ειναι ο προορισμος το ζητουμενο σου ...


Και βεβαια ....αν θα ελεγα οτι εχω στοχο η προορισμο , δεν θα ηταν μεσα, απο την προσωπικη κατανοηση


Αυτο που εγω μπορω να βιωσω , ειναι τα δικα μου δεδομενα , μεσα απο την μελετη των αισθησεων


Δεν ανηκει στα σχεδια μου ,  να διαλυσω κανενα ''ελατωμα '' ψυχολογικο επιπροσθετο κλπ


Αυτο ανηκει σε επιπεδα , που δεν μπορω να κατανοησω


Απλα θελω να κατανοησω ,  να καταλαβω , και να περνω καλα , με την ενασχοληση , που εχω διαλεξει να ασχοληθω


Ολα αυτα βεβαια ξαναλεω , δεν τα αποριπτω , ...ομως ....δεν ασχολουμαι και καθολου με αυτα


Απλα υπαρχουν ,σαν θεωρητικα  δεδομενα

Παράθεση
πχ τη περιφημη θεωρια της απαθειας ,""κενοτητας"" ,αταραξιας θα την βρουμε και στην  αρχαιοελληνικη και  στην ανατολικη φιλοσοφια ...καλα  ειναι λοιπον περιν  την μελετησουμε απο τους συγχρονους εκλεκτικους ω ςπρος τις διδασκαλιες τους γκουρου να την  αναζητησουμε στην πηγη της ...στην αρχαια παραδοση ..


Και κοιτα τωρα , ενα παραδειγμα , για το ποσο ευκολο ειναι , να ξεφυγει κανεις απο τα δικα του δεδομενα , και να κυνηγα ''ανεμομυλους''


Εχω επανειλημενα αναφερθει , στα ''ΑΤΑΡΑΧΟΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΣ'' οπως επισης και ''ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ ΤΙΣ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ  ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΙΣ ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ ΜΕ ΣΕΝΑ ''


Και τα δυο αυτα προερχονται απο διδασκαλιες , ..  και .εχω αποκομισει , πολυτιμη κατανοηση για τον εαυτο , απο αυτα


Τα δικα μου ομως δεδομενα ειναι , οτι δεν μπορω να ειμαι αταραχος


Ισως , ουτε καν παρατηρητης , παρα μονο, καποιες πολυ μικρες στιγμες , οταν προσπαθω να καταλαβω τι μου συμβαινει ....απο τι καθοριζεται η πραγματικοτητα μου , εφαρμοζοντας καποια τρικ που εχω μονος ανακαλυψει


Αυτη ειναι η δικη μου επιδιωξη και το δικο μου επιπεδο


Αν ΘΕΛΗΣΩ , να γινω αταραχος , μονο και μονο επειδη καποιος το προτεινε , και δεν το προτεινε η προσωπικη κατανοηση , τοτε θα μπω , σε μια διαδικασια συγκρουσης με τον εαυτο


Αυτου που ΥΠΑΡΧΕΙ και αυτου που ΘΕΛΩ


Αντιθετα αν αυτο , γεννηθει , απο την προσωπικη κατανοηση , μεσα , απο την παλη με τον εαυτο , και την επιδιωξη , αληθινων στοχων ,τοτε αυτη η συγκρουση δεν θα υφισταται





Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 19, 2014, 10:02:00
Παράθεση
..η επαφη με την φιλοσοφικη παιδεια αμεσως ανοιγει μεσα μας κρουνους  ιδεων...
σταματαμε  τοτε τα διαβασματα κι αφηνουμε ελευθερο το πνευμα να δεχτει τις αποκαλυμενες ιδεες απο το Αρχειο ...

Και βεβαια θα συμφωνησω με αυτο

Παράθεση
..γενικα φιλοσοφικα διαβασματα αποκτηση εννοιολογικων και νοητικων εργαλειων ... παυση καθε  διαβασματος για μεγαλο διαστημα ...ανοιγμα του πνευματος στο Αρχειο των Ιδεων ... πνευματικη συλληψη κι εμπνευση ...επιστροφη σε διαβασματα και  συγκριση με αυτα τν δικων νου νοηματοδοτησεων ...κτλ κτλ τουναπαλιν  τουναπαλιν  ....
 

Με αυτο

Παράθεση
..για να μας μιλησει το Αρχειο πρεπει να καταλαβαινουμε τη γλωσσα του ...να εχουμε νοηματοδοτησεις καταλληλες δηλαδη...κατι σαν ενα""λεξικο ""κι αυτο μονο με δικη μας εξωτερικη επιμορφωση και φιλισοφικη εκπαιδευση πανω σε παραδοσιακες θεωριες και εννοιες μπορει να γινει ...

και αυτο
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Σεπτέμβριος 19, 2014, 10:37:31
Παράθεση
Απλα θελω να κατανοησω ,  να καταλαβω , και να περνω καλα , με την ενασχοληση , που εχω διαλεξει να ασχοληθω

...Χριστο ο εσωτερισμος γιατι αυτο κανεις ( οσο και να το αποφευγεις σαν  ορο εχωντας κακη εμπειρια απο αυτοκλητους εσωτεριστες )...οχι δεν εχει τοσο ταπεινες βλεψεις...

...η αυτοεξελιξη κι η εξελιξη των αλλων αυτο ειναι το μονο κινητρο πιστευω που μπορει να φερει αποτελεσματα ..

εκτος κι αν δεν θελεις αποτελεσματα .. .. δεν  ειναι ενα χομπυ οπως πχ οι ρακετες ,η το πιγκ πογκ ...χμ!!!

..καθως πολλες φορες η σοβαρη ενασχοληση οχι η μπιρμπιλιαρικη ..μας φενει σε τρομερες εσωτερικες συγκρουσεις ανασκαλευει το  εσωτερικο μας σκοτος ,αναμοχλευει το δαιμονα μας ..ποιοι αληθεια ανθρωποι μπορουν να σταθουν απεναντι στο δαιμονα τους ..χμ  ελαχιστοι .. αρα η εσωτερικη αναζητηση ειναι κατι πολυ σοβαρο και ριψοκινδυνο κι οχι απλα ενα χομπυ για να περναει η ωρα και να <<περναμε καλα>>...

...με την ευκαιρεια που μιλησες ετσι θυμηθηκα οσα λεει ο Επικουρος για το νοημα της ευδαιμονιας και της ηδονης στο << Περί Φύσεως  >>
<<Η ηδονή είναι αρχή και σκοπός του μακαρίως ζην· γιατί είναι το πρωταρχικό και συγγενικό με τη φύση μας αγαθό και αυτή είναι η αφετηρία για κάθε επιλογή και για κάθε αποφυγή μας, και σ' αυτήν καταλήγουμε πάλι, όταν αποτιμάμε το κάθε αγαθό, έχοντας ως κριτήριο το τι αισθανόμαστε. Κι ακριβώς επειδή είναι το πρωταρχικό και σύμφυτο μ' εμάς αγαθό, για τούτο δεν επιλέγουμε αδιακρίτως κάθε ηδονή, αλλά συμβαίνει ορισμένες φορές να γυρίζουμε την πλάτη μας σε πολλές ηδονές, όταν τα προβλήματα που προκαλούν αυτές οι ηδονές είναι για μας μεγαλύτερα και υπάρχουν, από την άλλη, πολλοί πόνοι που τους θεωρούμε προτιμότερους από τις ηδονές, εφόσον η ηδονή που θα ακολουθήσει άμα τους υπομείνουμε για κάμποσο θα είναι για μας μεγαλύτερη. Κάθε ηδονή λοιπόν, ακριβώς επειδή η φύση της μας είναι συγγενική, είναι καλό πράγμα· δεν συμβαίνει όμως να επιλέγουμε αδιακρίτως κάθε ηδονή. Ακριβώς όπως κάθε πόνος είναι κακό πράγμα κι ωστόσο δεν είναι όλοι οι πόνοι τέτοιοι που να μπορούμε να τους αποφεύγουμε.>>

ασε  θλιβερο να μη διαβαζουμε οι νεες γεννιες τετοια απαυγασματα σοφιας των αρχιαων και να τα εχουμε κλεισμενα στα σεντουκια μονο για τους ακαδημαικους και τις ψυχρες εκτελεστικες τις καρριεριστικες εργασιες τους ...

βρε το αυτο το εργο και διαβασε το θα βρεις τρομερες συναφειες πνευματος ...



Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 19, 2014, 14:40:53
Παράθεση
..η αυτοεξελιξη κι η εξελιξη των αλλων αυτο ειναι το μονο κινητρο πιστευω που μπορει να φερει αποτελεσματα ..


Η  αυτοεξελιξη ειναι οντως το τελικο ζητουμενο ...
Ειναι ομως αποτελεσμα , και παιδι , της κατανοησης ,και μονον αυτης
Και αν το προσεξες ,  ειπα οτι θελω να κατανοησω
Η κατανοηση ομως , δεν ειναι κατι που μπορουμε να προδιαγραψουμε , να συγκεκριμενοποιησουμε ........ουτως ωστε ....να πουμε ξερω ακριβως τι θελω ...η εχω εναν στοχο
Δεν ξερεις τι θα σου βγαλει
Αυτος ειναι και ο λογος που ειπα ,οτι δεν μπορουμε να εχουμε στοχο
Ενοουσα στοχο συγκεκριμενο , και η λεξη αυτοεξελιξη ,ΔΕΝ ειναι συγκεκριμενος στοχος
Βρισκεται στην καθε στιγμη , και ερχεται απροσμενα και απροσκαλεστα
Ισως...και μονο επειδη ΘΕΛΟΥΜΕ.....ΙΣΩΣ
Αν ζητας πραγματα , που ειναι εξω απο εσενα , που σημαινει δεν εχεις κατανοηση για αυτα , αλλα επαναλαμβανεις λογια  και στοχους  αλλων , η κατανοηση , ενδεχεται να ''περασει'' απο μπροστα σου , και να μην την προσεξεις
Αυτο γινεται καθημερινα, και συνεχεια στην ζωη μας , διοτι ειμαστε προκατειλημενοι , και δεν βλεπουμε , αυτο που ειναι μπροστα στην μυτη μας
Το ποταπο ....ισως ....σε σχεση με τις βαρυγδουπες θεωριες
Θα δημιουργεις οπως σου ειπα, εσωτερικη συγκρουση ,αναμεσα σε αυτο που υπαρχει , η δεν υπαρχει , [και ενοω την πραγματικη , την δικη σου , κατανοηση ] , και στα ΘΕΛΩ σου  , ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΡΟΚΑΤΑΛΗΨΗ ,που αφορουν αυτο το ζητημα
Αποτελεσμα ........ στεναχωρια , δεν θα υπαρχουν αποτελεσματα , και ετσι μοιραια θα παρατησης την προσπαθεια , σαν κατι απιαστο ....ισως μια κοροιδια
Αυτο το εργακι το εχω δει επανειλημενα , παρα πολλες φορες
Ανθρωποι που ηταν πολλα χρονια στον ''εσωτερισμο''  παρατησαν την προσπαθεια , και οι αιτιες ηταν αυτες  
Καποιοι μαλιστα, στρεφονται και κατα των σχολων τους , γινομενοι , οι χειροτεροι διωκτες  ...και το φταιξιμο ηταν μονο δικο τους
Και να να δεις, τι μου θυμιζει .............
 Η κατανοηση θα αποκτηθει απο την μια στιγμη στην αλλη
Πολλες μικρες κατανοησεις ,οι οποιες θα βασιστουν, η θα πατησουν , η μια στην αλλη  θα φτιαξουν μια ευρυτερη
Ακομα και αυτη η ευρυτερη ομως που θα δημιουργηθει , δεν θα μπορει να συγκριθει , με την  δοθεισα θεωρια σε μεγεθος και κυρος ...αν θα μπουμε στην διαδικασια να συγκρινουμε
Θα ειναι ομως η δικη μας , και θα μπορει , ....εστω και λιγο ,.... να εξηγησει πραγματα ,υπαρξιακες καταστασεις , που ουτε καν , θα μπορουσαμε να φανταστουμε
Αυτο  ΚΥΡΙΩΣ, αλλα , και η αντληση πληροφοριων , οπως ειπες , θα μας λενε , οτι βρισκομαστε στο σωστο δρομο
Και οσο βεβαια , για την ευχαριστηση με αυτην την ενασχοληση , την αγαπη , το παθος , το χομπυ ,..... το ονομαζεις οπως εσυ θες ,...... ειναι τελειως απαραιτητο , για την συνεχεια αυτης της εργασιας
Αν δεν αγαπας κατι , αποκλειεται να συνεχισης να το κανεις ....και εδω χρειαζεται παθος..........
Οταν αγαπας κατι το φροντιζεις και νοιαζεσαι για αυτο , ακομα και αν δεν βλεπεις αποτελεσματα
Η πραγματικη γιορτη ομως ερχεται οταν αυτα εμφανιζονται


Παράθεση
.καθως πολλες φορες η σοβαρη ενασχοληση οχι η μπιρμπιλιαρικη ..μας φενει σε τρομερες εσωτερικες συγκρουσεις


Απο οσο εχω δει μεχρι τωρα , η ενασχοληση με τον εσωτερισμο , μονο κατανοηση , οσο αφορα τις εσωτερικες συγκρουσεις , μπορει να φερει
Το σιγουρο ομως ειναι , επειδη βλεπουμε το ψεμα , το λαθος ,και την ματαιοτητα ,...ειναι σαν κανουμε αιτηση , για πιο δυσκολες πιστες
Πολλες φορες επισης , επειδη οι αξιες  και οι ιδεες , που εχουμε καταρεουν , απο την μια ειμαστε μονοι μας, και απο την αλλη , μπορει να γινουμε και στοχοι
Και εδω ισως θελει διακριση , στην συμπεριφορα μας, σε σχεση με το κοινωνικο συνολο
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 19, 2014, 14:53:11
Παράθεση
ανασκαλευει το  εσωτερικο μας σκοτος ,αναμοχλευει το δαιμονα μας ..ποιοι αληθεια ανθρωποι μπορουν να σταθουν απεναντι στο δαιμονα τους ..χμ  ελαχιστοι ..

Πολλες ονομασιες , και  κατηγοριοποιησεις -προκαταληψεις
Το αποτελεσμα ....οταν θα ερθει η μικρη κατανοηση , αυτου που ειμαστε την καθε στιγμη ......ΔΕΝ ΘΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΕΞΟΥΜΕ
Το ιδιο ισχυει , και για το ''ελαχιστοι ''........ΠΡΟΚΑΤΑΛΗΨΗ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΠΡΟΚΑΤΑΛΗΨΗ, με οτι αυτο σημαινει


Παράθεση
αρα η εσωτερικη αναζητηση ειναι κατι πολυ σοβαρο και ριψοκινδυνο

Το ιδιο επισης , ισχυει και εδω
Ακομα ομως και ετσι να ειναι , θα ηθελα να μου πεις τι αξιζει , και ΔΕΝ ειναι ριψοκινδυνο
Μονο μια ομαδα ανθρωπων ΔΕΝ κινδυνευει απο τιποτα
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Σεπτέμβριος 19, 2014, 20:15:49
Παράθεση
Πολλες ονομασιες , και  κατηγοριοποιησεις -προκαταληψεις
Το αποτελεσμα ....οταν θα ερθει η μικρη κατανοηση , αυτου που ειμαστε την καθε στιγμη ......ΔΕΝ ΘΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΕΞΟΥΜΕ
Το ιδιο ισχυει , και για το ''ελαχιστοι ''........ΠΡΟΚΑΤΑΛΗΨΗ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΠΡΟΚΑΤΑΛΗΨΗ, με οτι αυτο σημαινει

....χμ μμμ μα χωρiw ονομασια κai κατηγοριοποιηση δen μπορουμε να κανουμε τιποτε ..ουτε να συνεννοηθουμε..

...και πες μου μηπως η λεξη <<κατανοηση  >> δεν ειναι μια κατηγοριοποιηση ??? και ποσες αραγε προκαταληψεις κρυβει .. αλλα αληθεια τι ειναι η <<κατανοηση>>???και διαιτεροτητα εχει σε σχεση με την απλη σκεψη ???κατογοριοποιησεις θα μου πεις .. μα πως αλλιως θα καταλαβουμε αν  μιλαμε την ιδια γλωσσα ??

και η λεξη <<προκαταληψη>> κι αυτη κατογοριοποιημενη ειναι .. η μηπως οχι?? και αληθεια τι να σημαινει ????

..συμφωνω βεβαια κια επαυξανω για το προσωπικο δρομο της εξελιξης μακραν απο το παπαγαλισμα θεωριων των αλλων  αληθεια πόσοι απο μας εχουμε κανει τετοια αναζητηση ????????ποτε μας δοθηκε απο το σχολειο ακομη η ευκαιρεια να ααζητησουμε ως ερευνητες την αληθεια των φυσικων φαινομενων πχ ???χμμ δε εκπαιδευτηκαμε για τετοια παργματα αλλα μονο για τυφλοσυρτια  αναμοχλευσηςτων θεωριων των κεκτημενων .. η παραδοση απο ευεργετημα και καθοδηγος ..καταντησε τυρρανος κι αστυνομος της γνωστικης αυθορμητης διεργασιας ..στην κυριολεξια απονεκρωνοντας την ..
=====
..λοιπον η εξελιξη δεν ειναι κι  αποτερος σκοπος ,,γιατι καποιος μπορει απλα να εξελισσεται σε κτηνος σε χαυνωμενο πλασμα συνεχως εκφυλιζομενος ω ςπρος το φως του ,σκοτιζομενος και οδυρομενος .. πιο σωστο ειναι να πουμε οτι ο σκοπος ειναι οτι η ανελιξη ,,ναι αυτο ειναι αυτοσκοπος ...ανελιξη  προς τι ??..
... χμμ προς την κατασταση της πληροτητας- ευδαιμονιας της απουσιας της αναγκης και  επιθυμιας  αρα και του μαρτυριου του πονου γιατι οπου υπαρχουν αναγκες μη εκπληρωμενες υπαρχει πονος.....
...τελικα ποσο δικιο ειχε ο Επικουρος,,, το νοημα της ζωης ειναι η επιτευξη της  ηδονης ,,εννοωντας βεβαια της ευδαιμονιας της ψυχης και οχι της απλης επιφανειακης σαρκικης απολαυσης ,,,κοιτα τι παρεξηγηση !! μια εκπεσουσα λεξη  απο τα εκλυτα ηθη της εποχης εκεινης αλλα και των κατοπινων ,,, μπορει να κανει την ηθικη φιλοσοφια βαθους ψυχης να μοιαζει με φτηνη ηδονιστικη θεωρια της καλοπερασης και των εκλυτων απολαυσεων .. αλιμονο !!!...



αχ !!!!αχχα μωρε σοφοι μου γιατι δεν  προσεξατε !!!γιατι δε βαλατε την ""ευδαιμονια"" στην θεση της ""ηδονης"" ????μα τοτε τι θα διεφερε απο την επιτευξη της πλατωνικης  ""αρετης ""???....ο <εναρετος> εινα τελικα  ο <ευδαιμονων >αυτος που βρισκεται σε κατασταση απολυτης και αδιαταρακτης ψυχικης ηδονης ,,,χμμμ...

...μα τοτε αχ να τοτε ολες οι σχολες και τασεις συνατιουνται κι οι φιλοσοφικες  αντιπαραθεσεις και συγκρουσεις αιρονται ως δια μαγειας ...αχ ναι !! ΚΑΙ Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΛΥΤΡΩΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΕΡΩΝΕΤΑΙ !!!
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΙΠΠΟΛΥΤΟΣ στις Σεπτέμβριος 20, 2014, 06:46:04
   Η   Σκεψη   του   Επικουρου.....απετελεσε   τα   Θεμελια....του   Μοναχισμου.....στη   χριστιανικη   θρησκεια....

       Το   διχτυ     της   φιλοσοφικης   σκεψης   των   Στωικων.....Εγινε   η   ΡΗΤΟΡΙΚΗ...των   ΕΠΙΣΚΟΠΩΝ-πατερων   της   ΑΥΤΗς   εκκλησιας.....

       Το   ΚΥΝΗΓΙ....ΤΗΣ   ηδονης....επραγματοποιηθη....με    ΦΑΝΑΤΙΣΜΟ.....

       ΟΙ   ΠΑΤΕΡΕς    ΣΚΟΤΩΝΑΝ   Ο,ΤΙ   ΕΥΡΙΣΚΑΝ   ΜΠΡΟΣΤΑ   ΤΟΥΣ....ΑΔΙΑΚΡΙΤΩΣ....συγχρόνως   όμως   βιαζαν.....να  μην  αναφερω   και  την

                              παιδεραστια.....που   συνεχιζεται    εως   τις   μερες   μας.....

        π.χ.    η   Υπατια....εβιασθη   πριν   την   ΓΔΑΡΟΥΝ....ΖΩΝΤΑΝΗ....ΜΕ   ΟΣΤΡΑΚΑ....

        ΔΗΛ....Η  Εφαρμογή....της    κάθε    και   του   κάθε    φιλοσοφικου    ιστου....χρηζει    ΠΡΟΣΟΧΗΣ....πριν   την  υλοποιηση   του....

        ολοι   αυτοι   όμως   που   εκαναν---και   συνεχιζουν   να   κανουν....ΕΓΕΝΝΗΘΗΣΑΝ....από   αυτή  την   ΠΡΑΞΗ....ειρωνικο....

                                           να   Αρνησε.......την   Δυναμη   που   σε    Ανετηλε    στον   πλανητη......

         ΣΟΦΙΑ.....είναι    ο  σεβασμος    στις    Δυναμεις....


                                                                     
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Σεπτέμβριος 20, 2014, 10:42:30
...αν και ξεφευγουμε καπως απο το νημα του Χριστου ,,,για  τις αισθησεις ..να πουμε εδω οτι ο Επικουρος ειναι τραγικα κατακρεουργημενος φιλοσοφος ..ας μη ξεχναμε οτι απο τους 300 κυλινδορυς των εργων του, δεν  σωθηκαν παρα κατι επιστολες και  αποσπασματα γνωμων ( δοξαι) και χαθηκε το πολυτομο εργο του το <<Περι Φυσεως>>( 37 βιβλια) για το οποιο ναφορες μονο εχουμε απο αλλους συγγραφεις ..

Ο Επικουρος οπως κι Δημοκριτος ειναΙ οι μεγαλοι κατακρεουργημενοι φιλοσοφοι

....αυτη η καταστροφη συγγραμματων ηταν αρχικα εργο των Μακεδονων Δυναστων και στην συνεχεια των χριστιανων ζηλωτων -φανατικων εκκαθαριστων της ειδωλολατριας και του φιλοσοφικου της πνευματος απο τους οποιους πλαισιωνονταν καθε επισκοπος απο την εποχη που ο χριστιανισμος εγινε αυτοκρατορικη θρησκεια και εχασε τον αρχικο επαναστατικο ,αποκαλυτικο κι απολυτρωτικο κοινωνικο του χαρακτηρα ...
παντως δεν πρεπει να παραβλεπουμε την επιδραση της μακεδονικης δυναστειας της βασιλευομενης ,,, στην καταλυση γενικα των ελληνικων δημοκρατικων θεσμων αλλα και στην καταστροφη μεγαλου μερους αρχαιων συγγραμματων που η δυναστεια θεωρουσε επικινδυνα για τις υποτελεις της ελληνικες πολεις ,,καθως εξυψωναν το πνευμα και του διναν φτερα απολυτρωσης απο τον καθε δυναστη ...

ΤΟ ΚΑΚΟ ΤΗΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗΣ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΑΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑΣ ΞΕΚΙΝΗΣΑΝ  ΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΔΥΝΑΣΤΕΣ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΣΑΝ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΕΠΙΣΚΟΠΟΙ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΚΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΕΝΟΥ ΜΕ ΤΑ ΙΔΕΩΔΗ ΤΗΣ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΤΙΚΗΣ ΑΥΤΑΡΧΙΑΣ ΚΑΙ ΔΥΝΑΣΤΕΙΑΣ ( πρεπει να τα λεμε αυτα και να μη ξεχναμε οτι καταστροφεας ηταν  παντα το δυναστικο αυτοκρατορικο πνευμα που ενδυθηκε ο χριστιανισμος εν καιρω αναγορευση του σε κρατικη θρησκεια  και οχι αυτες  καθεαυτες οι ιδεες του χριστανισμου )
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Σεπτέμβριος 21, 2014, 11:39:13
Παράθεση
....χμ μμμ μα χωρiw ονομασια κai κατηγοριοποιηση δen μπορουμε να κανουμε τιποτε ..ουτε να συνεννοηθουμε..


Εκτος απο το  απαραιτητο ,  στοιχειο , της συνενοησης, που επιτελει η καθε ονομασια -κατηγοριοποιηση , επιτελουνται και διαφορα αλλα


Καθε φορα , καλουμαστε , να ανακαλυπτουμε , στον εαυτο μας , τι ειναι αυτο που επιτελειται  .....ΔΙΑΚΡΙΣΗ......


Αυτο .... κατεμε  ειναι τελειως απαραιτητο

Το μυστηριο της λειτουργιας του εαυτου, η καλυτερα ενα μερος του ,ισως και να  βρισκεται μπροστα στα ματια μας

Εχουμε συνηθισει την λειτουργια του , οπως επισης , και ολα αυτα που γινονται γυρω μας ......και τα θεωρουμε φυσιολογικα , παρολο που δεν ειναι συμβατα με την υπαρξη


Εστω ....και αν υπαρχει .....μια μικρη πιθανοτητα , αυτα που λεω να ισχυουν , αξιζει να ερευνηθουν

[quote ]...και πες μου μηπως η λεξη <<κατανοηση  >> δεν ειναι μια κατηγοριοποιηση  [/quote]

Η κατανοηση , ειναι αποτελεσμα της ερευνας , και δεν ειναι κατι συγκεκριμενο

Παρολα αυτα ομως , δεν βαλομαι ολοκληρωτικα , εναντιον της ονοματολογιας , αλλα αυτων των στοιχειων που ενοει καθε φορα



Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Σεπτέμβριος 22, 2014, 12:52:37
Παράθεση
....χμ μμμ μα χωρiw ονομασια κai κατηγοριοποιηση δen μπορουμε να κανουμε τιποτε ..ουτε να συνεννοηθουμε..


Εκτος απο το  απαραιτητο ,  στοιχειο , της συνενοησης, που επιτελει η καθε ονομασια -κατηγοριοποιηση , επιτελουνται και διαφορα αλλα


Καθε φορα , καλουμαστε , να ανακαλυπτουμε , στον εαυτο μας , τι ειναι αυτο που επιτελειται  .....ΔΙΑΚΡΙΣΗ......


Αυτο .... κατεμε  ειναι τελειως απαραιτητο

Το μυστηριο της λειτουργιας του εαυτου, η καλυτερα ενα μερος του ,ισως και να  βρισκεται μπροστα στα ματια μας

Εχουμε συνηθισει την λειτουργια του , οπως επισης , και ολα αυτα που γινονται γυρω μας ......και τα θεωρουμε φυσιολογικα , παρολο που δεν ειναι συμβατα με την υπαρξη


Εστω ....και αν υπαρχει .....μια μικρη πιθανοτητα , αυτα που λεω να ισχυουν , αξιζει να ερευνηθουν

[quote ]...και πες μου μηπως η λεξη <<κατανοηση  >> δεν ειναι μια κατηγοριοποιηση 

Η κατανοηση , ειναι αποτελεσμα της ερευνας , και δεν ειναι κατι συγκεκριμενο

Παρολα αυτα ομως , δεν βαλομαι ολοκληρωτικα , εναντιον της ονοματολογιας , αλλα αυτων των στοιχειων που ενοει καθε φορα




[/quote]

σε ενα παλιοτερο θεμα ειχα γραψει οτι ο νους κανει τις παρακατω στοιχειωδεις νοητικες λειτουργιες

-συγκρινει
-διακρινει
-ταξινομει -κατηγοριοποιει
-αναλυει και συνθετει

μεσω αυτω τω ν στοιχειωδων λειτουργιων
επιτελουνται η εννοηση ,η διανοηση ,η κατανοηση, η επινοηση που αποτελουν πολυ πιο συνθετες βασικες νοητικες λειτουργιες ...

αρα Χριστο η κατηγοριοποιηση ειναι ενα λειτουργικο στοιχειο  και εγγενες της ανθρωπινης νοητικης φυσης μας ...χωρις αυτο δεν θα μποροσυμε  ενα διακρινουμε την εννοια του χρωματος, του ζωου κτλ ..
..απο κει και περα  υπαρχουν κατηγοριοποησει ςενος αλλου εππεδου ιδεολογικου  και πολυ αφηρημενου που γινονται ακριτα κια ναι αυτες ειναι καταρα και μας πανε πολυ πισω στην κατανοηση ..

να εδω 3 βασικες μορφες της ανθρωπινης πνευματικης συγχυσης..
 
-το να βαζουμε στην ιδια κατηγορια πραγματα που διακρινονται και διαφερουν
-το να διακρινουμε πραγματα που ειναι ομοια κι ενιαια
-το να ταξινομουμε  χωρις κριτηριο ταξινομησης ..
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 02, 2014, 15:14:58
Ειθε να μπορουμε , ολο και περισσοτερο , να αντιλαμβανομαστε , πως οι αισθησεις , μας χρησιμοποιουν ΚΑΘΕ ΣΤΙΓΜΗ

Ειθε να μπορουμε να περναμε , στην θεση του παρατηρητη , και να αντιλαμβανομαστε αυτο

Τοτε ισως να εχουμε μια πιθανοτητα να επαναστατησουμε , στο πανισχυρο  ρευμα

Αυτο των αισθησεων , και των συγκινησεων
Τοτε ισως  , εχουμε μια μικρη πιθανοτητα , να προβαινουμε σε ''θετικες ''ενεργειες


Ενα ομορφο βιντεακι , απο τον Εγκχαρτ Τολε

Συμφωνα με αυτον , καμμια θετικη ενεργεια δεν μπορει να απορεει,  οταν δρουμε κατω απο το κρατος των αισθησεων

http://www.youtube.com/watch?v=qXJxHGS3TYs

Ας δουμε λοιπον που μπορουμε να φτασουμε , και τι μπορουμε να κανουμε.............. ΤΩΡΑ.......ΕΜΕΙΣ


Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Οκτώβριος 03, 2014, 16:12:24
............

...σοφο εινα να παραδινεσαι στην βουληση του καλυτερο σου και πιο αναπτυγμενου νοητικα και πιο εξευγενισμενου ...αν και μονο αν οι δυναμεις σου σε εγκαταλειψουν ..χμ..

αν οχι.. καθε παραδοση  ακομη και αυτη στον καλυτερο απο σενα χμμ ειναι μεγαλο λαθος ...και βεβαια ο καλυτερος σου  δεν ειναι διατεθειμενος να συμπραξει σε αυτην και δεν σε αφηνει να του παραδοθεις ,σε αναγκαζει να παρεις μονος σου πρωτοβουλια ..ετσι εννοω εγω τον πνευματικα καλυτερο μου ...σιγουρα δεν  θελει να καθοδηγει απολυτα τις λιγοψυχουσες βουλησεις μας παρα μονο οταν εχει εξαντληθει και η τελευταια σταγονα  της ψυχικης μας δυναμης  ...

...αυτο ειναι και μια απαντηση σε αυτους που απελπιζονται οταν χανεται αυτο που ενιωθαν για μεγαλο διαστημα ως καθοδηγηση και επικοινωνια επαφης με μια ανωτερη διανοια δασκαλικη ...δεν σημαινει οτι καναν κατι κακο ..κατι που απογοητευσε τον καθοδηγητη .. αυτες οι λογικες δεν  εχουν σχεση με το πνευμα  των αληθων εμπεδωμενων καθοδηγητων -δασκαλων ..καθως αυτοι δεν  απογοητευονται με τους μαθητες καθοδηγουμενους τους ...
...η αποστασιοποιηση του δασκαλου απλα ειναι βασικη προυποθεση για την ενεργοποιση  των δικων μας αποθεματων βουλησης και ψυχικης δυναμης και για την εφαρμογη της αποκτημενης μερχι τουδε ,σοφια μας !!!

...ο σοφος δασκαλος δεν  επιτρεπει να του παραδιδονται οι μαθητες -καθοδηγουμενοι του .. μονο οι δασκαλισκοι γκουρου ηγεμονισκοι -εξουσιομανεις της ψυχης μας μονο αυτοι αρεσκονται στην παραδοση της ψυχη μας στα χερια τους καθως το μιζερο ονειρο τους ειναι   η εξουσια πανω στο πνευμα μας και η εμπεδωση του δασκαλικου τους ελεγκτικου γοητρου ...

..ο δασκαλισκος γοητας σοφιστης αλλα οχι αληθινα σοφος, ζηταει επιμονα την εμπιστοσυνη μας κια επακολουθα τη ν παραδοση μας ,, ενω ο αληθινα σοφος  δασκαλος μοχθει για να την κερδισει αποδεικνυωντας  σε καθε δασκαλικη του δραση  ποσο πολυ σεβεται τα δικαιωματα μας ως εξελισσομενα πνευματικα πλασματα ..
.
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Οκτώβριος 03, 2014, 21:16:56

Ενα ομορφο βιντεακι , απο τον Εγκχαρτ Τολε

Συμφωνα με αυτον , καμμια θετικη ενεργεια δεν μπορει να απορεει,  οταν δρουμε κατω απο το κρατος των αισθησεων

http://www.youtube.com/watch?v=qXJxHGS3TYs

Ας δουμε λοιπον που μπορουμε να φτασουμε , και τι μπορουμε να κανουμε.............. ΤΩΡΑ.......ΕΜΕΙΣ




........βεβαια βρισκω Χριστο εντελως αδοκιμο τον ορο << παραδοση>> ,που παραπεμπει νοητικα στην παραιτηση και υποταγη βουλησης,,, αδοκιμο να περιγραψει τον τροπο συνειδητοποιησης  που εννοει ο συγκεκριμενος θεατανθρωπος γκουρου ..καλυτερα να χρησιμοποιουσε τον ορο   εκγρηγορση  και συγκεντρωση ή συντονισμο ..αν ηθελε να αναφερθει σε ολα αυτα τα ευεργετηματα της συνειδητοποιημενης δρασης ..επισης ειναι υποπτο που η αντισταση θεωρειται προβλημα αδιακριτως ..χμ θα λεγε κανεις οτι ο γκουρου αυτος  ειναι "μισθωτος" του συστηματος καμψης της αντιστασης μας σε υποβολες κι ψυχικους  ελεγχους και και κηρυσσει την παραδοση στης βουλησης μας στην ροη των γεγονοτων που κινουν οι ισχυροι ,,ουσιαστικα κηρυσσοντας  την αβουλια και την παθητικοτητα ως προγραμμα ζωης ...παρα της επεξηγησεις που δινει για τον ορο "παραδοση"..κι ειναι κι αυτη η φατσα του ..πολυ χαλια !!χαζοχαρουμενη σαν καθυστερημενο... .αχ ..μου θυμιζει νανο αγγλικης καταγωγης με μογγολισμο !!!τι να πω πια παραξενα υβριδια αυτοι οι γκουρου νεας εποχης των σαλονιων !!!

(http://2.bp.blogspot.com/-PhFuTnVnqgA/Uxuzcw7KAnI/AAAAAAAAGUc/w02c1pjflMM/s1600/%25CE%25A4%25CE%259F%25CE%259B%25CE%2595+5.jpg)

εδω μια αλη διαλεξη << να αγκαλιασουμετη κριση >> σιγουρα δεν εχει  υπαρξει ποτε ανεργος ο τυπος ,ουτε αστεγος, ουτε φτωχος ,ουτε εργαζομενος του οχταωρου για ενα μισθο της πεινας ....πως αλλιως να εξηγησει κανει τι προτροπη να αγκαλιασουμε αυτο που μας ερημωνει και μας ταπεινωνει ως υπαρξεις .. μα καλα οι εγκεφαλοι της κριης πριμοδοτουν κατι τετοιους γκουρου να μας χαλαρωνουν και να μα συμβιβαζουν με τα δεδομενα της ?? αναρωτιεμαι ..

http://www.youmagazine.gr/wordpress/2012/01/%CE%AD%CE%BA%CF%87%CE%B1%CF%81%CF%84-%CF%84%CF%8C%CE%BB%CE%B5-%CE%BD%CE%B1-%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%AC%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CF%81%CE%AF%CF%83%CE%B7/
....πονηρα λογια !!!σαν  να προσπαθουν να μας καμψουν τις αντιστασεις μας σε μια εποχη που πολεμιεται η ανθρωπινη ζωη μας αγρια και ανελεητα ...φευ !!εχω μια επιθυμια βρε Χριστο ΝΑ ΤΟΝ ΡΙΞΩ ΑΥΤΟΝ ΤΟ ΤΥΠΟ ΝΑ ΚΟΛΥΜΠΗΣΕΙ ΜΕΣΑ ΣΕ  ΤΕΤΟΙΑ ΝΕΡΑ ΣΑΝ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΦΩΤΟ  ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΣΥΝΕΛΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΧΑΡΜΑΝΙ ΤΗΣ ΣΤΙΓΜΗΣ !!!..

(http://www.agelioforos.gr/files/FOTO_ENTYPON/2010/02/21/2010022100404-preview.jpg)
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΙΠΠΟΛΥΤΟΣ στις Οκτώβριος 04, 2014, 08:12:19
   
            Επιτελους.....ομορφια   μου,    ΜΥΘΗΡΑ....      επιτελους......ΕΤΣΙ,   όπως   τα   λες   ΕΙΝΑΙ.....

                                                                                                                         
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Οκτώβριος 04, 2014, 10:08:02
   
            Επιτελους.....ομορφια   μου,    ΜΥΘΗΡΑ....      επιτελους......ΕΤΣΙ,   όπως   τα   λες   ΕΙΝΑΙ.....

                                                                                                                          


....ο γκουρου που προτεινει ο Χριστος λεει και πολυ σωσταα πραγματα ...αλλα κανωντας τα σαλτα με λογια σαν και τουτα που δημιουργουν υποψιες ..ειναι νομιζω μια μεθοδος των γκουρου των  πολυεθνκων αυτη .. να σαλτσαρουν την λογοικη υποβολη τους στις μαζες με ρητα που ειναι κοινως αποδεκτες αληθειες και που θα αρεσαν σε όλους ...
πρΟτεινω να αφησουμε του2 γκουρου νεα2 εποχης και να διαβασουμε αρχαια ελληνικη γραμματεια ..πχ κανενα πλατωνικο διαλογο ( Θεαιτητο),,λιγο Αριστοτελη (Περι Ψυχης και Ηθικα Νικομαχεια} ,,πολυ Πλωτινο (Εννεαδες) και λιγο Ξενοφωντα ( Απολογια Σωκρατους , Συμποσιο,Κυρου Παιδεια )

ΑΧΑΧ ΕΙΝΑ ΚΡΙΜΑ ΤΟΣΟΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΟΣ ΠΛΟΥΤΟΣ ΝΑ ΜΕΝΕΙ ΣΤΑ ΡΑΦΙΑ ΤΩΝ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΩΝ ΚΑΙ ΣΤΑ ΑΖΗΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΕΥΡΥ ΚΟΙΝΟ ΑΝΑΓΝΩΣΜΑΤΑ  ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΝΕΜΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΟΙ ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΟΙ ΓΙΑ  ΤΙΣ ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΕΣ ΔΙΚΕΣ ΤΟΥΣ ΑΝΑΛΥΣΕΙ ΣΤΙΣ  ΣΧΟΛΑΣΤΙΚΕΣ, ΞΕΨΕΙΡΙΑΡΙΚΕΣ ΚΑΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΣΤΕΙΡΕΣ ...
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Οκτώβριος 04, 2014, 10:28:33
....να εδω λογια του Τολε που βρισκουν<< υπεροχη >>την αβεβαιοτητα ..αχ ελα πεστα  αυτα κυριε σε ενα απολυμενο με οικογενεια ...αχ   ...ειναι να μην θελει κανεις να στριψει δυνατα το αυτι ενος τετοιου γκουρου ππυ βρισκει υπεροχη την διαβιωτικη αβεβαιοτητα ...που μας τρωει  τοση πνευματικη δυναμη και μας καθιστα ψυχικα αιχμαλωτους της επιλυση των διαβιωτικων απλων προβληματων μας χωρις να μπορουμε  να σκεφτουμε τιποτε αλλο??αχ!!!

να τι λεει ο εκθειαστης του συστηματος που καρταει σε αβεβιαοτηα τις ανθρωπινες μαζες και τις προτρεπει στην παραδοση κια μη αντισταση ,,,

»Θα πει κανείς: «Ω, αυτό δεν θα ’πρεπε να συμβαίνει. Θα έπρεπε να ξέρω τι θα μου συμβεί για τα επόμενα 20 ή 30 χρόνια της ζωής μου». Λοιπόν, δεν μπορείτε να το ξέρετε πια. Και αυτό είναι υπέροχο, το ότι υπάρχει ξαφνικά μια είσοδος προς την αβεβαιότητα. Μπορείτε να αγκαλιάσετε την αβεβαιότητα και να μην απαιτείτε να γνωρίζετε τι θα σας συμβεί στη ζωή; Γιατί αυτό χρειάζεται: να αγκαλιάσετε το γεγονός ότι δεν γνωρίζετε, να αγκαλιάσετε την αβεβαιότητα».

»Έτσι, αυτό που συμβαίνει σήμερα δεν είναι αναγκαστικά κακό. Αυτό που συμβαίνει πρέπει να συμβεί. Η ολότητα, η ευφυΐα πίσω από τα φαινόμενα, είναι αυτή που το κάνει. Είναι λοιπόν κάτι καλό, παρ’ όλο που έρχονται προκλήσεις στη ζωή σας, πράγμα που σημαίνει περιορισμούς, οικονομικούς περιορισμούς, που σημαίνει ότι ίσως πρέπει να μετακομίσετε, ότι ίσως πρέπει να κατεβείτε μερικά σκαλιά, ότι η αβεβαιότητα μπορεί να εμφανιστεί στη ζωή σας.

ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ !!!!!!!!
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 04, 2014, 10:55:03


Παράθεση
.σοφο εινα να παραδινεσαι στην βουληση του καλυτερο σου και πιο αναπτυγμενου νοητικα και πιο εξευγενισμενου ...αν και μονο αν οι δυναμεις σου σε εγκαταλειψουν ..χμ..

Εχουμε αναγκη απο τις διδασκαλιες , για να παιρνουμε δυναμη ενθαρυσση , επιβαιβεωση οτι βρισκομαστε στο σωστο δρομο
Σε καμμια περιπτωση ομως , η παραδοση δεν εχει την ενοια , οπως της εδωσες
Δεν ενοουσα αυτο ....ουτε αλλωστε και ο Τολε

Και ......

Παράθεση
αν οχι.. καθε παραδοση  ακομη και αυτη στον καλυτερο απο σενα χμμ ειναι μεγαλο λαθος ...και βεβαια ο καλυτερος σου  δεν ειναι διατεθειμενος να συμπραξει σε αυτην και δεν σε αφηνει να του παραδοθεις ,σε αναγκαζει να παρεις μονος σου πρωτοβουλια ..ετσι εννοω εγω τον πνευματικα καλυτερο μου ...σιγουρα δεν  θελει να καθοδηγει απολυτα τις λιγοψυχουσες βουλησεις μας παρα μονο οταν εχει εξαντληθει και η τελευταια σταγονα  της ψυχικης μας δυναμης  ...

Συμφωνουμε εδω

Παράθεση
.αυτο ειναι και μια απαντηση σε αυτους που απελπιζονται οταν χανεται αυτο που ενιωθαν για μεγαλο διαστημα ως καθοδηγηση και επικοινωνια επαφης με μια ανωτερη διανοια δασκαλικη ...δεν σημαινει οτι καναν κατι κακο ..κατι που απογοητευσε τον καθοδηγητη .. αυτες οι λογικες δεν  εχουν σχεση με το πνευμα  των αληθων εμπεδωμενων καθοδηγητων -δασκαλων ..καθως αυτοι δεν  απογοητευονται με τους μαθητες καθοδηγουμενους τους ...

Οπως και εδω

Παράθεση
.η αποστασιοποιηση του δασκαλου απλα ειναι βασικη προυποθεση για την ενεργοποιση  των δικων μας αποθεματων βουλησης και ψυχικης δυναμης και για την εφαρμογη της αποκτημενης μερχι τουδε ,σοφια μας !!!

Και εδω

Παράθεση
ο σοφος δασκαλος δεν  επιτρεπει να του παραδιδονται οι μαθητες -καθοδηγουμενοι του .. μονο οι δασκαλισκοι γκουρου ηγεμονισκοι -εξουσιομανεις της ψυχης μας μονο αυτοι αρεσκονται στην παραδοση της ψυχη μας στα χερια τους καθως το μιζερο ονειρο τους ειναι   η εξουσια πανω στο πνευμα μας και η εμπεδωση του δασκαλικου τους ελεγκτικου γοητρου ...

Και εδω


Παράθεση
..ο δασκαλισκος γοητας σοφιστης αλλα οχι αληθινα σοφος, ζηταει επιμονα την εμπιστοσυνη μας κια επακολουθα τη ν παραδοση μας ,, ενω ο αληθινα σοφος  δασκαλος μοχθει για να την κερδισει αποδεικνυωντας  σε καθε δασκαλικη του δραση  ποσο πολυ σεβεται τα δικαιωματα μας ως εξελισσομενα πνευματικα πλασματα ...


Και εδω
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 04, 2014, 11:47:57



Παράθεση
αδοκιμο να περιγραψει τον τροπο συνειδητοποιησης  που εννοει ο συγκεκριμενος θεατανθρωπος γκουρου

Ακριβως ....ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΝΟΕΙ ειναι συνειδειτοποιηση
Ο καθενας ομως , πρεπει να δει , που βρισκεται , σε σχεση , με αυτα που λεει ,  και ποιες ειναι οι αναγκες του .....ΟΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ......ΤΩΡΑ

Ειναι λαθος να μενει κανεις σε μια λεξη , και να μην προσπαθει να αποκοδικοποιηση το κειμενο , σε σχεση με τον εαυτο του , οσον αφορα την δικη του κατανοηση
Να δει τι μπορει να χρησιμοποιηση  , και τι δεν μπορει

Ποια ειναι η θεση του σε σχεση με τα λεγομενα
Και αυτος ακριβως ηταν και ολογος που αναφερθηκα σε αυτο το βιντεακι

Κυριως , για να ανιχνευσει ο καθενας που βρισκεται , τι μπορει να κανει , και να προσπαθησει να παει ενα βημα παραπερα

Ειναι ενα καλεσμα για αυτοπαρατηρηση , και για συνειδητοποιηση, του εαυτου ,  !!!!!!!!!!!!!

Λεει  ''εξασκηση στην παραδοση ''
Σε καθε αλλη περιπτωση, δεν υπαρχει κανενα νοημα, πχ τυφλης αποδοχης προσωπου , ιδεων  κλπ

Παράθεση
.........επισης ειναι υποπτο που η αντισταση θεωρειται προβλημα αδιακριτως ..χμ θα λεγε κανεις οτι ο γκουρου αυτος  ειναι "μισθωτος" του συστηματος καμψης της αντιστασης μας σε υποβολες κι ψυχικους  ελεγχους και και κηρυσσει την παραδοση στης βουλησης μας στην ροη των γεγονοτων που κινουν οι ισχυροι

Και εδω επισης παρεξηγησες την ενοια , διοτι σε παρα πολλα σημεια , συγκεκριμενοποιει , οτι , το να δεχεσαι τις εξωτερικες καταστασεις , δεν ειναι το ζητουμενο

Τις εξωτερικες καταστασεις , τι δεχομαστε , μονο , οταν δεν μπορουμε να τις αλλαξουμε .... και παλι ομως , μονο ,για οσο δεν μπορουμε να τις αλλαξουμε

Κανουμε ομως , οτιδηποτε περναει απο το χερι μας για αυτο ...


''Παραδοση '' κατ αυτον ....σημαινει αποστασιοποιηση , απο το εξω , και απο το μεσα .....ΕΠΙΓΝΩΣΗ
Διοτι , και η λειτουργια  του μεσα , ειναι κατι , το οποιο,λειτουργει , οχι απο την  προσωπικη μας βουληση  , και   χρηζει προσπαθειας να το διαχειριστουμε
Σε καμμια περιπτωση δεν σημαινει παραιτηση ΤΟΥ ΣΤΥΛ ΒΑΡΕΘΗΚΑ ...ΔΕΝ ΘΕΛΩ , Η ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΑΛΛΟ

Παράθεση
.πως αλλιως να εξηγησει κανει τι προτροπη να αγκαλιασουμε αυτο που μας ερημωνει

Το αγκαλισμα αυτο , ΕΧΕΙ  την ενοια του ........., ΚΟΙΤΑ ...ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΕ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΩ-ΑΛΛΑΞΩ  ΣΕ ΒΛΕΠΩ ....ΣΕ ΒΛΕΠΩ..... ΣΕ ΒΛΕΠΩ
Δεν σου αντιστεκομαι , διοτι εχω δει , οτι εχεις την δυναμη να με καθοριζεις , και οσο σου αντιστεκομαι , με οποιοδηποτε τρπο εσυ δυναμωνεις

Η αντισταση αυτη , συνηθως.....μπορει , και   εχει την ενοια , του ......σε αγνοω....ΔΕΝ ΣΕ ΒΛΕΠΩ ....ΔΕΝ ΣΕ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΟΙΩ

Για αυτο λοιπον και εγω ΣΕ ΒΛΕΠΩ ....ΣΕ ΒΛΕΠΩ .....ΣΕ ΒΛΕΠΩ.. και ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΩ , ολα αυτα , που με εμποδιζουν , απο το να ΣΕ ΒΛΕΠΩ

ΨΑΧΝΩ
Δεν σου αντιστεκομαι , διοτι , ΑΥΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΩΣΤΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΣΕ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΩ
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 04, 2014, 12:06:19
Παράθεση
»Θα πει κανείς: «Ω, αυτό δεν θα ’πρεπε να συμβαίνει. Θα έπρεπε να ξέρω τι θα μου συμβεί για τα επόμενα 20 ή 30 χρόνια της ζωής μου». Λοιπόν, δεν μπορείτε να το ξέρετε πια. Και αυτό είναι υπέροχο, το ότι υπάρχει ξαφνικά μια είσοδος προς την αβεβαιότητα. Μπορείτε να αγκαλιάσετε την αβεβαιότητα και να μην απαιτείτε να γνωρίζετε τι θα σας συμβεί στη ζωή; Γιατί αυτό χρειάζεται: να αγκαλιάσετε το γεγονός ότι δεν γνωρίζετε, να αγκαλιάσετε την αβεβαιότητα».

»Έτσι, αυτό που συμβαίνει σήμερα δεν είναι αναγκαστικά κακό. Αυτό που συμβαίνει πρέπει να συμβεί. Η ολότητα, η ευφυΐα πίσω από τα φαινόμενα, είναι αυτή που το κάνει. Είναι λοιπόν κάτι καλό, παρ’ όλο που έρχονται προκλήσεις στη ζωή σας, πράγμα που σημαίνει περιορισμούς, οικονομικούς περιορισμούς, που σημαίνει ότι ίσως πρέπει να μετακομίσετε, ότι ίσως πρέπει να κατεβείτε μερικά σκαλιά, ότι η αβεβαιότητα μπορεί να εμφανιστεί στη ζωή σας.


Και βεβαια , το κειμενακι αυτο ,δινει  με απλα λογια , ενα μερος της φυσης της ζωης , που   ειναι η αβεβαιωτητα
Οταν εμεις λεμε ''ΘΕΛΩ'' Η ''ΔΕΝ ΘΕΛΩ'' χανουμε την δυνατοτητα να δουμε , αυτο το μερος της συγκεκριμενης φυσης

ΧΑΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΝΤΙΛΗΠΤΙΚΟΤΗΤΑ[το σημαντικοτερο απο ολα ] και δεν μπορουμε να δουμε , ποια σημεια , του εξω , αλλα και του μεσα , ειναι εξω απο την δικη μας ικανοτητα- δυνατοτητα διαχειρησης

Ο ποθος , και η αποστροφη , ειναι οι αιτιες , του πονου , και της δυτστυχιας

Ο πονος ομως , και η δυστυχια , ειναι , ισως το πιο πειστικο επειχηρημα της φυσης , για να μαθουμε
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΙΠΠΟΛΥΤΟΣ στις Οκτώβριος 04, 2014, 20:37:35
    Αγαπητη  ΜΥΘΗΡΑ....παντα   εννοω   αυτά  που   λεω....

                                         οσο   για   την   φωτο.....Η   ΟΨΗ    ΑΥΤΟΥ   ΤΟΥ   ΤΕΡΑΤΟΣ....είναι   τοσο   αποκρουστικη...

         Αγαπητη   μου,    Πρεπει   να   γνωρίζουμε....ο,τι    --ΤΟ    ΠΝΕΥΜΑ    ΔΕΝ   ΕΙΝΑΙ    ΑΤΡΩΤΟ----στις   ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ   που   ΔΕΧΕΤΑΙ...

                                          ΜΟΝΟΝ.....Μ Ε Σ Α     από    ΕΜΑΣ.....ΘΕΡΑΠΕΥΕΤΑΙ....από   τα   τραυματα   του...

                               Η   Ιστορια    της   Φυλης   μας....κρυβει    αυτό   το   ΓΕΓΟΝΟΣ....Ως    Μυστικο....

                               Η    δηθεν......επινοηση   αυτή.....δεν   είναι   ΑΥΘΑΙΡΕΤΗ.....

                               Ο    ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ   ΝΟΥΣ.....είναι   η   πιο   ΛΑΜΠΡΗ    εκδηλωση....του   ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ   ΜΥΣΤΗΡΙΟΥ....

                               ΑΥΤΟΣ.....ΕΚΔΗΛΩΘΗΚΕ.....ΜΕ   ΤΡΕΙΣ   ΜΟΡΦΕΣ....την   ΤΙΤΑΝΙΚΗ    την   ΔΙΟΝΥΣΙΑΚΗ   και   ΤΗΝ   ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ.....

                               Ο    ΟΡΦΕΑΣ....ΕΙΝΑΙ...η   αντιπροσωπευτικη   ΜΟΡΦΗ   του   κάθε   ΕΛΛΗΝΑ......

                                                               δηλ......Τραγουδάει....τη   ΖΩΗ   και   το   ΝΟΗΜΑ   της....

                                                                           Συμβολιζει.....την   ΠΑΛΗ....αναμεσα   στο    ΘΕΙΚΟ    και   το   ΔΑΙΜΟΝΙΚΟ....

                                                                                           Καταδιώκεται......από   τις    ΜΑΙΝΑΔΕΣ....του  ΚΟΣΜΟΥ   τουτου...

                                                                                                                                                   αλλα......Ανασταίνεται....
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 04, 2014, 23:07:50
Παράθεση
οσο   για   την   φωτο.....Η   ΟΨΗ    ΑΥΤΟΥ   ΤΟΥ   ΤΕΡΑΤΟΣ....είναι   τοσο   αποκρουστικη...

Ενταξει ρε παιδια ....

Εγω δεν γνωριζω τον συγκεκριμενο ανθρωπο , και βεβαια δεν ειμαι , ακολουθος , οπαδος , αυτου , αλλα ουτε και κανενος αλλου

Δεν θα μπορουσα αλλωστε να ειμαι ακολουθος κανενος , διοτι αυτο , ειναι κατι, που δεν εχει νοημα διοτι δεν οδηγει πουθενα
Επικεντρωνομε μονο , σε αυτα που λεει , οπως αλλωστε κανω παντα
Αν αυτα που λεει ειναι λαθος , απλα μια προσπαθεια -ερευνας δεν θα εχει αποτελεσμα
Σκοπος μου ξαναλεω , με εναυσμα , αυτο το βιντεακι ειναι , να δω ,ποια απο αυτα που λεει ειναι εφικτα,   απο μενα
Συμπερασμα…… και για μια ακομη φορα, επιβαιβεωση , είναι , ότι πρεπει να γινουν όλα  αυτά , που θα μας οδηγησουν στην  ικανοτητα να συνειδητοποιουμε  περισσοτερο , τον εαυτο
Ειτε αυτό λεγεται , εκτενεστερη προσπαθεια  χειρισμου των ενεργειων , ειτε μεγαλυτερη προσπαθεια , στον τομεα της αυτοπαρατηρησης -επιγνωσης
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: Gnostic Student στις Οκτώβριος 05, 2014, 18:23:52

Καλησπέρα φίλοι

ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς σημαίνει "ταύτιση με τις αισθήσεις"...

Οι αισθήσεις δεν είναι απλά ένα εργαλείο; ένα όργανο;

Μέσα από τις αισθήσεις λαμβάνουμε πληροφορίες. Οι πληροφορίες αυτές, είναι υποκειμενικές.
Δεν είναι οι αισθήσεις υποκειμενικές. Η επεξεργασία των πληροφοριών που γίνεται από τον νου μας δημιουργεί υποκειμενικές εντυπώσεις.

Π.χ. δυό παιδιά παίζουν ποδόσφαιρο για πρώτη φορά.
Το ένα παιδί καταλήγει να μισήσει το ποδοσφαιρο.
Το άλλο παιδί καταλήγει να λατρέψει το ποδόσφαιρο.

Γιατί αυτή η διαφορά;

Η διαφορά έγκειται στο εξής:
> Το ένα παιδί όταν ξεκινάει να παίζει, τα άλλα παιδιά το κοροϊδεύουν. Αυτό του πληγώνει την υπερηφάνεια του και άρα του δημιουργεί άσχημα συναισθήματα. Το παιδί συσχετίζει το ποδόσφαιρο με αυτά τα άσχημα συναισθήματα. Δημιουργεί δηλαδή μια εντύπωση για το ποδόσφαιρο, η οποία θα επηρεάσει πιθανόν την μελλοντική του σχέση με αυτό, γιατί θα κυκλοφορεί στο υποσυνειδητό του (ανάλογα με το πόσο ισχυρή είναι, θα το επηρεάζει λιγότερο ή περισσότερο).

> Το άλλο παιδί όταν ξεκινάει να παίζει, τα άλλα παιδιά το επευφημούν. Αυτό ενισχύει το "εγώ" αυτού του παιδιού και άρα δημιουργεί θετικά συναισθήματα. Το παιδί συσχετίζει αυτά τα θετικά συναισθήματα με το ποδόσφαιρο και θέλει να παίζει συνέχεια.

Και στις δυο περιπτώσεις οι αισθήσεις κάνουν αυτό που είναι προγραμματισμένες να κάνουν: Να μεταφέρουν πληροφορίες.
Αυτό που αλλάζει είναι το πώς εμείς δεχόμαστε αυτές τις πληροφορίες.
Κάποιος μπορεί να τον κοροϊδεύουν για κάτι, αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι πρέπει να νιώσει άσχημα. Το οτι νιώθει άσχημα είναι δικό του πρόβλημα, δεν έχει να κάνει με αυτούς που τον κοροϊδεύουν.
Με το να σε κοροϊδεύσει κάποιος δε σε κάνει χειρότερο, ούτε με το να σε επευφημεί σε κάνει καλύτερο. Είσαι αυτό που Είσαι. Οτιδήποτε άλλο, είναι αξίες που ο ίδιος προσθέτεις και αφαιρείς.


Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 06, 2014, 00:52:01
Παράθεση
Η επεξεργασία των πληροφοριών που γίνεται από τον νου μας δημιουργεί υποκειμενικές εντυπώσεις.

Ετσι ακριβως
Ομως η καθε εντυπωση και οχι μονο αυτες [οι εντυπωσεις ] εχει-χουν  και ενα αντικρυσμα στο σωμα
Και πιο συγκεκριμενα στην αισθηση της αφης
Δεν ειναι μονο τα ακροδακτυλα αφη , αλλα ολο το σωμα
Ομως  οσο αφορα το παραδειγμα με τα παιδια δεν σταματαει εκει
Ενδεικτικα θα σου πω ,αισθησεις παρομοιες που απευθυνονται- ανηκουν και αυτες, στην αισθηση της αφης [και που καθοριζουν αυτο που αισθανομαστε, και αρα τις συμπεριφορες μας  , και αυτο ειναι το πιο σημαντικο ,]
μπορει να ειναι απο δυσλειτουργιες του σωματος , λογω λανθασμενης διατροφης , και σεξουαλικοτητος , συναισθηματα ζηλειας , λαγνειας , θυμου κλπ κλπ
Μπορει επισης , και αυτο ειναι κατι που συμβαινει συνεχεια , να εχουμε επηρειες απο περασμενα συναισθηματα
Ας πουμε , τα νευρα η η λαγνεια , μπορει να εμφανιστουν σαν συναισθημα , ακομα και πολυ-πολυ μετα , απο τον αληθινο χρονο εκδηλωσης τους
Για να μην πω , για το υποσυνειδητο , που καπου διαβασα μια μελετη στην οποια η λειτουργια του βασιζεται στο ''ποτισμα των κυταρων μας , με συγκεκριμενα συναισθηματα
Ακομα και το συλογικο ασυνειδητο , δρα πανω μας μεσω των  αισθησεων
Αυτα για το κομματι της αισθησης της αφης
Σκεψου τωρα ποσα πραγματα ειναι ενσωματωμενα πανω μας , μας καθοριζουν , και μαλιστα εν αγνοια μας
Οσο τωρα αφορα τον ρολο της ορασης , αυτο που μπορω να πω ειναι , οτι απο την μια επηρεαζεται απο τα διαφορα συναισθηματα , τραβαει προσοχη , μειωνοντας την αντιληπτικοτητα , και γενικοτερα διαφοροποιει , την αισθηση
και αρα εμας
Ολα αυτα λοιπον ειναι ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΕΣ αισθησεις που δρουν στο σωμα.... δεν εχουμε δηλαδη επιγνωση οτι αυτες δρουν πανω μας , και καθοριζουν τον τροπο που διαδικαζομαστε
Η προσοχη ΕΠΕΙΔΗ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΑ ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ....... ΚΟΙΜΑΤΑΙ
Δεν συμβαινει ομως το ιδιο οταν περναμε απο την μια κατασταση στην αλλη , εστω και τυχαια
ΠΧ μια μυρωδια η μια γευση , τις αισθανομαστε εντονοτερα οταν πρωτοεμφανιζονται
Κατοπιν χανεται η ενταση , σε μεγαλο βαθμο
Αυτο με αλλα λογια ειναι ΤΑΥΤΙΣΗ ΜΕ ΤΙΣ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ .....ΤΙΣ ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΕΣ
Αυτο που γινεται σε μας , ειναι οτι η προσοχη ειναι μοιρασμενη σε ολες τις αισθησεις , και εσι χανει την δυνατοτητα να τις αντιληφθει μια προς μια , για να καταλαβει τι γινεται 
Μου δειχνει πιο ευκολο να προσπαθω να τις αντιληφθω , μια προς μια , παρα ολες μαζι
Η επιδιωξη ειναι να μπορουμε να ειμαστε πιο συνειδητοι , για ολους τους λογους που προανεφερα
Εχω επισης αναφερθει πολυ για αυτο το ζητημα στο esoterica-ΣΟΦΙΑ- ΕΠΙΓΝΩΣΗ
Ομως εκτος απο την προσπαθεια , για αυτον τον σκοπο , μπορουν και αλλοι παραγοντες , να διαδραματισουν καθοριστικο ρολο στην ικανοτητα, που μπορουμε να αποκτησουμε , ουτως ωστε να εχουμε περισσοτερη αντιληψη
Εχω κατα καιρους , πληροφορηθει , απο ατομα που ειναι στην αλχημεια , οτι αυτο δυναμωνει σε μεγαλο βαθμο την αισθηση , ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ....ΤΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥ ΕΑΥΤΟΥ
Προσωπκη μου αποψη ειναι οτι , οτιδηποτε'' βοηθα ''τις ενεργειες , βοηθα και την συνειδητοτητα
Ειτε αυτο λεγεται αναπνοες , ειτε ισοροπημενη γυμναστικη ,γιογκα , ειτε ακομα , και ελατωση της δυναμης του υποσυνειδητου
Πανω σε αυτα , περιμενω , και τα δικα σου φωτα 
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 07, 2014, 11:13:27
Εχει πολυ μεγαλη σημασια , να μπορεσουμε να αποκοδικοποιησουμε τα συναισθηματα μας
Να μπορεσουμε , να μεταφρασουμε τι μας λενε τα διαφορα συναισθηματα .....με τι τα εχουμε συνδεσει
Τα εχουμε συνδεσει , με  την ασφαλεια
Μηπως με τηυν αξια
ΠΧ   Οταν δεχθουμε μια επιθεση λεκτικη ........γιατι πρεπει να ανταποδοσουμε , σε συγκεκριμενους ανθρωπους
Δηλαδη , με καποιο συγκεκριμενο τροπο σε ενα ατομο  [ανδρα ας πουμε αν ειμαστε ανδρες ] , ενω με διαφορετικο τροπο σε αλλα ατομα πχ γυναικες
Και γενικοτερα γιατι πρεπει να ανταποδοσουμε
Ομως ας ειμαστε συγκεκριμενοι , να θετουμε δηλαδη , ενα ερωτημα καθε φορα !!!!!!
Ειναι πολυ σημαντικο να μπορουμε να αποκοδικοποιουμε , με ποια απο τα κεφαλαιωδη σζητηματα ειναι συνδεδεμενα τα συναισθηματα μας[αξια , επιβαιβεωση , ασφαλεια κλπ κλπ ]
 Ενα απο τα μεγαλα εμποδια , για , να κανουμε παρομοιες αποκοδικοποιησεις , ειναι η συνεχη ενταση , που ειναι αποθηκευμενη στο συστημα μας
ΑΙΣΘΗΣΗ ΚΑΙ ΑΥΤΗ Η ΟΠΟΙΑ ΤΗΝ ΜΠΕΡΔΕΥΟΥΜΕ ΜΕ ΤΗΝ ΟΛΟΤΗΤΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ
Αυτο γινεται με ολες τις αισθησεις
Ποιος αλλωστε θα μπορουσε να αμφισβητησει τις αισθησεις που εχει τηβν καθε στιγμη
Στην συγκεκριμενη περιπτωση , ΜΕΙΩΝΕΙ , ΛΟΓΩ ΕΝΤΑΣΕΩΝ  την αντιληπτικοτητα μας , στερωντας μας την δυνατοτητα , να αποκοδικοποιησουμε , τις   εν -τυπωσεις , που εχουν πανω μας αποτυπωθει
Και πιο συγκεκριμενα τις λανθασμενες εντυπωσεις
Στοχος λοιπον ειναι , με καθε τροπο , να διωχνουμε εντασεις , οχι μονο γιατι υπονομευουν την υγιεια μας , αλλα και την εξελιξη των ερευνων , που αφορουν την υπαρξη
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 07, 2014, 11:21:48
Ενα βιντεακι   που περιγραφει τροπους , με τους οποιους , επιδρωντας ενεργειακα ,  και οχι μονο ,σε ζωτικα σημεια , [ενδοκρινεις αδενες , και  νευρικο συστημα ] μπορουμε να εχουμε προσβαση στο υποσυνειδητο
Κατα την αποψη μου αυτο γινεται , επειδη επιδρουμε  , στον τομεα , της αισθησης , αφαιρωντας τις εντασεις , και κατω απο αυτες τις συνθηκες  , η κατανοηση μπορει να παιρνει διαφορετικες διαστασεις

http://www.youtube.com/watch?v=2OzuLlxmxkc
http://www.youtube.com/watch?v=GvGYs_Bg05g
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 07, 2014, 13:42:42
ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ – The Healing Code » Holistic ...


Η παραπανω διευθυνση   περιεχει βιντεακια , που περιγραφουν , τον ''ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΟ ΚΩΔΙΚΑ '' και οχι μονο
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 08, 2014, 12:46:51
Μπαινοντας λοιπον στην διαδικασια να δοκιμασω τον ''θεραπευτικο κωδικα ''εχω να πω οτι ....πραγματικα γινονται πραγματα με αυτην την τεχνικη
Εγω μαλιστα επειδη το παρακανα , μου δημιουργησε ανεπιθυμητες παρενεργειες
Δεν γνωριζω , αν πριν προβει κανεις στην εφαρμογη παρομοιων πρακτικων , πρεπει πρωτα να ''εξαγνισει τις ενεργειες του , και  αν ναι με ποιο τροπο
Βρικω ομως , [χωρις αυτο να εχει καμμια σχεση με την αξια , του Νατζεμυ......και το τονιζω αυτο ...] οτι εαν δεν υπαρχει η επιγνωση ,..... του τι γινεται μεσα μας ,....την ωρα ...που προβαινουμε σε παρομοιες προσπαθειες ...
Αν δηλαδη αγνοουμε ....αυτο που διαδραματιζεται ....στο πεδιο των αισθηματων και των αισθησεων .........
.Πραγματικα , αυτα που μπορουμε να φθασουμε θα ειναι μηδαμινα  .. σε σχεση με μια αλλη κατασταση ..........που η συγκεντρωση , σε αυτο που παμε να κανουμε θα ηταν μεγαλυτερη
Σαν συγκεντρωση ,ενοω , η προσοχη , να τραβιεται , απο το δυνατον λιγοτερα ερεθισματα  ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΑ
Αυτα τα ερεθισματα , μπορει να ειναι απο .......αισθησεις , που δημιουργουνται , οποιαδηποτε δυσφορια , βαρεμαρα , τεμπελια , αμφισβητηση  απο την προσπαθεια να διατηρηθω ορθιος , τις αισθησεις που ,........ μπορει να δημιουργηθουν , απο τους συνανθρωπους , που βρισκονται γυρω μου , την ενταση στην φωνη τους [ενα απο τα κυριοτερα ]και οτιδηποτε αλλο μπορει να δημιουργησει μεσα μου αισθησεις ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΕΣ .......δηλαδη , αυτες που θα αγνοω την υπαρξη τους , ενω αυτες , θα καθοριζουν , αυτο που ειμαι
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 08, 2014, 12:53:41
Παράθεση
Βρικω ομως , [χωρις αυτο να εχει καμμια σχεση με την αξια , του Νατζεμυ......και το τονιζω αυτο ...] οτι εαν δεν υπαρχει η επιγνωση ,..... του τι γινεται μεσα μας ,....την ωρα ...που προβαινουμε σε παρομοιες προσπαθειες ...


Θα ηθελα εοισης να μεινω σε αυτο το σημειο , λεγοντας , οτι ο αγαπητος και σεβαστος σε μενα καθοδηγητης επανειλημενα αναφερεται , στο ποσο  το μαθημα στον τομεα της αυτογνωσιας , θα βοηθησει , να υπαρξουν μεγαλυτερα και καλυτερα απουελεσματα στην συγκεκριμενη προσπαθεια

Το συμπερασμα λοιπον στο οποιο καταληγω , για μια ακομη φορα , ειναι , οτι η ΓΝΩΣΗ, απο αμεση εμπειρια ,  του οτι  ......οι αισθησεις, μας χρησιμοποιουν ,ΣΥΝΕΧΕΙΑ καθοσον , τις μπερδευουμε με εμας , και τραβουν ΠΡΟΣΟΧΗ , ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΣ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕς ΑΥΤΗΣ .....τις δικες μας δηλαδη .......

Καθως επισης , και το ποιες δυνατοτητες εχουμε , εμεις απο εκει και περα  ....τι μπορουμε δηλαδη να κανουμε , και ποσο μπορει να μειωθει το ευρος  αυτων .......των δυνατοτητων
Μπορει να αποδειχθει πραγματικα εργαλειο στηγν εξελιξη μας
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Οκτώβριος 08, 2014, 18:29:05
..........

....παντως  Χριστο κακως ονομαζεις ""αισθησεις "" ολα αυτα ..καλυτερα να τα λεγαμε ψυχοσωματικα βιωματα...ωστε να περιλαβουμε και τα συναισθηματα και  τις σκεψεις ...κατι για το οποιο δεν εχεις αντιρρηση πιστευω..

...και ρωτω... αν φυγουμε απο το επιφαινομενο στρωμα αυτων των βιωματων τι θα βρουμε ??μηπως μια αλλη επιστρωση βιωματικη ?? κατι σαν υποσυνειδητο ???

εκει να δεις προκαθορισμος !!!...σε ποιο βαθος φτανουν τα βιωματα μας ..και τι εινα αυτο που θελουμε να φτασουμε ??????

οταν λεμε ενσυνειδησια εννοουμε αυτη την βουτια στο υποσυνειδητο κια τις διαστρωματωσεις τις βιωματικες του ???

αχχ!!δυσκολα πραγματα,,, αν σπασει  ο ''υμενας'' της καθημερινης συνειδητοτητας  μας πιθανον ακομη και να χαναμε για παντα  την επαφη μας με εξω κοσμο .. ποσοι απο μας θα ξαναγυριζαμε ως συνειδησεις πισω ???ποσοι θα τα καταφερναμε ??
Χριστο ..αυτο που ξυπναει με το αποταβηγμα των αισθησεων ειναι αληθινα λαβυρινθωδες και τρομερο ...θελει πολυ δουλεια και προσοχη ...προσωπικα ειχα  μια τετοια εμπειρια ,,μου κοστισε δυο χρονια βαθιας διαταραχης ..

...ειναι μια μυηση να ξεπαρθενευεται η συνειδητοτητα μας η εστιασμενη στην ενσαρκη καθημερινοτητα μας .. μια σκληρη μυηση ..οιμε..
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 09, 2014, 09:20:40
.
Παράθεση
παντως  Χριστο κακως ονομαζεις ""αισθησεις "" ολα αυτα ..καλυτερα να τα λεγαμε ψυχοσωματικα βιωματα...ωστε να περιλαβουμε και τα συναισθηματα και  τις σκεψεις ...κατι για το οποιο δεν εχεις αντιρρηση πιστευω..
Οχι θεωρω οτι ο ορος ειναι ακριβης
Αλλα ας μην παιζουμε με τις λεξεις  , διοτι αυτο ειναι επιζημιο , ειδικα οταν το κανουμε , χωρις γνωση ....τυχαια
Τις τελευταιες μερες , παρολο που , η εσωτερικη δουλεια δεν φευγει ποτε απο το μυαλο μου , ειχα αφησει πραγματικα , τον νου και ''λερωθηκε ''
Οταν λεω νου , ενοω κυριως τις αισθησεις
Τον νου ,............. θα τον παρεις χαμπαρι ,……… οταν αρχισει να λεει να προτεινει κλπ κλπ ....να κανει γενικως τα δικα του ....να δημιουργει καινουργιες ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ
Ο νους ....η σκεψη ....η νοητικη διεργασια ....... απλα ,........ μπορει να προσθεσει , ακομα περισσοτερα στην κατασταση
Τις αισθησεις ομως ;;;;;;;; Το ηδη υπαρχον δηλαδη ;;;;;;;;
Ολες οι εμπειριες αποθηκευονται στις αισθησεις .....του προλιγου , του χθες , του προχθες ,..... και αυτο ειναι ......μια αισθηση.. που σε καθοριζει ΤΩΡΑ
Δεν μπορεις καν να υποπτευθεις , ότι η αισθηση , , είναι αποροια, ενός μεγαλου διαστηματος ….. που περασε      ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ
Δινουμε απλα μια ονομασια ......αγχος.......
Ειμαστε ταυτισμενοι με τις αισθησεις ....τις μπερδευουμε με εμας [παρολο που ειναι κατι επικτητο]πχ αν τσακωθουμε , αυτό θα αφησει κατι στο σωμα , και των δυο μας ,…… αλλου λιγοτερο ……αλλου περισσοτερο ΜΙΑ ΑΙΣΘΗΣΗ
ΑΥΤΗ Η ΑΙΣΘΗΣΗ , ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΟΥΜΕ , ΘΑ ΜΕΙΝΕΙ ΕΚΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΘΟΡΙΖΕΙ ,ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ , ΕΝ ΑΓΝΟΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΟ ΜΑΛΙΣΤΑ ΔΙΑΣΤΗΜΑ
Και μετα θα ερθει και άλλη και άλλη και άλλη
Το χειροτερο για μας , ειναι οτι δεν μπορουμε να ......ΝΑ ΑΝΤΙΛΉΦΘΟΥΜΕ ΤΙ ΜΑΣ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ .....ΔΗΛΑΔΗ ΤΙ ΜΑΣ ΚΑΘΟΡΙΖΕΙ!!!!!!!!!
Αυτο ειναι ενα χαρακτηριστικο της καθε στιγμης
Πχ βλεπουμε τηλεοραση .....δημιουργουνται ενα καρο αισθησεις και συναισθηματα , και οσο δεν κανουμε μια προσπαθεια να καταλαβουμε δημιουργουνται ολο και  πιο πολλα
ΕΝ ΑΓΝΟΙΑ ΜΑΣ
Η προσπαθεια να καταλαβουμε τι συμβαινει'' ΠΡΕΠΕΙ '' ΝΑ ΛΑΜΒΑΝΕΙ ΧΩΡΑ ΤΗΝ ΚΑΘΕ ΣΤΙΓΜΗ
Εναν...... τροπο εχω βρει.......   για να αντιλαμβανομαι [εστω και για δεκατο του δευτερολεπτου την ταυτιση μου  και συγχρονως να απεμπλοκαρω το συστημα!!!!!!
Να περνω απο την μια κατασταση στην αλλη .......και  να μπορω να συγκρινω
Και αυτο γιατι οι αισθησεις , εχουν το χαρακτηριστικο αν ..μεινουν πανω απο δυο με τρια δευτρολεπτα ''πανω'' μας γινονται ''ενα με το πετσι μας
Τις μπερδευουμε με εμας!!!!!!!!!
Ο μονος τροπος να αντιλαμβανομαστε τι μας γινεται [για μενα ] ειναι η χρηση της συνειδητης φαντασιας  
Σου ειπα για την δυσαρεστη εμπειρια που ειχα , αλλα δεν ειναι μονο αυτη
Ενας μη προσεγμενος τροπος ζωης , που υπολειπεται ζωτικων για τον καθαρισμο του  νου , συνηθειων [ισοροπημενη ασκηση και διατροφη , πρωινο ξυπνημα ,  αναπνοες  κλπ κλπ ]ειναι φυσικο να ''λερωθει ''
Ολα ειναι ζητημα διαδικασιας
Αν δεν ξυπνησω πρωι , αν καπνισω κλπ κλπ εχω βαλει ηδη τις βασεις ''γερες '' .....για να λερωθει και παλι ο νους μου
Και αυτο βρισκεται στο πεδιο της αισθησης !!!!!!
Αρχικα εμεις , αισθανομαστε μονο , μια δυσαρεστη αίσθηση , που μας καθοριζει  και τίποτα άλλο
Ακομα και η διαδικασια καθαριθσμου , αν , καθοριστει απο εναν ''λερωμενο ''νου -αισθησεις ''θα καταληξει σε αποτυχια , η δεν θα εχει τα προσδοκομενα αποτελεσματα
Μονη διεξοδος η συνειδητη φαντασια

Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 09, 2014, 11:34:19
Παράθεση
Χριστο ..αυτο που ξυπναει με το αποταβηγμα των αισθησεων ειναι αληθινα λαβυρινθωδες και τρομερο ...θελει πολυ δουλεια και προσοχη ...προσωπικα ειχα  μια τετοια εμπειρια ,,μου κοστισε δυο χρονια βαθιας διαταραχης ..

...ειναι μια μυηση να ξεπαρθενευεται η συνειδητοτητα μας η εστιασμενη στην ενσαρκη καθημερινοτητα μας .. μια σκληρη μυηση ..οιμε..

Αν την διαταραχη την ενοεις , οτι μπορει να διαταραξει , τα θολα νερα , στα οποια ολοι ''κολυμπαμε '' συμφωνω
Οντως η κατανοηση θα τα κανει , αν οχι διαυγη , .....λιγοτερο θολα

Η αληθεια επισης ειναι , οτι , οι κατανοησεις αυτες δεν θα κανουν και πολυ καλο , στον καθιερωμενο τροπο υπαρξης , μας
 Θα μας ωοθησει να τον αλλαξουμε
Ομως μην προσπαθεις να προσεγγισεις με τον νου αυτα που σου λεω . αλλα με την εμπειρια ....και μονο με αυτην
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: Gnostic Student στις Οκτώβριος 09, 2014, 16:45:07
Ορφέα έχεις π.μ.



xristosx ενδιαφέροντα τα όσα λες, θα τα διαβάσω ίσως πιο αναλυτικά κάποια αλλη στιγμή για να δω σε τι μπορώ να απαντήσω (και αν χρειάζεται να απαντήσω κάπου)
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Οκτώβριος 10, 2014, 14:08:19
....οι αισθησεις δημιουργουν αισθηματα ( πχ αισθημα ψυχους θερμπτητας, πιεσης κτλ )
...που διαφοροποιουνται απο την συναισθηση και τα συναισθηματα ( φοβος ,χαρα ,λυπηκτλ )
και απο τη νοηση και τα νοηματα - ιδεες ( ιδεα του καλου -κακου ,του ομορφου ασχημου κτλ )

..τις  ψυχικες σφαιρες των αισθηματων , συναισθηματων, νοηματων-ιδεων ειναι αναγκαιο και επιτακτικο να τις διακρινουμε  ,αν  θελουμε να καταλαβουμε τις λειτουργιες της ψυχης ..ειναι διακριτες σφαιρες βιωματικες  αλλα οχι βεβαια ανεξαρτητες η μια απο την αλλη ,,

...επιμενω σε αυτην την αρχαιοτατη  διακριση των βιωματικων σφαιρων ( πχ κοιτα εδω για τα μερη τη ψυχης στην Πλατωνικη Θεωρια της Ψυχης )ας μη τα ισοπεδωσουμε  ολα ,,,,,,,

http://www.katohika.gr/2012/02/blog-post_6437.html

..αρα Χριστο ,,θεωρω την διακριση τους επετρεψε μου σημαινουσα  και κρισιμη για τον ερευνητη ψυχης ...αλλιως η ερευνα καταντα σαν να ψαχνει κανεις ψυλλους στα αχυρα ..


..φαντασου καποιον που ταυτιζει το αισθημα του ψυχους με τον φοβο .. μιλαμε για αλλα επιπεδα ψυχικης ζωης και διαφορετικες σφαιρες ,οχι ανεξαρτητες ,, δηλαδη ο φοβος μπορει να δημιουργησει το αισθημα του ψυχους στο σωμα και αντιστροφως,, αλλα προς θεου ας μη ταυτιζουμε τις δυο αυτες διακριτες σφαιρες  βιωματων ..

θεωρω οτι σε αυτο το σημειο εχεις μια εμμονη που μπορει να σε οδηγησεις σ ε πολυ επφανεικα συμπερασμτα για την ψυχη  ...αυτο προσεξε το ... με τη ψυχη δνε παιζεις σαν  να προκειτα για απλες αισθησεις  αυτες ειναι το πιο ακινδυνο μερος της βιωματικης μας ζωης ,,

,,,νομιζα οτι γενικα ονομαζες αισθηματα ολα τα βιωματα,, αλλα στη τελευταια σου δημοσιευση μιλησες απολυτα  για τα αισθηματα σαν να μην σε ενδιαφερουν οι αλλες σφαιρες..

ξερεις μου θυμιζεις λιγο τον ηλεκτρολογο που παιζει με τους διακοπτες  χωοις να τον ενδιαφερει τι ειναι εκεινο που κυκλοφορει μεσα στα καλωδια των ηλεκτρικων κυκλωματων ... και προφανως ουτε τι ειναι τα δικτυα διανομης ρευματος ,οι γενικες ασφαλειες, το ρευμα φορτου ,το βραχυκυκλωμα ..

...νομιζω οτι η προσοχη σου ειναι μονομερως εστιασμενη στους διακοπτες και στο παιχνιδι μαζι τους .. προσεξε το αυτο ...
.....ξερω παλι ""μυθηριαζω"" αλλα νομιζω οτι εχεις βαλει τον εαυτο σου στην πρεσσα μιας ερευνας  στηριγμενης μονο στη επιφανεια της βιωματικης ζωης σου και πιο βαθια δεν  τολμας να κοιταξεις .. αλλα το βιωματικο υλικο μοιραια θα αναδυθει ισως απροβεπτα κι αθελητα σε στιγμες που δε το περιμενεις .. και μπορει να σου προκαλεσει ακραιες συμπεριφορες και στασεις ζωης ..ακομη κι αθελητη βια...ισως  λεω.. απλα επειδη δεν  φτανει το νυστερι πιο βαθια και κολλησε στην επιδερμιδα των αισθησεων με τις οποιες ομως συνδεονται  μοιραια συναισθηματα και σκεψεις ...τις οποιες ναι μεν ξεθαβεις ενασχολουμενος με τις αισθησεις αλλα   δε τολμας να ερευνησεις   ?? λεω τωρα !!

...η εμμονη σου στις αισθησεις ειναι υποπτη υπεκφυγης μιας βαθυτερης γνωσης του εαυτου ...ανησυχιτικο ειναι οτι δεν  θελεις να ξερεις τιποτε για τα συναισθηματα και τα νοηματα...σαν α μη σε αφορουν ...

,,,,νομιζα οτι εννοουσες και αυτα οταν μιλουσες για ""αισθησεις"" τωρα ομως που το το ξεκαθαριζεις .. οφειλω να διαφοριοποιηθω καθετως με την θεωρηση σου αυτη ...και να σε προειδοποιησω οτι χωρις βαθυτερη γνωση του εαυτου ως βιωματικης  ολοτητας μονο θεωρωνατας τις ξερες και επιφανειακες ε αισθησεις και ελεγχοντας τες εινα σα να προσπαθεις να ανοιξεις μια τρυπα στο νερο .. μια τρυπα που βεβαια αν ανοικτει υπαρχει κινδυνος να σε καταπιει ψυχολογικα ολοκληρο ,, .μπορεινα βρεθεις  υπο την επιρροη ανεξελεγκτων συναισθηματων ...καθως ως ερευνητης δεν ενδιαφερθηκες ποτε ουσιαστικα για αυτα ...ετσι τουλαχιτσον δειχνει η εμμονη σου στις αισθησεις ... φιλικα στα λεω αυτα ειναι η γνωμη μου ...

........καταπιασου με τα συναισθηματα και τις σκεψεις ...αν θελεις να ελεγξεις το ατομικο σου σκοταδι ...μεσα απο το ατομικο σου φως ..και μη μου γραψεις παλι οτι παιζω μετις λεξεις ,,,ανθρωποι ειμαστε και για να επικοινωνουμε σωστα χρειαζεται να ξεκαθαρισουμε πως εννοουμε  τις λεξεις που χρησιμοποιουμε ...

...μεχρι να βρεις το σωστο δασκαλο για σενα δεν  χανεις τιποτε να παρεις στα σοβαρα τα <<μυθηριασματα>> μου ..χμ !!


(http://users.sch.gr/mamor52/images/stories/DMimages/Genikes/poreia-pros-to-fws.jpg)
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 10, 2014, 15:13:31
Παράθεση
..οι αισθησεις δημιουργουν αισθηματα ( πχ αισθημα ψυχους θερμπτητας, πιεσης κτλ )
...που διαφοροποιουνται απο την συναισθηση και τα συναισθηματα ( φοβος ,χαρα ,λυπηκτλ )
και απο τη νοηση και τα νοηματα - ιδεες ( ιδεα του καλου -κακου ,του ομορφου ασχημου κτλ )

Ολα αυτα που περιγραφεις ειναι αισθησεις ..........ΠΟΛΛΕΣ ΜΑΖΙ ....ΠΟΛΛΕΣ ΜΑΖΙ
Εμεις για να καταλαβουμε ....οτι ειναι ....πολλες μαζι .....πρεπει να τις δουμε μεμονομενα .....μια προς μια
Αν εξετασεις , πχ το γεγονος ....της οδηγησης .....δεν τις εξεταζεις μια προς μια ......αλλα σαν .....ΜΥΘΗΡΑ .........που ειναι ενα συνοθυλευμα απο αισθησεις
Ετσι δεν μπορεις να καταλαβεις , οτι ΟΙ ΑΙΣΘΗΣΕΙς ΣΕ ΧΡΗΣΙΟΜΟΠΟΙΟΥΝ
Αντιθετα
Αν θα εξετασεις μια προς μια τις αισθησεις .....παιρνωντας απο την θεση στην αντιθεση ......θα καταλαβεις , οτι η καθε αισθηση  μεμονομενα , και αρα ολες μαζι , ΧΤΙΖΟΥΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ .....ΚΑΘΕ ΔΕΚΑΤΟ ΤΟΥ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟΥ
Αυτο που μπορουμε να κανουμε ,μη διαθετωντας ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑ , που αναφερει και ο ΤΟΛΕ με τον φακο , ειναι να αποσπαμε ενα μερος της προσοχης , ετσι ωστε ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΓΙΑ ΕΝΑ ΔΕΚΑΤΟ ΤΟΥ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟΥ ..........ΝΑ ΒΙΩΣΟΥΜΕ ΤΙΣ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ .....ΣΑΝ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΕΣ
Οσο περισσοτερο γινομαστε ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΙ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΕΣ , απο τηβν μια θα εχουμε επιγνωση ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ,ΑΠΟ ΤΙ ΑΠΤΕΛΟΥΜΑΣΤΕ ΚΛΠ........ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΜΕΙΩΝΟΥΜΕ , ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥ ΕΓΩ
Οσο περισσοτερο καταφερνουμε αυτο , τοσο θα αυξανεται η συνειδητη παρουσια μας , και αρα θα μπορουμε ευκολοτερα , να γινομαστε ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΕΣ
Ομως περα απο καθε συμβουλη , το κυριο μελημα μας , πρεπει να ειναι , να βρισκομαστε οσο το δυνατον πιο κοντα στο επιπεδο μας
Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥ
Σε αντιθετη περιπ-τωση θα παραμενουμε στασιμοι
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 11, 2014, 00:34:20
Οποιοσδηποτε και αν ειναι ο στοχος μας ,........ ειτε αυτο λεγεται ,....κατανοηση της λειτουργιας μου ....ειτε ελεγχος του νου, με σκοπο την πειθαρχια .....ειτε το βιωμα μεταφυσικων εμπειριων ,[υποθετω] ο δρομος θα περασει απο τις αισθησεις και μονο απο αυτες
Απο την μελετη, και τον ελεγχο των αισθησεων
Αυτο το εχω διασταυρωσει , απο πολλες πηγες , αλλα το πιο σημαντικο , και ισως το μονο που εχει βαρυτητα , για μενα , ειναι η επιβαιβεωση αυτου του γεγονοτος , μεσα απο τον ιδιο τον εαυτο
Πραγματικα για πολλα χρονια αναμασουσα και εγω θεωριες , χωρις , ουτε καν να βλεπω ενα φως , εστω και μακρυνο
Ουτε μια τοση δα κατανοηση
Πραγματικα αναρωτιεμαι , γιατι ο δρομος, που οδηγει στην ερευνα των αισθησεων , δεν ειναι , κοινος τοπος , μεταξυ αυτων , που θελουν , εστω να κατανοησουν κατι , για την λειτουργια τους 
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΙΠΠΟΛΥΤΟΣ στις Οκτώβριος 11, 2014, 08:16:24
NAI,    οντως   ΠΙΣΩ...   από   τις    Αισθησεις    ανοιγει   ο   Προβληματισμος......της    ΔΙΑΧΩΡΙΣΗΣ.....

                 Όμως.....χρειαζεται    Προσοχη.....καθοτι    Ο   ΧΡΟΝΟΣ....είναι    Ασυμπίεστος....δηλ.   επειδή   Αυτές   εχουν   διαρκεια...

                                                                                                                                      δηλ.   ενεργοποιηση....διαρκεια....και   απενεργοποιηση....

                                                                                                                                                                 μεσω    του    Σωματος....οπου   και

                                                                                                                                                                             Εκφράζονται...

                                  ΠΡΕΠΕΙ....παρατηρώντας....να   μην  Πειραξουμε    Αθελα   μας....λογω   ενθουσιασμου....η....Ματαιοδοξιας...το   Αρχειο  τους...

                                                καθοτι...ΘΑ   ΤΡΕΛΛΑΝΟΥΜΕ.....ΤΟ   ΡΟΛΟΙ   της    Συνειδησης   μας....δηλ....ΘΑ    ΣΥΜΒΕΙ.....ΑΥΤΟ   ΠΟΥ  

                                                ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ.....ΟΤΑΝ.....ΤΟ   ΝΕΡΟ    ΜΠΑΙΝΕΙ    ΣΤΗΝ   ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ....

                         Συμπτώματα....όπως     Ναυτια....ΜΗ    επαφη   με  την   Πραγματικοτητα....κοινως   Χασιμο   του   Προσανατολισμου...

                                                            Αμνησια.....Αφηρημαδα.....είναι    στοιχεια....του   Ο   ΣΩΣΩΝ   ΕΑΥΤΟΝ   ΣΩΘΗΤΩ...

                                
                                                                                                                               ΟΣΟ....ΑΝΟΙΓΕΙ    ΤΟ   ΒΗΜΑ   ΜΑΣ....ΔΙΑΤΗΡΕΙ   το   ΜΕΤΡΟ !

                          Το   99,99999   τοις    Εκατο   συνηθως     Χανονται....παρουσιάζοντας    συμπτώματα   βλακείας....δηλ....

                                                                                        Φαντασιακης     Αιμορραγιας....και   ενιοτε    Νοητικης    Ηλιθιοτητος....

                          Αυτό.....επιβάλλεται.....ως   Τιμωρια....σε   ΑΥΤΟΥς....που   σε   καποια   από  τις   Ενσαρκώσεις   τους  ......

                                                          ΒΑΣΑΝΙΣΑΝ.....ΒΙΑΣΑΝ....καθ   οιονδηποτε   τροπον......
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΙΠΠΟΛΥΤΟΣ στις Οκτώβριος 11, 2014, 08:40:43
     Αγαπητη,    Μυθηρα.......

                                                τα   γραφομενα   σου    με   βρισκουν   αφωνα....συμφωνο....

                                                                                                                                       ένα   ταπεινο....Ευγε  σου....ομορφια   μου....

                                                                                                                                                          Ελληνιδα   μου.....
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 11, 2014, 10:33:32
Παράθεση
.τις  ψυχικες σφαιρες των αισθηματων , συναισθηματων, νοηματων-ιδεων ειναι αναγκαιο και επιτακτικο να τις διακρινουμε  ,αν  θελουμε να καταλαβουμε τις λειτουργιες της ψυχης ..ειναι διακριτες σφαιρες βιωματικες  αλλα οχι βεβαια ανεξαρτητες η μια απο την αλλη ,,


Ποτε δεν ειπα, αλλα ουτε και υπονοησα , οτι δεν πρεπει να διααχωριστουν οι συγκεκριμενες ενοιες
Οσο για την αναφορα σου στο αρμα του Πλατωνα , ....η δικη μου εξηγηση ..... ειναι .....οτι ο ηνιοχος , ειναι , η ψυχη
Το θυμικο ......αυτο που καταλαβαμε οτι πρεπει να κανουμε ........
 Και βεβαια ....το επιθυμητικο , αυτο που πρεπει να θεσουμε κατω, απο ελεγχο'' ΤΟΥ ΝΟΥ ΚΑΙ ΤΗς ΨΥΧΗΣ''
Προτεινοντας λοιπον εγω , τον'' ελεγχο'' των αισθησεων  μεσω παρατηρησης αυτων , δεν ακυρωνω , ουτε το λογικο , ουτε ΒΕΒΑΙΑ ΤΙΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΕΣ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ.......ΑΦΟΥ Η ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΗ ΚΑΙ Η ΕΝΔΥΝΑΜΩΣΗ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΩΝ , ΘΑ ΕΠΙΤΕΛΕΣΟΥΝ ΤΗΝ .....ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ
Μεσω της παρατηρησης λοιπον , [λειτουργια του ανωτερου μερους του εαυτου ] ...... θα επιτευχθει το ζητουμενο , που ειναι η κατανοηση
Ειτε αυτη η κατανοηση αφορα .......το επιθυμητικο , ειτε το θυμικο , ειτε τον ηνιοχο
Αυτο που δεν διαχωριζω , ειναι , οι αισθησεις του σωματος , διοτι ολες οι αισθησεις , ειτε αυτο λεγεται , αισθηση ψυχους , ζεστης , φοβου , πονου ,κλπ, κλπ  ειναι αυτο, που  αποτελει ,την κινητηριο δυναμη των πραξεων μας
Θεωρω οτι , οταν θα αρχισουμε να τις ονομαζουμε , απλα θα σταματησουμε να βλεπουμε , και να κατανοουμε , το σημαντικοτερο .....
Την λειτουργια του επιθυμητικου.....συμφωνα με τον Πλατωνα



Παράθεση
Συμπτώματα....όπως     Ναυτια....ΜΗ    επαφη   με  την   Πραγματικοτητα....κοινως   Χασιμο   του   Προσανατολισμου...

                                                            Αμνησια.....Αφηρημαδα.....είναι    στοιχεια....του   Ο   ΣΩΣΩΝ   ΕΑΥΤΟΝ   ΣΩΘΗΤΩ...

                               
                                                                                                                               ΟΣΟ....ΑΝΟΙΓΕΙ    ΤΟ   ΒΗΜΑ   ΜΑΣ....ΔΙΑΤΗΡΕΙ   το   ΜΕΤΡΟ !


Οπως επανειλημενα εχω πει , οι παρενεσεις σου , ...παντα στα σοβαρα , υπ   οψιν  ....αν και .......
Η ζωη στην μορφη που ηδη υπαρχει , [αυτο που ειμαστε δηλαδη ]δεν ξερω , αν ειναι πολυ ποιοτικοτερη , απο τις ''δυσαρεστες'' καταστασεις που περιγραφεις
Ισως αυτο που λεω ,να φαινεται  και λιγο ακραιο , ομως πιστευω , οτι η κατανοηση , αξιζει , το ρισκο ......
Αλλωστςε χωρις ρισκο , τι αραγε μπορουμε να κερδισουμε
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 15, 2014, 13:54:37
Εχω καταγωγη , και μενω στην κρητη
Οχιιιιι .....δεν θα  αναφερθω  στο λαδι !!!!!
Εδω και καιρο μου ειχε ''κατσει '' ενα ερωτημα !!!!
Ηξερα οτι στα παλαιοτερα χρονια , [ισως 30....και  πισω ], οι σχεσεις των ανθρωπων ηταν διαφορετικες
Μαλιστα , εχω και εγω παρει , μια καλη γευση απο αυτο
Ο αδερφος ηταν αδερφος , και ο ξαδερφος πρωτος , δευτερος , ηταν και αυτος κατι σαν αδερφος [τουλαχιστον στα χωρια ]
Γιατι ηταν τοτε ετσι , και γιατι τωρα, ειναι αυτο που....... τελος παντων ειναι ;
Ελαχιστα , εχουν μεινει απο αυτες τις ''αξιες''
Δεν το κρυβω , ότι λιγακι νοσταλγω εκεινες τις εποχες
Η εντυπωση τελος παντων , που μου εχει δημιουργηθει για αυτές
Μια πιθανη εκδοχη , ειναι , οτι εκεινα τα χρονια , επειδη οι ανθρωποι ειχαν ζησει , πολεμους , εσωτερικους , αλλα και εξωτερικους , και επισης , ηταν ζωντανες οι'' βεντετες'', η αξια των σχεσεων ηταν διαφορετικη
Η επιβιωση γενικοτερα , ειχε απαιτησεις , που προυπεθεταν την συνυπαρξη , συμπαρασταση , ουσιαστικοτερη  κλπ
Η επιβιωση , εξαρτοταν αμεσα , απο την σχεση που υπηρχε , μεταξυ των ανθρωπων
Επισης , οι παραγοντες , που διαμορφωναν , τον χαρακτηρα , αλλα και τα θελω των ανθρωπων , ηταν διαφορετικοι
Η τηλεοραση , και ολα αυτα που μας εχουν πεισει οτι ειναι σημαντικα  
Το τοτε , ηταν τοτε , και εχει πολυ μικρη σχεση με το τωρα
Το σιγουρο , και το φυσικο , ειναι , οτι η παλια νοοτροπια , δεν θα μπορουσε να εκλειψει , απο την μια στιγμη στην αλλη
Σιγουρα περασαν καποια χρονια , για να περασουμε στο  σταδιο '' του πολιτισμενου ''.....ανθρωπου
Στο μεταξυ διαστημα , οι ''αξιες'' που προανεφερα, ολο και φθιναν , μεχρι που αλλαξαν ριζικα 
Ποιος ;;; απο εκεινη την εποχη , αν δεν αναρωτιοταν , θα μπορουσε να φανταστει την επικρατουσα κατασταση του τωρα , και ποιος απο την εποχη ,του τωρα  , μπορει  εστω και να υποπτευθει , το ματριξ , που ζουμε τωρα , η το ματριξ που ζουσανε τοτε .... αν δεν αναρωτηθει
Την αλλαγη που εχει υποστει το αξιακο συστημα
Δεν θα ασχοληθω τωρα με το ενδεχομενο , καποιοι να εχουν καθορισει ,και σπρωσει , στο να ειμαστε αυτο που ειμαστε
Ειναι ομως πολυ ενδιαφερον , να συνειδητοποιησουμε , οτι αυτο που ζουμε τωρα , το αξιακο συστημα δηλαδη , ηταν πολυ διαφορετικοτερο
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Οκτώβριος 15, 2014, 14:16:54


........η εμβαθυνση εσωτερικευση της αντιληψης μας  .. ανοιγει το αρχειο των  βιωματων μας .. ειναι σαν να μπαινουμε στην προσωπικη μας <<μνημονοθηκη >>.. εκει που βρισκονται "παγωμενα" τα βιωματα μας συμπιεσμενα σαν σε  σκληρο δισκο ...χμμ .. φραση κι αυτη !!

..εινα αληθεια οτι η κουβεντα αυτη  ειναι απο μονη της μια μυηση ...αχ .. λοιπον ...αγαπητοι συνομιλητες ...
..αξιζει η δεν αξιζει να μπαινουμε  στην "μνημονοθηκη" μας ?? η μαλλον καλυτερα να επιχειρουμε  συστηματικες διεσδυσεις σε αυτην ...

...τι εχουμε να κερδισουμε και βεβαια απο τι κινδυνους πρεπει να φυλακτουμε ...
 επιτρεψτε μου να ονομασω αυτη την διαδικασια εμβαθυνσης <<αναβιωση ή αναδρομικη βιωση >>..

.. επισης να θεσω το ερωτημα .. εχετε αναλογιστει πως θα ηταν να το καναμε συλλογικα αυτο ???ο καθενας για τον εαυτο του και  ολοι μαζι για την ...χμμμ ........ΜΝΗΜΗ ΤΗ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ !!!!

...σημερα μετα απο μιας ωρας περπατημα σε ανηφορικο δρομακι βουνου .. γυρνωντας πισω στη κυριολεξια ειμουν  βυθισμενη για μια ωρα περιπου σε μνημες καταθλιπτικων βιωματων του παρελθοντος .. παραξενη συγκυρια .. η αναβαση αυτη μετην κατεισδυση σε αρνητικο υλικο της "μνημονοθηκης" μου ..

Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Οκτώβριος 15, 2014, 14:22:57
     Αγαπητη,    Μυθηρα.......

                                                τα   γραφομενα   σου    με   βρισκουν   αφωνα....συμφωνο....

                                                                                                                                       ένα   ταπεινο....Ευγε  σου....ομορφια   μου....

                                                                                                                                                          Ελληνιδα   μου.....



ΙΠΠΟΛΥΤΕ ,,,,εισαι μηπως  λιγο υπερβολικος και στις υπερτιμησεις σου οπως και στις υποτιμησεις ???μη ενθουσιαζεσια τοσο γρηγορα ουτε τοσο γρηγορα να  απογοητευεσαι  .....

..οσο για την Ελληνικοτητα μου ..δεν  ειναι και τοσο καθαρη εχω μπολικα μεσα μου στοιχεια Τουρκιας κια βαρβαροτητας ..ειπαμε το παλευουμε το σκοταδι μας ..ειμαι μολυσμενη με το σκοτος και απλα αντιστεκομαι σε αυτο !!!!!και ναι αυτη η αντισταση ειναι στοιχειο ελληνικοτητας ...
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 15, 2014, 15:32:21
Παράθεση
Ειναι ομως πολυ ενδιαφερον , να συνειδητοποιησουμε , οτι αυτο που ζουμε τωρα , το αξιακο συστημα δηλαδη , ηταν πολυ διαφορετικοτερο
Οι παραπανω σκεψεις , ακομα κα αν δεν αντιστοιχουν απολυτα στην πραγματικοτητα , ειναι σε θεση , ΕΠΕΙΔΗ ΠΡΑΓΜΑΤΕΥΟΝΤΑΙ ΤΑ ΑΝΤΙΘΕΤΑ , να δωσουν μια μικρη κλωτσια , στο παγιωμενο συστημα αντιληψης που εχουμε
Να αναρωτηθουμε ......
Να μας δωσουν μια μικρη εστω εικονα της μιζεριας , και της στενης αντιληψης που εχουμε γενικα για την ζωη , και που μας καθοριζει
Η δουλιτσα μας , το φροντηστηριο των παιδιων , οι εξετασεις τους , το αυτοκινητο μας τα μικρα μας ονειρα , κλπ κλπ  ΑΛΛΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ .. ΤΟ ΟΤΙ ...ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΚΟΠΑΔΙΟΥ .....ΠΑΣΗ ΘΥΣΙΑ
Ουτε καν περναει απο το μυαλο , να χαραξουμε την δικη μας πορεια .......ΝΑ ΒΡΕΘΟΥΜΕ ΜΟΝΟΙ ......μπρρρρρρρρρ
ΤΟ ΚΟΠΑΔΙ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΣΙΓΟΥΡΙΑ ....εστω και ψευτικη
Οι παραπανω σκεψεις  ,δινουν  κλωτσια ,[ τουλαχιστον οσο αφορα  εμενα ]σε ενα συνοθυλευμα αισθησεων , που καθοριζουν την πραγματικοτητα μου
Με σπρωχνουν να αναρωτηθω ακομα περισσοτερο και να εμβαθυνω ....γιατι εγινα συγκεκριμενος ....εδωσα κινητρο ....να προσπαθησω
Ταισα την ανησυχια μου
Και ας μην βιασθει καποιος να γελασει .....θελει και αυτη....... ταισμα  
 Αν προσπαθησουμε λιγακι να εμβαθυνουμε στο γιατι , [ και βεβαια εχοντας , και μια μικρη αποψη , για την λειτουργια των αισθησεων , αλλα και της λειτουργιας μας  γενικοτερα  ], θα αντιληφθουμε , οτι , ολα αυτα που εχουν παιξει καθοριστικο ρολο , σε αυτην την αλλαγη , ειναι αποτελεσμα , νοητικων μορφων -εντυπωσεων , που μας οδηγουν σε αισθησεις
Αισθησεις , που επειδη ποτε δεν δεν αναρωτηθηκαμε , ουτε για αυτες , αλλα ουτε και για την μητερα αυτων ....την σκεπτομορφη  .....ειμαστε αυτο που ειμαστε
Να πιανουμε το χαλι στο τωρα , να  αρχισουμε να το σηκωνουμε  ,για να ανιχνευουμε αιτιες ......κοιτωντας ομως παντα , προς οποιαδηποτε κατευθυνση θα μπορουσαμε να αντλησουμε απαντησεις
         Υ.Γ
Και μια μικρη τσοντουλα [οχι πορνο ]
 
Η μιμηση , μαθαινεται .....εξασκωντας την
Οποιος θελει να την'' τελειοποιησει'' ....ας αρχισει τωρα
Μιμουμενος εκφρασεις , λογια , προτασεις , ιδεες
Με τον καιρο ,το ονειρο θα γινει πραγματικοτητα!!!!!!
ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η ΖΩΗ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΙΑ ΑΠΕΡΑΝΤΗ ΜΙΜΗΣΗ
Ολοι θα ειμαστε , ενα χαριτωμενο .....κοπαδι....... και κανεις πια δεν θα ειναι μονος  
Κραξ..γακ....χμμμμμμμ
ΒΡΕ ΝΑ ΔΕΙς ΤΙ ΜΟΥ ΘΥΜΙΖΕΙ !!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΙΠΠΟΛΥΤΟΣ στις Οκτώβριος 15, 2014, 16:49:41
Αγαπητη   μου,   Μυθηρα.....

                                              Χαιρομαι,   πραγματικα.....όταν    σε   Διαβαζω.....

                                              αυτό   γιατι   τα  γραφομενα  σου,   Διακρινονται,  ότι  Είναι   από  Καρδιας.....
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Οκτώβριος 15, 2014, 18:29:33

Οι παραπανω σκεψεις , ακομα κα αν δεν αντιστοιχουν απολυτα στην πραγματικοτητα , ειναι σε θεση , ΕΠΕΙΔΗ ΠΡΑΓΜΑΤΕΥΟΝΤΑΙ ΤΑ ΑΝΤΙΘΕΤΑ , να δωσουν μια μικρη κλωτσια , στο παγιωμενο συστημα αντιληψης που εχουμε
Να αναρωτηθουμε ......
Να μας δωσουν μια μικρη εστω εικονα της μιζεριας , και της στενης αντιληψης που εχουμε γενικα για την ζωη , και που μας καθοριζει
Η δουλιτσα μας , το φροντηστηριο των παιδιων , οι εξετασεις τους , το αυτοκινητο μας τα μικρα μας ονειρα , κλπ κλπ  ΑΛΛΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ .. ΤΟ ΟΤΙ ...ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΚΟΠΑΔΙΟΥ .....ΠΑΣΗ ΘΥΣΙΑ
Ουτε καν περναει απο το μυαλο , να χαραξουμε την δικη μας πορεια .......ΝΑ ΒΡΕΘΟΥΜΕ ΜΟΝΟΙ ......μπρρρρρρρρρ
ΤΟ ΚΟΠΑΔΙ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΣΙΓΟΥΡΙΑ ....εστω και ψευτικη
Οι παραπανω σκεψεις  ,δινουν  κλωτσια ,[ τουλαχιστον οσο αφορα  εμενα ]σε ενα συνοθυλευμα αισθησεων , που καθοριζουν την πραγματικοτητα μου
Με σπρωχνουν να αναρωτηθω ακομα περισσοτερο και να εμβαθυνω ....γιατι εγινα συγκεκριμενος ....εδωσα κινητρο ....να προσπαθησω
Ταισα την ανησυχια μου
Και ας μην βιασθει καποιος να γελασει .....θελει και αυτη....... ταισμα  
 Αν προσπαθησουμε λιγακι να εμβαθυνουμε στο γιατι , [ και βεβαια εχοντας , και μια μικρη αποψη , για την λειτουργια των αισθησεων , αλλα και της λειτουργιας μας  γενικοτερα  ], θα αντιληφθουμε , οτι , ολα αυτα που εχουν παιξει καθοριστικο ρολο , σε αυτην την αλλαγη , ειναι αποτελεσμα , νοητικων μορφων -εντυπωσεων , που μας οδηγουν σε αισθησεις
Αισθησεις , που επειδη ποτε δεν δεν αναρωτηθηκαμε , ουτε για αυτες , αλλα ουτε και για την μητερα αυτων ....την σκεπτομορφη  .....ειμαστε αυτο που ειμαστε
Να πιανουμε το χαλι στο τωρα , να  αρχισουμε να το σηκωνουμε  ,για να ανιχνευουμε αιτιες ......κοιτωντας ομως παντα , προς οποιαδηποτε κατευθυνση θα μπορουσαμε να αντλησουμε απαντησεις
         Υ.Γ
Και μια μικρη τσοντουλα [οχι πορνο ]
 
Η μιμηση , μαθαινεται .....εξασκωντας την
Οποιος θελει να την'' τελειοποιησει'' ....ας αρχισει τωρα
Μιμουμενος εκφρασεις , λογια , προτασεις , ιδεες
Με τον καιρο ,το ονειρο θα γινει πραγματικοτητα!!!!!!
ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η ΖΩΗ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΙΑ ΑΠΕΡΑΝΤΗ ΜΙΜΗΣΗ
Ολοι θα ειμαστε , ενα χαριτωμενο .....κοπαδι....... και κανεις πια δεν θα ειναι μονος  
Κραξ..γακ....χμμμμμμμ
ΒΡΕ ΝΑ ΔΕΙς ΤΙ ΜΟΥ ΘΥΜΙΖΕΙ !!!!!!!!!








MMMMMMMMμμμμμμμ!!!!!!!............αναψε μεσα σου η επαναστατικη φυτρα !!!!!!σημερα τα λογια σου εοχυνκατι εξεγερτικο και αλλιωτικο ...
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: xristosx στις Οκτώβριος 15, 2014, 20:26:16
Παράθεση
αυτό   γιατι   τα  γραφομενα  σου,   Διακρινονται,  ότι  Είναι   από  Καρδιας.....
Θα συμφωνησω στην παρατηρηση σου φιλε
Και πραγματι και εγω εκτιμω , και αρεσκομαι σε παρομοια χαρτακτηριστικα
Ομως θα πρεπει να ειμαστε προσεκτικοι , να μην δημιουργουμε εντυπωσεις ρατσισμου
Ας  μην ξεχναμε οτι αυττο που ειμαστε καθε στιγμη , ειναι ζητημα διαδικασιας  και οχι επιλογης
Τίτλος: Απ: ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ Η ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ
Αποστολή από: ΜΥΘΗΡΑ στις Οκτώβριος 16, 2014, 13:19:41
,,,,,αυτο το θεμα εχει φτασει αισιως τις 6 σελιδες ..γιαυτο πιστευω πρεπει  να θυμηθουμε τις βασικες θεσεις που τεθηκαν επι ταπητος απο τους 3 συνομιλητες ( Χριστο ,Ιππολυτο κι εμενα )

θεση Xριστου ...οι αισθησεις μας εξαπατουν και μας  δυναστευουν κλεβοντας μας ενεργεια ...πρεπει να τις διαχειριστουμε μεταθετωντας την ενεργεια που μας "κλεβουν" ...ολοι μπορουμε να το κανουμε ιδιαιτερη γνωση δεν χρειαζεται ...τι βρισκεται στο βαθος και τι θα ααναδυθει κατα την μεταθεση της ενεργεια αυτης δεν ειναι επι του παροντος να εξετασουμε ...αυτο θα γινει αργοτερο ισως σε καποια αλλα πιο προχωρημενα σταδια ...ισως και ινα μην χρειζαεται ..


θεση Ιππολυτου   ,,, η μεταθεση απαιτει πολυ καλη γνωση καθως φερνει στην επιφανεια βιωματικο υλικο ..., και ειναι επικινδυνη καθως το Αρχειο μας δε πρεπει να πειρακτει ,,γιατι τοτε κινδυνευουμε να  χασουμε την επαφη με τον εξω κοσμο  και να παρανοησουμε ...


θεση δικη μου ...το σημαντικο ειναι οχι απλα η αποπαγιδευση απο τις αισθησεις και τα τρεχοντα επιφανειακα βιωματα αλλα η εσωτερικευση της ενεργειας μας και η κατεισδυση  στο βαθυτερο εσωτερικο μας ειναι  ... αυτη ανακινα το βιωματικο μας αρχειο .. αλλα αυτο δεν ειναι απαραιτητα κατι που δεν πρεπει να γινει ..ισα ισα το εχουν αναγκη ολοι οι εξελιγμενοι ανθρωποι,,, να καταδυονται στο βιωματικο τους αρχειο  προφανως για να το θεραπευσουν απο τον πονο και να το ξεσκαρταρουν απο αρνητικα στρεσογενη βιωματα ...αυτο ναι θελει πολυ καλη γνωση αλλιως θα μας πνιξουν τα βαρια αρνητικα βιωματα κα θα χαθουμε μεσα στον δικο τους υλικο χανοντας την συνειδηση του τωρα κι των τρεχοντων βιωματικων καταστασεων ...
...αυτη την κατεισδυση ας την πουμε ""αναβιωση ""..

........δεν ξερω αν ειναι ακριβως αυτες οι θεσεις των αλλων συνομιλητων ,, αν δεν συμφωνουν ας με διορθωσουν .. ετσι για να θυμομαστε για τι πραγμα  μιλαμε ...