ΑΜΡΑ - Αυθεντική Μυστικιστική Ροδοσταυρική Αδελφότητα

Συζητήσεις: Θέματα Ροδοσταυρισμού, Φιλοσοφίας και Εσωτερισμού => Μυστικισμός - Αποκρυφισμός => Μήνυμα ξεκίνησε από: Avaris στις Απριλίου 10, 2007, 20:27:34

Τίτλος: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: Avaris στις Απριλίου 10, 2007, 20:27:34
Ένα "κοινό συμπέρασμα" απο δύο εκ διαμέτρου αντίθετες Σχολές - Παραδόσεις.

Την Σαμανική - Ινδιάνικη της Κ. Αμερικής απο τη μία και την Δυτική Παράδοση απο την άλλη.

Άραγε, ο Ροδοσταυρισμός πως αντιμετωπίζει ένα τέτοιο θέμα?

Και φυσικά, η "Γενικότερη Εσωτερική Παράδοση", τι στάση κρατάει άραγε επάνω στο "συγκεκριμένο θέμα"?

******************************************************************

ΔΟΝ ΧΟΥΑΝ : «….Δεν θα σου έκανε κακό με τη θέλησή του. Αλλά η «Γνώση» είναι Δύναμη και από τη στιγμή που ένας άνθρωπος μπαίνει στο Δρόμο της Γνώσης, δεν είναι πλέον υπεύθυνος για ότι μπορεί να συμβεί σ’ εκείνους με τους οποίους έρχεται σ’ επαφή. Έπρεπε να τον επισκεφτείς όταν θα γνώριζες αρκετά για να υπερασπίσεις τον εαυτό σου. Όχι από εκείνον, αλλά από τη Δύναμη που έχει χαλιναγωγήσει και η οποία, εδώ που τα λέμε, δεν είναι ούτε δική του ούτε κανενός άλλου. Ακούγοντας ότι είσαι φίλος μου, ο Βισέντε (σημ.Μάγος φίλος του Δον Χουάν) θα υπόθεσε ότι ξέρεις να υπερασπίσεις τον εαυτό σου και γι’ αυτό σου έκανε το «δώρο». Φαίνεται πως του άρεσες και πρέπει να σου είχε κάνει πολύ αξιόλογο δώρο, αλλά εσύ το χαράμισες. Κρίμα!

(Μια Ξεχωριστή Πραγματικότητα, Κ. Καστανέντα, σ. 47).


Να και ένα "παρόμοιας υφής" απόσπασμα της Dion Fortune :

«…ένας εκπαιδευμένος αποκρυφιστής, ιδίως των υψηλών βαθμών, έχει μια εξαιρετικά μαγνητική προσωπικότητα κι αυτό τείνει ν' αναστατώνει όσους είναι ασυνήθιστοι στις ισχυρές ψυχικές δυνάμεις.

Γιατί, αν και το άτομο που είναι ώριμο γι' ανάπτυξη θα εκδηλώσει γρήγορα την ανώτερη συνείδησή του κοντά σ' ένα Μύστη περιωπής, το ανέτοιμο άτομο μπορεί να βρει τις επιδράσεις του έντονα ανησυχητικές.

Ο Μύστης που επιτρέπει σε ακατάλληλα πρόσωπα να μπουν στο μαγνητικό πεδίο του είναι ένοχος αμέλειας κι απερισκεψίας αλλά είναι άδικο να τον κατηγορήσει κανείς για κατάχρηση απόκρυφων δυνάμεων. Ακτινοβολεί δύναμη άθελά του κι αυτό δεν μπορεί να το αλλάξει.

Οι μεγαλύτεροι Μύστες ζουν σε απομόνωση, όχι μόνο γιατί χρειάζονται μοναξιά για το έργο τους, αλλά και γιατί η επίδρασή τους στις ανώριμες ψυχές προκαλεί υπερβολικά βίαιες αντιδράσεις και η ιστορία καταλήγει στο Σταυρό ή σε μια κούπα κώνειο».

( «Ψυχική Αυτοάμυνα», Dion Fortune, εκδ. Ωρόρα, σ. 150).

Σχόλια?
Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: Rose στις Απριλίου 11, 2007, 23:09:56
Ακτινοβολεί δύναμη άθελά του κι αυτό δεν μπορεί να το αλλάξει.

Οι μεγαλύτεροι Μύστες ζουν σε απομόνωση, όχι μόνο γιατί χρειάζονται μοναξιά για το έργο τους, αλλά και γιατί η επίδρασή τους στις ανώριμες ψυχές προκαλεί υπερβολικά βίαιες αντιδράσεις και η ιστορία καταλήγει στο Σταυρό ή σε μια κούπα κώνειο».

Ο μυημένος μαθαίνει σιγά σιγά να κρύβει αυτήν την δύναμη και την ακτινοβολία, να διαχειρίζεται την ψυχική δύναμη, έτσι ώστε να μην αναστατώνει τους συνανθρώπους του... Όμως κάποιες στιγμές χρειάζεται να δράσει... για να φυτευτεί ο σπόρος, για να υπάρξει αλλαγή... και τότε αναγκάζεται να περάσει από την σταύρωση...

Ο σταυρός όμως πάντα οδηγεί στο Ρόδο... και τελικά κατανοεί ότι άξιζε η θυσία...
Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: ΛΕΥΤΕΡΗΣ στις Απριλίου 12, 2007, 00:26:30
Θα συμφωνησω με τη Rose777.Aφ` ενος μεν οφειλει να αποκρυπτει την ενεργεια του αφ` ετερου ομως απο τη στιγμη που κατεχει Δυναμη οφειλει να την χρησιμοποιει για το κοινο καλο.Ο σταυρος η το κωνειο για μια εξελιγμενη προσωπικοτητα δεν πρεπει να ειναι και τοσο σημαντικα μπροστα στο Εργο που της εχει ανατεθει.
Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: Κανένας στις Απριλίου 12, 2007, 01:40:36
Οι μεγαλύτεροι Μύστες ζουν σε απομόνωση, όχι μόνο γιατί χρειάζονται μοναξιά για το έργο τους, αλλά και γιατί η επίδρασή τους στις ανώριμες ψυχές προκαλεί υπερβολικά βίαιες αντιδράσεις και η ιστορία καταλήγει στο Σταυρό ή σε μια κούπα κώνειο».
( «Ψυχική Αυτοάμυνα», Dion Fortune, εκδ. Ωρόρα, σ. 150).
Από τη μικρή μου εμπειρία, πιστεύω ότι η Dion κάνει λάθος.  Ο Μύστης μπορεί να ελέγχει την επίδραση που έχει στους άλλους.  Θαυμασμό, περιέργια και σεβασμό, ίσως.  Αλλά "υπερβολικά βίαιες αντιδράσεις"?  Αμφιβάλω.  Τι παραδείγματα έχουμε από την ιστορία?

Σταυρός και κώνειο?  Μα στις περιπτώσεις αυτές, οι μύστες επιλέξανε και προκαλέσανε την εξέλιξη αυτή.  Δεν έγινε άθελά τους από την "ακτινοβολία" τους.
Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: Avaris στις Απριλίου 13, 2007, 17:21:28
Οι μεγαλύτεροι Μύστες ζουν σε απομόνωση, όχι μόνο γιατί χρειάζονται μοναξιά για το έργο τους, αλλά και γιατί η επίδρασή τους στις ανώριμες ψυχές προκαλεί υπερβολικά βίαιες αντιδράσεις και η ιστορία καταλήγει στο Σταυρό ή σε μια κούπα κώνειο».
( «Ψυχική Αυτοάμυνα», Dion Fortune, εκδ. Ωρόρα, σ. 150).
Από τη μικρή μου εμπειρία, πιστεύω ότι η Dion κάνει λάθος.  Ο Μύστης μπορεί να ελέγχει την επίδραση που έχει στους άλλους.  Θαυμασμό, περιέργια και σεβασμό, ίσως.  Αλλά "υπερβολικά βίαιες αντιδράσεις"?  Αμφιβάλω.  Τι παραδείγματα έχουμε από την ιστορία?

Σταυρός και κώνειο?  Μα στις περιπτώσεις αυτές, οι μύστες επιλέξανε και προκαλέσανε την εξέλιξη αυτή.  Δεν έγινε άθελά τους από την "ακτινοβολία" τους.


Αγαπητέ μου φίλε Κανένα,

Ο Χριστός δεν επέλεξε (εξαρχής) να σταυρωθεί. Ούτε ο Σωκράτης επέλεξε (εξαρχής) να πιεί το Κώνειο. Το "επιλέξανε" όταν έφτασαν πια στο "τέλος" και η "κίνησή" τους θα μετατρεπόταν σε "Συμβολική" με "ιστορική εμβέλεια".

Εξαρχής, "επέλεξαν" να "διδάξουν" τους ανθρώπους. Δηλαδή, να δώσουν ένα "Δώρο" στους ανθρώπους. Οι άνθρωποι (οι ψυχές τους) όμως, ήταν "ανώριμοι".

Έτσι, η "διδασκαλία" τους, "προκάλεσε" βίαιες αντιδράσεις στους "ανώριμους ανθρώπους".   

Το ίδιο συνέβη με εκατοντάδες παραδείγματα στην παγκόσμια ιστορία. Όποιος "Μύστης" τόλμησε να εμφανιστεί και να "δράσει δημόσια", στο τέλος, κατά κανόνα, εκτελέστηκε απο το ανώριμο πλήθος. Ένα "ικανό ιστορικό παράδειγμα" είναι το "Κυνήγι των Μάγων και των Μαγισσών" του Μεσαίωνα. Κλασσικά παραδείγματα εκείνης της περιόδου είναι ο Τζορντάνο Μπρούνο και φυσικά ο Γαλιλαίος.

Ένα ακόμη παράδειγμα, απο την Dion Fortune αυτή τη φορά. Πιο "γήινο" και πλησίον προς τα "καθ'υμάς".

Σε κάποια απο τις "Εσωτερικές Ομάδες" της προπολεμικής εποχής, μια Ομάδα ετοιμάστηκε να εκτελέσει κάποιες νυχτερινές "εσωτερικές ομαδικές εργασίες".

Ο "Αρχηγός" της Ομάδας ήταν ένας πραγματικά "ισχυρός ψυχικά" άνθρωπος. Απέπνεε "Δύναμη" και "Ενέργεια".

Εκείνη την βραδιά έδωσε την "έγκρισή" του για να "συμμετάσχει" στις Εργασίες ένα νέο μέλος. Μια γυναίκα. Κι αυτό ήταν το λάθος του. Η γυναίκα ήταν "ανεκπαίδευτη". Πλήρως "ανέτοιμη" για τις "εμπειρίες", τα  "Δυναμικά" και τις "Ενέργειες" που θα "ένοιωθε" εκείνο το βράδυ. Υποβίβασαν τον "κίνδυνο".

Φυσικά, το "κεντρικό ενεργειακό άτομο" της Ομάδας ήταν ο "Αρχηγός". Καθ' όλη την διάρκεια των "Εργασιών", η "Νεόφυτη Γυναίκα" ένοιωθε να "λαμβάνει" διαρκώς "ενέργεια" απο τον "Αρχηγό". Μόνο που δεν ήταν σε θέση να "φιλτράρει", να "βιώσει" και να "χρησιμοποιήσει" καθώς έπρεπε αυτή την "ενέργεια". Συνεπώς, την "βίωσε" με τον "κατώτερο" και πιο "πρωτόγονο" τρόπο που διέθετε. Τον "Σεξουαλικό". Συγκλονίστηκε, ταράχτηκε, αναστατώθηκε και αντέδρασε άσχημα.

Θεώρησε το όλο σκηνικό ως "σεξουαλική παρενόχληση" και την άλλη μέρα κιόλας κατέφυγε σε δικηγόρο καταγγέλλοντάς τον Αρχηγό για "μύρια όσα".

Εαν σκεφτούμε πως το σκηνικό συνέβη στην Αγγλία, όπου οι Νόμοι περί Μαγείας καταργήθηκαν το 1950, ε, καταλαβαίνουμε τις δικαστικές περιπέτειες που θα είχε να αντιμετωπίσει ο "Μύστης" της ιστορίας μας.

Ένα άλλο πιθανό σενάριο?

Ας υποθέσουμε πως στην θέση της Γυναίκας ήταν ένας άνδρας. Επίσης "ανεκπαίδευτος" και "ανώριμος ψυχικά". Το "Ενεργειακό Δυναμικό" που θα "βίωνε" ξαφνικά, θα του "αναστάτωνε απότομα" τον ψυχικό του κόσμο. Θα το άντεχε? Και αν η αυξημένη αδρεναλίνη του ανέβαζε τους παλμούς επικίνδυνα? Κι αν είχε ευαίσθητη καρδιά και υφίστατο μια Μαρμαρυγή? Αυτό θα σήμαινε "καρδιακή ανακοπή" εν μέσω "εργασιών". Και όλα αυτά γιατί θα είχε έρθει απότομα σε επαφή με "Ψυχικό/ενεργειακό φορτίο" άνω της αντοχής του.

Αν ψάξουμε, μπορούμε να βρούμε και άλλες πιθανές εκδοχές.

Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: Κανένας στις Απριλίου 13, 2007, 18:44:45
Καθ' όλη την διάρκεια των "Εργασιών", η "Νεόφυτη Γυναίκα" ένοιωθε να "λαμβάνει" διαρκώς "ενέργεια" απο τον "Αρχηγό". Μόνο που δεν ήταν σε θέση να "φιλτράρει", να "βιώσει" και να "χρησιμοποιήσει" καθώς έπρεπε αυτή την "ενέργεια". Συνεπώς, την "βίωσε" με τον "κατώτερο" και πιο "πρωτόγονο" τρόπο που διέθετε. Τον "Σεξουαλικό". Συγκλονίστηκε, ταράχτηκε, αναστατώθηκε και αντέδρασε άσχημα.
Αυτά είναι άγνωστα σε εμένα και δε μπορώ να εκφέρω γνώμη.  Πίστευα ότι η ενεργειακή δύναμη συνοδεύεται από κατανόηση και έλεγχο ώστε να μη φέρνει ανεπιθύμητα αποτελέσματα.
Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: Κανένας στις Απριλίου 14, 2007, 02:33:36
Έτσι, η "διδασκαλία" τους, "προκάλεσε" βίαιες αντιδράσεις στους "ανώριμους ανθρώπους".   
Οι «βίαιες αντιδράσεις» δεν ήταν αποτέλεσμα της έντονης αύρας τους.  Ήταν αποτέλεσμα ότι εισάγανε "κενά δαιμόνια" με τις διδασκαλίες τους.  Ταράξανε το κοινωνικό κατεστημένο, όχι τις ανώριμες ψυχές.  Αυτό είναι πολύ φυσιολογικό.  Φαντάζομαι και τα υπόλοιπα παραδείγματα που αναφέρεις είναι παρόμοιες περιπτώσεις.


Εκείνη την βραδιά έδωσε την "έγκρισή" του για να "συμμετάσχει" στις Εργασίες ένα νέο μέλος. Μια γυναίκα. Κι αυτό ήταν το λάθος του.
................
Θεώρησε το όλο σκηνικό ως "σεξουαλική παρενόχληση" και την άλλη μέρα κιόλας κατέφυγε σε δικηγόρο καταγγέλλοντάς τον Αρχηγό για "μύρια όσα".
Πόσο τεκμηριωμένη είναι η ιστορία αυτή?  Πως ξέρουμε ότι αυτή η γυναίκα πράγματι ξεγελάστηκε από τις αισθήσεις της και ότι δεν υπήρχε δόλος στις πράξεις της?  Είναι απόλυτα φυσιολογικό μία γυναίκα να αισθανθεί έλξη για ένα χαρισματικό άτομο το οποίο μάλιστα έχει ηγετική θέση στον μικρόκοσμο που συμμετέχουν.  Όπως οι μαθήτριες που ερωτεύονται τον καθηγητή τους.

Όταν άρχισα να ασχολούμαι σοβαρά με τον εσωτερισμό, είχα γοητευτεί με τις ενέργειες και τις εξασκούσα πολύ συστηματικά.  Για μία μικρή περίοδο, όταν έμπαινα σε ένα κατάστημα, οι γυναίκες αισθανόντουσαν την παρουσία μου, ένιωθαν έλξη και μου πιάνανε κουβέντα.  Οι αντιδράσεις λοιπόν ήταν άκρως ωφέλιμες για εμένα. 
Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: Avaris στις Απριλίου 14, 2007, 09:36:58
Παράθεση
author=Κανένας link=topic=66.msg410#msg410 date=1176507216]
Έτσι, η "διδασκαλία" τους, "προκάλεσε" βίαιες αντιδράσεις στους "ανώριμους ανθρώπους".   
Οι «βίαιες αντιδράσεις» δεν ήταν αποτέλεσμα της έντονης αύρας τους.  Ήταν αποτέλεσμα ότι εισάγανε "κενά δαιμόνια" με τις διδασκαλίες τους.  Ταράξανε το κοινωνικό κατεστημένο, όχι τις ανώριμες ψυχές.  Αυτό είναι πολύ φυσιολογικό.  Φαντάζομαι και τα υπόλοιπα παραδείγματα που αναφέρεις είναι παρόμοιες περιπτώσεις.

Το "Κοινωνικό κατεστημένο" αποτελείται πάντα απο "ανώριμες ψυχές". Είναι ένα και το αυτό. Γι' αυτό και δεν μπορούν να διακρίνουν, να αποδεχτούν και να αγκαλιάσουν το "Νέο" και "εξελιγμένο". Κι έτσι, καταφεύγουν πάντα στην προσφιλή τους τακτική. Την Βία.

Παράθεση
Εκείνη την βραδιά έδωσε την "έγκρισή" του για να "συμμετάσχει" στις Εργασίες ένα νέο μέλος. Μια γυναίκα. Κι αυτό ήταν το λάθος του.
................
Θεώρησε το όλο σκηνικό ως "σεξουαλική παρενόχληση" και την άλλη μέρα κιόλας κατέφυγε σε δικηγόρο καταγγέλλοντάς τον Αρχηγό για "μύρια όσα".
Πόσο τεκμηριωμένη είναι η ιστορία αυτή?  Πως ξέρουμε ότι αυτή η γυναίκα πράγματι ξεγελάστηκε από τις αισθήσεις της και ότι δεν υπήρχε δόλος στις πράξεις της?  Είναι απόλυτα φυσιολογικό μία γυναίκα να αισθανθεί έλξη για ένα χαρισματικό άτομο το οποίο μάλιστα έχει ηγετική θέση στον μικρόκοσμο που συμμετέχουν.  Όπως οι μαθήτριες που ερωτεύονται τον καθηγητή τους.

Η Fortune είναι κορυφαία φυσιογνωμία στον χώρο του Εσωτερισμού. Επιπροσθέτως, δεν κατηγορήθηκε ποτέ για ψευδολογία ή μυθομανία. Η μαρτυρία της και ο λόγος της θεωρούνται φερέγγυα. Το περιστατικό δε, το περιγράφει στο βιβλίο της "Ψυχική Αυτοάμυνα".

Παράθεση
Όταν άρχισα να ασχολούμαι σοβαρά με τον εσωτερισμό, είχα γοητευτεί με τις ενέργειες και τις εξασκούσα πολύ συστηματικά.  Για μία μικρή περίοδο, όταν έμπαινα σε ένα κατάστημα, οι γυναίκες αισθανόντουσαν την παρουσία μου, ένιωθαν έλξη και μου πιάνανε κουβέντα.  Οι αντιδράσεις λοιπόν ήταν άκρως ωφέλιμες για εμένα. 



Εαν λοιπόν ένας άνθρωπος στο ξεκίνημά του στον Εσωτερισμό βλέπει κιόλας τέτοιες "ενεργειακές επιρροές" γύρω του, φαντάσου τι "ενεργειακές επιρροές" συμβαίνουν γύρω απο έναν Μύστη! Φαντάσου πως "εκπέμπει" γύρω του! Φαντάσου πως αλληλεπιδρά με τα πράγματα γύρω του! Ακόμη κι άθελά του ενίοτε.....
Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: Κανένας στις Απριλίου 14, 2007, 14:11:08
Το "Κοινωνικό κατεστημένο" αποτελείται πάντα απο "ανώριμες ψυχές". Είναι ένα και το αυτό.
Ας το δεχτώ αυτό.  Και πάλι όμως, το κατεστημένο (ανώριμες ψυχές) επιρεάστηκε από τις καινοτομικές και αντισυμβατικές ιδέες.  Δεν ηλεκτρίστηκε δυσάρεστα από την ενέργεια που εξέπεμπαν οι μύστες.

Εαν λοιπόν ένας άνθρωπος στο ξεκίνημά του στον Εσωτερισμό βλέπει κιόλας τέτοιες "ενεργειακές επιρροές" γύρω του, φαντάσου τι "ενεργειακές επιρροές" συμβαίνουν γύρω απο έναν Μύστη! Φαντάσου πως "εκπέμπει" γύρω του! Φαντάσου πως αλληλεπιδρά με τα πράγματα γύρω του! Ακόμη κι άθελά του ενίοτε.....
Δέχομαι ότι θα έχει αυξημένη επιροή.  Δεν ξέρω πόσο μεγάλη. 

Η Dion και οι άλλοι συγγραφείς, όλο και κάτι περισσότερο θα ξέρουνε από εμένα.  Εγώ όμως δεν το βρίσκω λογικό.  Αν δε το δώ με τα μάτια μου δε μπορώ να πιστέψω ότι ο Μύστης ακούσια θα προκαλέσει ανεπανόρθωτη ζημιά στον εαυτό του, αποκλειστικά και μόνο λόγο της ενέργειας που εκπέμπει.


Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: Avaris στις Απριλίου 14, 2007, 14:22:00
Παράθεση
author=Κανένας link=topic=66.msg417#msg417 date=1176549068]
Το "Κοινωνικό κατεστημένο" αποτελείται πάντα απο "ανώριμες ψυχές". Είναι ένα και το αυτό.
Ας το δεχτώ αυτό.  Και πάλι όμως, το κατεστημένο (ανώριμες ψυχές) επιρεάστηκε από τις καινοτομικές και αντισυμβατικές ιδέες.  Δεν ηλεκτρίστηκε δυσάρεστα από την ενέργεια που εξέπεμπαν οι μύστες.

Οι "ιδέες" και η "έκφρασή" τους (με κάθε τρόπο), είναι μια απο τις "μορφές εκδήλωσης" που παίρνει η "προσωπική ενέργεια" του ατόμου.


Παράθεση
Εαν λοιπόν ένας άνθρωπος στο ξεκίνημά του στον Εσωτερισμό βλέπει κιόλας τέτοιες "ενεργειακές επιρροές" γύρω του, φαντάσου τι "ενεργειακές επιρροές" συμβαίνουν γύρω απο έναν Μύστη! Φαντάσου πως "εκπέμπει" γύρω του! Φαντάσου πως αλληλεπιδρά με τα πράγματα γύρω του! Ακόμη κι άθελά του ενίοτε.....
Δέχομαι ότι θα έχει αυξημένη επιροή.  Δεν ξέρω πόσο μεγάλη. 

Η Dion και οι άλλοι συγγραφείς, όλο και κάτι περισσότερο θα ξέρουνε από εμένα.  Εγώ όμως δεν το βρίσκω λογικό.  Αν δε το δώ με τα μάτια μου δε μπορώ να πιστέψω ότι ο Μύστης ακούσια θα προκαλέσει ανεπανόρθωτη ζημιά στον εαυτό του, αποκλειστικά και μόνο λόγο της ενέργειας που εκπέμπει.

Αν θέλεις να το δεις με τα μάτια σου και το θέλεις πολύ, είναι πιθανόν να βρεις και τον τρόπο να το πετύχεις. Είσαι σίγουρος όμως ότι θα ήθελες να ζήσεις μια τέτοια "εμπειρία"?

Όσο για το "ανεπανόρθωτη ζημιά", δεν ειναι απαραίτητο αυτό. Είναι "κλιμακούμενα" τα "αποτελέσματα". Μπορεί να είναι ένα τίποτα γι' αυτόν και μια απλή ταλαιπωρία για σένα. Μπορεί να είναι και κάτι χειρότερο. Κανείς δεν ξέρει. Είναι χιλιάδες τα πιθανά σενάρια γιατί είναι εξισου χιλιάδες οι πιθανοί συνδυασμοί ατόμων και γεγονότων.

Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: Κανένας στις Απριλίου 14, 2007, 14:34:05
Οι "ιδέες" και η "έκφρασή" τους (με κάθε τρόπο), είναι μια απο τις "μορφές εκδήλωσης" που παίρνει η "προσωπική ενέργεια" του ατόμου.
Ναι, έτσι συμφωνώ.  Θεωρώ όμως ότι οι ιδέες που εκφράζει ο μύστης είναι ελεγχόμενες από αυτόν.  Δε του ξεφεύγουνε.  Ή τέλος πάντων έχει συνείδηση του πως εκφράζεται και πως τον δέχοντε οι άλλοι. 

Αν θέλεις να το δεις με τα μάτια σου και το θέλεις πολύ, είναι πιθανόν να βρεις και τον τρόπο να το πετύχεις. Είσαι σίγουρος όμως ότι θα ήθελες να ζήσεις μια τέτοια "εμπειρία"?
Μπα, έχω πάρα πολύ δρόμο ακόμη.
Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: Avaris στις Απριλίου 14, 2007, 15:01:50
Παράθεση
author=Κανένας link=topic=66.msg421#msg421 date=1176550445]
Οι "ιδέες" και η "έκφρασή" τους (με κάθε τρόπο), είναι μια απο τις "μορφές εκδήλωσης" που παίρνει η "προσωπική ενέργεια" του ατόμου.

Ναι, έτσι συμφωνώ.  Θεωρώ όμως ότι οι ιδέες που εκφράζει ο μύστης είναι ελεγχόμενες από αυτόν.  Δε του ξεφεύγουνε.  Ή τέλος πάντων έχει συνείδηση του πως εκφράζεται και πως τον δέχοντε οι άλλοι. 


Ο Μύστης έχει τις "ιδέες" του....τις "Συμπαντικές (και ατομικές) συνειδητοποιήσεις" του που "διαφέρουν" παρασάγγας απο αυτές του "κοινωνικού κατεστημένου" και του "όχλου".

Όταν λοιπόν βρεθεί ανάμεσά τους δεν μπορεί να "κρύψει" τις απόψεις του, δεν μπορεί να "υποκριθεί", ούτε να "σιωπήσει".....(δεν το "επιλέγει" να "κηρύξει Καινά Δαιμόνια", απλώς ακολουθεί έναν "διαφορετικό Ηθικό Κώδικα απο των Υπολοίπων ανθρώπων και τον ακολουθεί ακόμη και εν μέσω φωτιάς) και φυσικά, αυτές οι "διαφορετικές" (αιρετικές) απόψεις δεν θα μείνουν στον αέρα....θα "θίξουν" θέσφατα και ταμπού.....θα προκαλέσουν "μήνυν" και "αντιδράσεις"....
Είναι διαφορετική περίπτωση ο Ζαρατούστρας, ο Σωκράτης, ο Ιησούς. Αυτοί είχαν "Αποστολική Φύση", ήταν "επιλογή τους το Κήρυγμα" στους Ανθρώπους. Εν γνώσει τους για την "Οδυνηρή Κατάληξη" η οποία ήταν "Μέρος του Θείου Σχεδίου" (κρινόμενη εκ του αποτελέσματος).


Όταν λοιπόν, ο Μύστης δεν έχει "Αποστολική Φύση" και "Παρόμοιες Τάσεις" ("Προορισμό"), επιλέγει να "απομονωθεί" για να μην δημιουργεί αυτές τις "εντάσεις" γύρω του....τουλάχιστον, και γι' αυτό....


Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: Rose στις Απριλίου 14, 2007, 23:08:30
Πάντα δημιουργείτε ένταση σε οποιαδήποτε ομάδα ανθρώπων όταν ένας μέλος της σκέφτεται διαφορετικά...

Η ανθρώπινη συνείδηση βολεύεται σε κάποιους δογματικούς τρόπους σκέψης, και επί των πλείστων δεν της αρέσει να ξεβολεύεται... εκτός από εκείνους που είναι λάτρες της τέχνης της εξέλιξης και επιζητούν συνεχώς καινοτόμες ιδέες και δράσεις...

Το διαφορετικό πολλές φορές μέσα στην κοινωνία μας παρουσιάζεται ως αλαζονικό...
"Ποιος είσαι εσύ που αμφισβητείς την κοινή γνώμη, αμφισβητείς την ομάδα, αμφισβητείς την σκέψη μας."

Και τότε εκείνος που παίζει τον ρόλο του Ήρωα και έχει σαν αποστολή να εξελίξει την συλλογική συνείδηση, καλείται να αντιμετωπίσει την ομάδα... όχι ένα άτομο, αλλά ένα σύνολο... και σ΄ αυτήν την περίπτωση ο Ήρωας πάντα σταυρώνεται από την ομάδα... αφήνοντας όμως πάντα ένα σημαντικό δίδαγμα πίσω του, την ΙΔΕΑ του. Φεύγοντας πετυχαίνει τον στόχο του... να εμφυτεύσει την νέα του αντίληψη μέσα στο συλλογικό ασυνείδητο της ομάδας...

Υπάρχει μία φράση στον εσωτερισμό που λέγεται... "κάνε την δωρεά σου ανώνυμα, μη επαίρεσαι γι΄ αυτό που προσφέρεις"  και αυτό γιατί ο ευεργέτης πάντα δέχεται τα πυρά των άλλων...

Αυτό που έχω καταλήξει προσωπικά είναι πως αν θέλουμε να φέρουμε μία νέα αντίληψη μέσα στην κοινωνία μας, που πιστεύουμε ότι θα την εξελίξει, καλό είναι απλά να μοιραζόμαστε τις απόψεις μας... Αν είναι ωφέλιμες κάποιοι θα τις υιοθετήσουν, θα τις ασπαστούν, θα τις μοιραστούν και όταν φτάσει η ιδέα μας, την κρίσιμη μάζα... η αλλαγή θα γίνει από μόνη της...

Αυτός είναι ένας τρόπος κοινωνικής συνειδησιακής αλλαγής, που στην κυριολεξία δεν φέρει κανέναν θύμα της.
Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: El Morya στις Απριλίου 26, 2007, 16:33:36
H αλήθεια είναι οτι οι άνθρωποι κοιμούνται τόσο βαθιά, που ακόμα και ο Βούδας να περάσει απο δίπλα τους, χαμπάρι δεν θα πάρουν.
Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: Avaris στις Απριλίου 26, 2007, 16:54:39
H αλήθεια είναι οτι οι άνθρωποι κοιμούνται τόσο βαθιά, που ακόμα και ο Βούδας να περάσει απο δίπλα τους, χαμπάρι δεν θα πάρουν.

Εαν όμως ο Βούδας αποφασίσει να ανοίξει το στοματάκι του και να κάνει και κανα θαυματάκι, τότε έχει εξασφαλισμένο Σταυρό στο νούμερό του απο το καλύτερο ξύλο....

Επίσης, οι ικανότεροι Μύστες (απο οποιοδήποτε χώρο ή Τάγμα κι αν προέρχονται), σε κάθε ιστορική περίοδο,  ήταν και είναι πάντα και

παντελώς "Άγνωστοι" στο πλήθος....τους "γνωρίζουν" αποκλειστικά και μόνον οι εν τω "Κλειστώ Κύκλω" τους...

Και συντηρούν "επιμελώς" αυτή την "αφάνεια" γύρω απο την "ιδιότητά" τους....

Γιατί άραγε?
Τίτλος: Απ: Ο "Μύστης" και οι ...."άλλοι"
Αποστολή από: Rose στις Απριλίου 28, 2007, 01:15:52
Και συντηρούν "επιμελώς" αυτή την "αφάνεια" γύρω απο την "ιδιότητά" τους....
Γιατί άραγε?
Για να μην τρώνε αναρίθμητα βέλη...   ;)