ΑΜΡΑ - Αυθεντική Μυστικιστική Ροδοσταυρική Αδελφότητα

Σχόλια => Θρησκεία και Κοινωνία => Μήνυμα ξεκίνησε από: Rose στις Φεβρουαρίου 14, 2008, 11:01:49

Τίτλος: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Φεβρουαρίου 14, 2008, 11:01:49
ΠΑΡΑΘΕΤΟΥΜΕ ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΑ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΚΑΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΕΦΟΡΙΣΜΟΥ ΠΟΥ ΚΑΤΕΘΕΣΕ ΣΤΟΝ ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑ ΣΠΑΡΤΗΣ Α . ΡΕΓΚΟ , Ο ΤΟΤΕ ΝΟΜΑΡΧΗΣ ΛΑΚΩΝΙΑΣ  , ΛΟΓΟΤΕΧΝΗΣ ΖΑΧΑΡΙΑΣ ΠΑΠΑΝΤΩΝΙΟΥ , ΧΡΟΝΟΛΟΓΙΑ 1916 – 17.


ΗΜΕΙΣ ΟΙ ΥΠΟΓΕΓΡΑΜΜΕΝΟΙ ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΑΙ , ΕΝΤΟΛΗΝ ΕΛΑΒΑΜΕΝ
ΠΑΡΑ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΕΦΕΔΡΩΝ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΩΝ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΣΩΜΕΝ
ΒΑΡΥΤΑΤΟΝ ΑΦΟΡΙΣΜΟΝ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΕΝΟΧΟΥ ΕΣΧΑΤΗΣ ΠΡΟΔΟΣΙΑΣ
ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΥ ΒΕΝΙΖΕΛΟΥ .

ΤΑ ΕΞΑΝΘΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΙΩΒ ! ΤΟ ΚYΤΟΣ ΤΟΥ ΙΩΝΑ ! Η ΛΕΠΡΑ ΤΟΥ

ΙΕΧΩΒΑ ! Ο ΜΑΡΑΣΜΟΣ ΤΩΝ ΝΕΚΡΩΝ ! ΤΟ ΤΡΕΜΟΥΛΙΑΣΜΑ ΤΩΝ

ΨΥΧΟΡΡΑΓΟΥΝΤΩΝ ! ΟΙ ΚΕΡΑΥΝΟΙ ΤΗΣ ΚΟΛΑΣΕΩΣ ΚΑΙ ΑΙ ΚΑΤΑΡΑΙ

ΚΑΙ ΤΑ ΑΝΑΘΕΜΑΤΑ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ . ΤΑΣ ΙΔΙΑΣ ΑΡΑΣ ΘΑ

ΑΝΑΓΝΩΣOMΕΝ ΚΑΙ ΚΑΤ ' ΕΚΕΙΝΩΝ , ΟΙΤΙΝΕΣ ΚΑΤΑ ΤΑΣ ΠΡΟΣΕΧΕΙΣ

ΕΚΛΟΓΑΣ ΘΕΛΟΥΣΙ ΔΩΣΕΙ ΛΕΥΚΗΝ ΨΗΦΟΝ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΚΑΤΑΠΤΥΣΤΟΝ

ΠΡΟΔΟΤΗ ΒΕΝΙΖΕΛΟΝ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΑΚΑΛΕΣΩΜΕΝ , ΟΠΩΣ ΜΑΡΑΘΩΣΙΝ

ΟΙ ΟΦΘΑΛΜΟΙ ΚΑΙ ΚΩΦΑΘΩΣΙ ΤΑ ΩΤΑ . ΓΕΝΟΙΤΟ .


ΑΜΒΡΟΣΙΟΣ ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗΣ

ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Φεβρουαρίου 14, 2008, 11:06:42
Από τα Μηναία της Εκκλησίας

"Θεολόγω σου στόματι, θεολόγε Γρηγόριε... εξήρανας την μωρίαν Ελλήνων και το ψεύδος" (Μικρός Εσπερινός, σελ. 203, διαβάζεται 25 Ιανουρίου)

"Εξέστησαν δαίμονες και Ελληνες οι άθεοι" (Κανόνας, Ωδή ε΄, σελ. 65))

"Μανίας ελληνικής το φρύαγμα κατεπατήσατε" (Κανόνας, Ωδή α΄, σελ. 91).

"Σοφία κρείττονι καλλωπιζόμενος, τους σοφούς των Ελλήνων, θεαρχικώ σθένει απεμώρανας" (Κανόνας, Ωδή δ΄, σελ. 84, 22 Μαρτίου).

"Μάρτυρες Χριστού πανεύφημοι κατακρατούσης ποτέ της Ελλήνων σκαιότητας και ωθούσης άπαντας προς αθέμιτα βάραθρα" (Εσπερινός, σελ. 111, 28 Απριλίου)

"Θείου Πνεύματος τη φωταυγία, σκότος έλυσας πολυθεϊας και κατήργησας Ελλήνων μυθεύματα" (Ορθρος, σελ. 42, 10 Μαϊου)

"Σταθηράν επιδεικνύμενος την ένστασιν, Μάρτυς Ευτύχιε, τους των Ελλήνων σοφούς ανδρείως κατήσχυνας" (Κανόνας, Ωδή ζ΄, σελ. 104)

"Σοφία Θεού, Ιουστίνος ο σοφός, κεκοσμημένος, την των Ελλήνων απεμώρανεν φιλοσοφίαν εν χάριτι" (Κανόνας, Ωδή ζ΄, σελ. 8, 1 Ιουνίου)

"Των τυράννων ήλεγξας τας πονηράς επινοίας και Ελλήνων ήσχυνας την αθεώτατην πλάνην" (Κοντάκιο κανόνα, σελ. 69, 18 Ιουνίου)

"Ανδρικώ φρονήματι ηυτομόλησας και των Ελλήνων σεβάσματα ως κόνιν ελέπτυνας" (Αίνοι, σελ. 94, 17 Ιουλίου)

"Έρρει των Ελλήνων τα σαθρά πλάνης σεβάσματα και σεσιγήκασι της ματαιότητος άπασαι αι διπλόαι και το ψεύδος αυτών" (Κανών, ωδή η΄, σελ. 122, 23 Ιουλίου)

"και θεούς εξηφάνισας των Ελλήνων δυνάμει του πνεύματος" (Κανόνας σελ. 126, 23 Αυγούστου)

"Σοφίαν ευράμενος, την ενυπόστατον απεμώρανας Ελλήνων την σοφίαν" (Κανών, ωδή α΄, σελ. 134)

"Οι των Ελλήνων σοφοί ηττηθέντες τοις σοφοίς δόγμασιν" (Κανόνας, Ωδή ε, σελ. 137, 22 Σεπτεμβρίου)

"Σοφώτατα της Ελληνικής κατεφρόνησας σοφία, ένδοξε" (Ωδή η΄, σελ. 15, 2 Οκτωβρίου)

"Καταπτύσας των στωικών φιλοσόφων, των απορρήτων μυστηρίων γνώστης εγένετο" (Δοξαστικό εσπερινού, σελ. 16, 3 Οκτωβρίου)

"ότι πάσαν Ελλήνων απετέφρωσεν μανίαν" (Οίκος, σελ. 82, 14 Οκτωβρίου)

"Πάσαν πλάνην των Ελλήνων έλεγξας" (Εξαποστειλάριον, σελ. 88, 15 Οκτωβρίου)

"Οθεν προ των Ελλήνων μανία, πάλιν δε μετά πότμον, της αιρέσεως ζάλην ελάσαντες" (Κάθισμα, σελ.122, 22 Οκτωβρίου)

"Αίγλην φωτιζόμενος σοφέ, της τρισηλίου λάμψεως, σκότος διέλυσας Ελλήνων δυσφημίας" (Κανόνας, ωδή α, σελ. 182, 30 Οκτωβρίου)

"Μονάδα τρισάριθμον ομολογήσαντες, άγιοι, των Ελλήνων ελύσατε πολύθεον φρόνημα και μωράν σοφίαν" (Εσπερινός, σελ. 106, 15 Νοεμβρίου)

"των γαρ αλιέων ζηλώσας την παρρησίαν και την σκηνορράφων θεολογίαν, την Πλάτωνος μυθολογίαν και την στωικήν φλυαρίαν λόγοις και έργοις κατέρραξε" (Δοξαστικό Εσπερινού, σελ. 122, 18 Νοεμβρίου)

"Των Ελλήνων λιπών άπασαν την ματαιότητα" (Οίκος, σελ. 124, 18 Νοεμβρίου)

"Ευστράτιος, ο της Ελλήνων μυθοπλασίας στηλιτευτής και της χριστιανών θεοσοφίας κήρυξ" (Αίνοι, σελ. 98, 13 Δεκεμβρίου)


«Χαίρε, φιλοσόφους ασόφους δεικνύουσα,
Χαίρε, τεχνολόγους αλόγους ελέγχουσα,
Χαίρε, ότι εμωράνθησαν οι δεινοί συζητηταί,
Χαίρε, ότι εμαράνθησαν οι των μύθων ποιηταί,
Χαίρε, των Αθηναίων τας πλοκάς διασπώσα ... »
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Φεβρουαρίου 14, 2008, 11:13:27
Το ότι οι Ιουδαιοχριστιανοί μισούν κάθε τι Ελληνικό είναι γνωστό. Αυτό που πιθανόν δεν γνωρίζει ο πολύς κόσμος είναι ότι ακόμη και σήμερα ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΖΟΝΤΑΙ οι Ελληνες κατά το τελετουργικό της Χρ. Εκκλησίας

Επτά αναθέματα κατά των ΕΛΛΗΝΩΝ από το Τριώδιον τα οποία περιέχονται στο «Συνοδικό της Αγίας Ζ' Οικουμενικής Συνόδου υπέρ της Ορθοδοξίας» και τα οποία αναγιγνώσκονται και σήμερα την Κυριακή της Ορθοδοξίας.

Ετι τοις φρονούσι και λέγουσι, κτιστήν είναι πάσαν φυσικήν δύναμιν και ενέργειαν της τρισυποστάτου Θεότητος ως κτιστήν εκ τούτου πάντως, και αυτήν την θείαν ουσίαν αναγκαζομένοις δοξάζειν κτιστή γαρ κατά τους Αγίους ενέργεια , κτιστήν δηλώσει και φύσιν. ?κτισ τον δε, άκτιστον χαρακτηρίσει ουσίαν. Καντεύθεν ήδη κινδυνεύουσιν εις αθείαν παντελή περιπίπτειν, και την Ελληνικήν μυθολογίαν, και των κτισμάτων λατρείαν τη καθαρά και αμώμω των Χριστιανών Πίστει προστριβομένοις, μη ομολογούσι δε κατά τας Αγίων θεοπνεύστου θεολογίας και το της Εκκλησίας ευσεβές φρόνημα άκτιστον είναι πάσαν φυσικήν δύναμιν και ενέργειαν της τρισυποστάτου Θεότητος ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.

Τοις μετά των άλλων μυθικών πλασμάτων, αφ΄εαυτών και την καθ' ημάς κλίσιν μεταπλάττουσι, και τας Πλατωνικάς ιδέας ως αληθείς δεχομένοις, και ως αυθυπόστατον την ύλην παρά των ιδίων μορφούσθαι λέγουσι, και προφανώς διαβάλλουσι το αυτεξούσιον του Δημιουργού, του από του μη όντος ει το είναι παραγάγοντος τα πάντα, και ως Ποιητού πάσιν αρχήν και τέλος επιτιθέντος εξουσιαστικώς και δεσποτικώς ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ

Τοις τα Ελληνικά διεξιούσι μαθήματα, και μη δια παίδευσιν μόνον ταύτα παιδευομένοις, αλλά και ταις δόξαις αυτών ταις ματαίας επομένοις, και ως αληθέσι πιστεύουσι, και ούτως αυταίς ως το βέβαιον εχούσας εγκειμένοις ώστε και ετέρους ποτε μεν λάθρα, ποτέ δε ωερώς ενάγειν αυταίς και διδάσκειν ανενδοιάστως ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.

Τοις δεχομένοις, και παραδίδουσι τα μάταια και Ελληνικά ρήματα, ότι τε προύπαρξις εστι των ψυχών και εκ του εκ του μη όντος τα πάντα εγένετο, και παρήχθησαν, ότι τέλος εστί της κολάσεως, ή αποκατάστασις αύθις της κτίσεως, και των ανθρωπίνων πραγμα΄των, και δια των τοιούτων λόγων την Βασιλείαν Των Ουρανών λυομένην πάντως, και παράγουσαν εισάγουσιν, ήν αιωνίαν και ακατάλυτον αυτός τε ο Χριστός και Θεός ημών εδίδαξε, και παρέδοτο, και δια πάσης της παλαιάς και νέας Γραφής ημείς παρελάβομε, ότι και η κόλασις ατελεύτητος και η Βασιλεία αίδιος, δια δε των τοιούτων λόγων εαυτούς τε απολλύασι, και ετέροις αιωνίας προξένοις γινομένοις ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.

Τοις ευσεβείν μεν επαγγελομένοις, τα των Ελλήνων δε δυσσεβή δόγματα τη και Καθολική Εκκλησία περί τε ψυχών ανθρωπίνων, και ουραβνού και γής, και των άλλων κτισμάτων αναιδώς, ή μάλλον ασεβώς επεισάγουσιν ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.

Τοις την μωράν των έξωθεν ( = Ελλήνων) φιλοσόφων λεγομένην σοφίαν προτιμώσι, και τοις καθηγηταίς αυτών επομένοις, και τας τε μετεμψυχώσεις των ανθρωπίνων ψυχών, ή και ομοίως τοις αλόγοις ζώοις ταύτας απόλλυσθαι, και εις το μηδέν χωρείν δεχομένοις και δια τούτο ανάστασιν και κρίσιν και την τελευταίαν των βεβιωμένων ανταπόδοσιν αθετούσιν ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.

Τοις λέγουσιν, ότι οι των Ελλήνων σοφοί και πρώτοι των αιρεσιαρχών, οι παρά των επτά Αγίων και Καθολικών Συνόδων, και παρά πάντων των εν Ορθοδοξία λαμψάντων Πατέρων αναθέματι καθυποβλήθέντας, ως αλλότριοι της Καθολικής Εκκλησίας δια την εν λόγοις αυτών κίβδηλον και ρυπαράν περιουσίαν κρείττονες εισί κατά πολύ, και ενταύθα, και εν τη μελλούση κρίσει, και των ευσεβών μεν και ορθοδόξων ανδρών, άλλως δε κατά πάθος ανθρώπινον ή αγνόημα πλημμελησάντων ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.

Ενα τροπάριο

Ναούς ειδώλων (=Ελληνικούς ) καθείλετε αθλούντες και εαυτούς της Τριάδος θείους ναούς εδομήσασθε, Αθλοφόροι Κυρίου, ΑΓΓέλου συνόμιλοι.

Ενας μακαρισμός

Οι καλάμω του Σταυρού, εκ του βυθού της αγνωσίας του λαούς αναγάγοντες Απόστολοι την των Ελλήνων πλάνην απεμειώσατε από της γής, απλανείς σωτήρες γενόμενοι των πιστών, αληθώς όθεν μακαρίζεσθε.  
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: suida στις Φεβρουαρίου 14, 2008, 20:52:30
ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ  ΜΕΝΩ   ΑΝΑΥΔΟΣ...ΤΟΣΗ   ΤΟΛΜΗ,  ΤΟΣΟ  ΘΑΡΡΟΣ  ΩΣ   ΠΡΟΣ   ΤΗΝ   ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ...
                                               ΟΜΟΛΟΓΩ
                   Ο Τ Ι    ΟΛΕΣ    ΟΙ   ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ   ΕΙΝΑΙ   ΦΑΝΕΡΕΣ!!!
                                         ΣΚΕΠΤΩΜΑΙ     ΟΜΩΣ...ΤΙ   ΝΟΙΩΘΩ??
                   ΑΠΑΝΤΩ ..     Α Η Δ Ι Α !!!       Γ Ι Α Τ Ι    ΟΛΑ   ΑΥΤΑ   ΕΙΝΑΙ   Ε Ρ Γ Α     Η Λ Ι Θ Ι Ω Ν!!!
                   ΦΥΣΙΚΑ!!    ΔΕΝ   ΕΧΕΙ  ΝΑ  ΚΑΝΕΙ   ΜΕ   ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΣ    ΔΙΑΝΟΙΕΣ...
                                       ΑΥΤΕΣ   ΟΙ   ΜΑΥΡΕΣ   ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΕΣ   
                    ΚΑΤΕΣΤΗΣΑΝ      Α Ν Α Γ Κ Α Ι Α    και    Ι Κ Α Ν Η    την   Υ Π Α Ρ Ξ Η    του
                                              " Μ Υ Σ Τ Ι Κ Ι Σ Μ Ο Υ "!!
                    ΓΙΑΤΙ   ΓΙΑ   ΝΑ   ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ   Η   ΕΝΩΣΗ   ΠΡΕΠΕΙ   ΝΑ   ΥΠΑΡΞΕΙ   ΕΞΑΓΝΙΣΜΟΣ!!

                                                 ΤΟ    Φ Ι Δ Ι   σαν    Σ Υ Μ Β Ο Λ Ο   εχει 
                                                         δ υ ο       Ο Ψ Ε Ι Σ !!
                            Α)    την   Μ Α Υ Ρ Η ..  ως   πηγη   ΔΗΛΗΤΗΡΙΟΥ  που   χρησιμοποιει   για  να   ΣΚΟΤΩΝΕΙ    τις
                                    ΥΠΟΨΗΦΙΕΣ    ΣΥΝΕΙΔΗΣΕΙΣ   με   εναν    ΑΗΧΟ    Τ Ρ Ο Π Ο ..!!

                            Β)     της    ΕΞΥΨΩΣΗΣ --ΑΝΕΛΗΞΗΣ   της    ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ    απο   την   ΓΗ..   στον    Α Ε Ρ Α !!!
                                                            ΧΩΡΙΣ    την    ΠΗΓΗ  του...ΑΛΛΑ   ως     ΓΥΡΙΝΟΣ!!
                                                                ΦΟΡΕΑΣ     ΑΥΤΗΣ   ΤΑΥΤΗΣ   ΤΗΣ   Ζ Ω Η Σ !!
                                     
                                   ΤΟ     ΚΥΡΙΚΕΙΟΝ     ΤΟΥ    Ε Ρ Μ Η ...    καταντησε     ΠΟΙΜΑΝΤΙΚΗ    ΡΑΒΔΟΣ...
                                            ΟΙ     ΕΛΛΗΝΕΣ      ΠΡΟΒΑΤΑ   η    ΠΟΙΜΝΙΟΝ!!!

                           ΟΙ    ΕΙΚΟΝΕΣ    ΔΕΝ    ΚΛΑΙΝΕ    ΓΙΑ  ΤΟ   ΠΟΙΜΝΙΟΝ    αλλα    για    Α Υ Τ Ο Υ Σ    που
                                                    εμπαιζουν    τα     ΙΕΡΑ    αρχετυπα-συμβολα...

             ΟΙ   ΕΛΛΗΝΕΣ     ΕΙΝΑΙ    ΣΤΟ    Σ Τ Α Δ Ι Ο     ΟΠΟΥ    Η    Α Ν Α Σ Τ Α Σ Η     ΘΑ      ΤΕΛΕΣΤΗ....
                                                    Τ Ι Π Ο Τ Α       και    Κ Α Ν Ε Ι Σ    δεν     ΜΠΟΡΕΙ   
                                     να    ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ      την    ΛΑΜΠΑΔΗΔΡΟΜΙΑ   τους    προς    την    ΕΒΔΟΜΗ    ριζα    ΦΥΛΗ!!
           
                     ΑΥΤΟ    ΕΙΝΑΙ    ΤΟ   Θ Ε Ι Ο    ΣΧΕΔΙΟ ...   ΠΕΙΤΕ   ΤΟΥΣ!!!!!!!!    Α Υ Τ Ο     ΕΙΝΑΙ.....!!!
                                               
                                                                           ΓΙΑ    ΝΑ   ΜΗΝ    ανησυχουν....    πειτε   τους...    ΑΔΕΛΦΙΑ   ΜΟΥ    ΕΛΛΗΝΕΣ...
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Trithemius στις Φεβρουαρίου 14, 2008, 23:38:31
Αγαπητέ suida, η φράση σου "ΤΟ     ΚΥΡΙΚΕΙΟΝ     ΤΟΥ    Ε Ρ Μ Η ...    καταντησε     ΠΟΙΜΑΝΤΙΚΗ    ΡΑΒΔΟΣ...", νομίζω πως τα λέει όλα :'(

Θέλω μόνον να υπενθυμίσω το εξής:

ΑΛΛΟ ΠΡΑΓΜΑ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΚΑΙ ΑΛΛΟ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ...
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: livelove στις Φεβρουαρίου 15, 2008, 02:42:08
Επιτέλους...αυτό είχα ανάγκη να το ακούσω...μέσα σε αυτό τουλάχιστον το forum.
Και το ίδιο θα έλεγα αν επρόκειτο για κάποια άλλη θρησκεία...πέρα από τον χριστιανισμό.
 :D :D :D :D
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Φεβρουαρίου 15, 2008, 10:38:42
Ο στόχος μας είναι να γνωρίσουμε την Αλήθεια, και όχι να κατακρίνουμε μία θρησκεία για τα πιστεύω της.  Θα κατακρίνουμε όμως τα κυρήγματα ΜΙΣΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ, που επί αιώνες, η Χριστιανική Θρησκεία, κυρήτει μέσα στην Ελλάδα, φανατίζει και αλλοτριώνει τον κάθε ανίδεο και αφελή 'Ελληνα, μεταμορφώνοντάς τον σε Εβραίο, στρέφοντάς τον, ενάντια στην ιστορία του, στην πολιτισμική και την πολιτιστική του κληρονομιά.

ΑΛΛΟ ΠΡΑΓΜΑ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΚΑΙ ΑΛΛΟ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ...


Πολύ καλή δικαιολογία, αγαπητέ Trithemius, αλλά όπως λέει η σοφία του λαού, το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι.

Ας δούμε τι λέει ο Ιουδαίος Ιησούς της Καινής Διαθήκης για τους Έλληνες.

ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟΝ - κεφάλαιο 15
21 Και ο Ιησούς, βγαίνοντας έξω από εκεί, αναχώρησε προς τα μέρη τής Τύρου και της Σιδώνας.
22 Και ξάφνου, μια γυναίκα Χαναναία, που βγήκε από εκείνα τα όρια του τόπου , κραύγασε σ' αυτόν, λέγοντας: Ελέησέ με, Κύριε, γιε τού Δαβίδ η θυγατέρα μου δαιμονίζεται σκληρά.
23 Κι εκείνος δεν της αποκρίθηκε ούτε έναν λόγο. Και οι μαθητές του ερχόμενοι κοντά τον παρακαλούσαν, λέγοντας: Απόλυσέ την, επειδή κράζει πίσω μας.
24 Κι εκείνος αποκρινόμενος είπε: Δεν στάλθηκα παρά μονάχα στα χαμένα πρόβατα του οίκου Ισραήλ.
25 Κι εκείνη, καθώς ήρθε, τον προσκυνούσε, λέγοντας: Κύριε, βοήθα με.
26 Και αποκρινόμενος είπε: Δεν είναι καλό να πάρει κάποιος το ψωμί των παιδιών (Ισραήλ), και να το ρίξει στα σκυλάκια (Έλληνες).
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Φεβρουαρίου 15, 2008, 10:57:52
Το παρακάτω άρθρο δημοσιεύτηκε στο περιοδικό "Δαυλός" (www.davlos.gr) στο τεύχος 272-273 (Αυγ.-Σεπ. 2004).
Μπορείτε να το κατεβάσετε σε μορφή pdf από την ιστοσελίδα: www.davlos.gr/pdf/17909.pdf

ΙΗΣΟΥΣ: ΚΗΡΥΚΑΣ ΜΙΣΟΥΣ, ΔΙΧΑΣΜΟΥ ΚΑΙ ΜΙΣΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ

Για τα πλείστα εδάφια της Παλαιάς Διαθήκης ρατσιστικού, ανήθικου, απάνθρωπου, ανθελληνικού κ.τ.λ. περιεχομένου (όπως π.χ. «εξεγειρώ τα τέκνα σου Σιών επί των τέκνων των Ελλήνων» («Ζαχαρίας» θ΄13-15), «θα εξολοθρεύσω τους Κρήτες» («Ιεζεκιήλ» κε΄16-17) κ.λ.π., έχει γίνει αρκετός λόγος. Βρισκόμενοι σε κατάσταση άμυνας οι οπαδοί του ελληνοχριστιανικού ιδεολογήματος άρχισαν να κάνουν λόγο για αποβολή της «Παλαιάς Διαθήκης» από τον Κανόνα της Εκκλησίας καθότι αναφέρεται σε κηρύγματα μίσους και διχόνοιας της εβραϊκής ιστορίας. Θέτουν όμως παράλληλα την «Καινή Διαθήκη» στο απυρόβλητο, καθότι –σύμφωνα με τα λεγόμενά τους- μέσα στα κείμενά της διδάσκεται η αγάπη, έχει επηρεαστεί κι είναι σε πλήρη αρμονία με το αρχαιοελληνικό πνεύμα. Ο χωρισμός της «Παλαιάς» από την «Καινή Διαθήκη» δεν μπορεί βέβαια να γίνει καθότι ο ίδιος ο Ιησούς μας λέει: «Δεν ήλθα για να καταλύσω το νόμο ή τους προφήτες, αλλά για να συμπληρώσω» («κατά Ματθαίο» ε΄17), «άν πιστεύετε στον Μωϋσή πιστεύετε και σ’ εμένα γιατί για μένα εκείνος έγραψε κι αν δεν πιστεύετε στα γραπτά εκείνου πώς θα πιστέψετε στα λόγια μου;» («κατά Ιωάννη» ε΄46-47) και «ερευνάτε τας γραφάς (εννοεί την «Παλαιά Διαθήκη», η «Καινή» δεν είχε ακόμη γραφτεί) γιατί εκείνες περιέχουν μαρτυρίες για μένα» («κατά Ιωάννη» ε΄39). Στο παρόν άρθρο θα δείξω, ότι από τα ίδια τα κείμενα της «Καινής Διαθήκης» δεν προκύπτει καμμία διαφορά από την «Παλαιά» γιατί και τα δύο βιβλία παραμένουν αδιάσπαστα τόσο στις «ιδέες» όσο και στις «διαθέσεις», ο δε Ιησούς Χριστός δεν είναι κήρυκας αγάπης όπως προβάλλεται, αλλά αντιθέτως προβαίνει σε κηρύγματα απίστευτου μίσους, διχόνοιας, διχασμού κι έντονου μισελληνισμού.

«Ήταν μερικοί Έλληνες μεταξύ εκείνων που είχαν ανεβεί για να προσκυνήσουν κατά την εορτή. Αυτοί λοιπόν ήλθαν στον Φίλιππο ο οποίος ήταν από τη Βηθσαϊδά της Γαλιλαίας και του είπαν: ‘Κύριε, θέλουμε να δούμε τον Ιησού’. Έρχεται ο Φίλιππος και το λέει στον Ανδρέα και ο Ανδρέας κι ο Φίλιππος το λέγουν στον Ιησού. Ο Ιησούς αποκρίθηκε σ’ αυτούς: ‘Ήλθε η ώρα για να δοξαστεί ο υιός του ανθρώπου’» («κατά Ιωάννη» ιβ΄20-23). Αυτό είναι το περίφημο απόσπασμα στο οποίο κατά κόρον αναφέρονται οι ελληνορθόδοξοι στην προσπάθειά τους να απαντήσουν στις επικρίσεις που δέχονται για το ανθελληνικό μένος των γραφών και να αποδείξουν ότι ναι μεν η «Παλαιά Διαθήκη» γράφει αίσχη για τους Έλληνες, ο Ιησούς όμως ήταν πολύ διαφορετικός κι έβαλε τα πράγματα στη θέση τους επειδή δήθεν μας αγαπούσε.

Εδώ πρέπει να διευκρινίσουμε ότι δεν πρόκειται για Έλληνες στο γένος και αυτό γίνεται φανερό από το ίδιο το κείμενο. Ας εξετάσουμε με προσοχή το επίμαχο απόσπασμα. Κατ’ αρχήν οι «Έλληνες» αυτοί ανέβαιναν να προσκυνήσουν στην εορτή. Για μας τους Έλληνες ένα από τα κυριότερα χαρακτηριστικά της φυλής μας είναι η υπερηφάνεια. Αισθανόμαστε υπερήφανοι για τα πάντα: για την πατρίδα μας, για τους προγόνους μας, την ιστορία μας, τη γλώσσα μας, την ευφυΐα μας. Η λέξη υπερηφάνεια προέρχεται από το ρήμα φαίνω που σημαίνει φέρω στο φως, εκθέτω, επιδεικνύω. Ο υπερήφανος λοιπόν είναι ο υπερφανής, ο φαινόμενος υπέρ των άλλων, ο επαιρόμενος για μια αρετή, ο υψηλόφρων. Ο υπερήφανος επιδεικνύει τον εαυτό του, αλλά για να το επιτύχει αυτό δεν πρέπει να συρρικνώνει το σώμα του, αλλά να υιοθετήσει ένα ευθυτενές παράστημα και ανάλογο βάδισμα. Ο υπερήφανος δεν φοβάται. Προσεύχεται στο θεό του με τα χέρια ψηλά. Δεν γονατίζει. Δεν προσκυνά. Δεν σέρνεται για να εγείρει τον οίκτο του θεού του. Δεν επιζητεί καν τον οίκτο του θεού του για τη σωτηρία του τομαριού του. Γνωρίζει ότι μέσα στη φύση είναι και η ευτυχία και η συμφορά και τις καλοδέχεται και τις δυο. Ο υπερήφανος δεν σκύβει το κεφάλι του μπροστά σε κανέναν, ούτε ακόμη και μπροστά στο θεό τον ίδιο. Όταν οι Αργοναύτες αντίκρισαν τον Απόλλωνα, μας ιστορεί ο Απολλώνιος ο Ρόδιος, στα «Αργοναυτικά» (Β΄674-684), «όλοι θαμπώθηκαν όταν τον είδαν και κανείς τους δεν τόλμησε να σηκώσει τα μάτια να κοιτάξει τα λαμπερά εκείνα μάτια του θεού. Στάθηκαν ρίχνοντας το βλέμμα τους στη γη». Δεν έπεσαν oι ίδιοι στη γη, στάθηκαν όρθιοι, κατεβάζοντας απλά το βλέμμα τους από σεβασμό προς το θεό. Οι Έλληνες επομένως ποτέ δεν προσκυνούσαν.

Ακόμα κι αν προσκυνούσαν όμως, αυτοί οι συγκεκριμένοι «Έλληνες» που περιγράφει ο Ιωάννης ανέβαιναν για να προσκυνήσουν στην εορτή. Ποια ήταν αυτή η εορτή; Λίγες παραγράφους νωρίτερα, από την αρχή του ιβ΄ και εντεύθεν μας πληροφορεί ότι επρόκειτο για το Πάσχα τη μεγάλη αυτή εβραϊκή εορτή. Και συνεχίζει: «Την επομένη μέρα πολύς κόσμος είχε έρθει για την εορτή, όταν άκουσαν ότι έρχεται ο Ιησούς στα Ιεροσόλυμα, πήραν κλάδους από φοίνικες και βγήκαν προς προϋπάντησή του κι έκραζαν: ‘Ωσαννά, ευλογημένος να είναι εκείνος, που έρχεται στο όνομα του Κυρίου (του Γιαχβέ), ο βασιλεύς του Ισραήλ’. Ο δε Ιησούς βρήκε ένα μικρό όνο κι εκάθησε επάνω του, καθώς ήταν γραμμένο. Μη φοβάσαι, θυγατέρα Σιών, να ο βασιλεύς σου έρχεται καθισμένος σ’ ένα πουλάρι όνου». To κείμενο μας μιλάει για το βασιλέα του Ισραήλ, όχι το βασιλέα της Ελλάδας και για τη θυγατέρα Σιών, όχι για τη θυγατέρα Ελλάδα. Το τι σχέση έχουν όλα αυτά μ’ εμάς τους Έλληνες και το «Ελληνικό Πάσχα» που εορτάζουν οι σύγχρονοι Έλληνες, μόνον οι ελληνορθόδοξοι κύκλοι μπορούν να «ερμηνεύσουν».

Με ορμητήριο τις εβραϊκές κοινότητες στην Ελλάδα

Ας μην ξεφύγουμε από το θέμα μας όμως. «Όταν πέρασε την Αμφίπολη και την Απολλωνία (ο Παύλος) ήλθε στη Θεσσαλονίκη όπου ήταν η συναγωγή των Ιουδαίων και σύμφωνα με τη συνήθειά του πήγε σ’ αυτούς και επί τρία Σάββατα συνδιαλεγόταν μαζί τους πάνω στις γραφές» («Πράξεις» ιζ΄1-2). Στην Αθήνα προσέγγισε πρώτα την συναγωγή των Ιουδαίων, όπου βρήκε ομοεθνείς του για σίτιση, στέγαση, προστασία και ποίμνιο («Πράξεις» ιζ΄17) και στη συνέχεια όταν πήρε θάρρος, άρχισε να γυρίζει στην αγορά και να μιλά με τους «παρατυγχάνοντας», δηλαδή με τους θαμώνες και τους περαστικούς. Στην Κόρινθο τα ίδια: οι πρώτοι προσήλυτοι ήταν Ιουδαίοι, ο Ακύλας και η σύζυγός του Πρίσκιλλα («Πράξεις» ιη΄2). Ο Παύλος μάλιστα φιλοξενήθηκε από τον Ιούστο, που στο σπίτι του μοιράζονταν τον ίδιο τοίχο με τη συναγωγή («Πράξεις» ιη΄7). Σε όλες τις πόλεις «διελέγετο εν τη συναγωγή»: («Πράξεις» ιη΄4, ιη΄19, ιη΄26, ιθ΄8). Μολονότι τα περισσότερα κείμενα που συμπεριλαμβάνονται στην «Καινή Διαθήκη» είναι γραμμένα στην Ελληνική γλώσσα αυτό δεν θα έπρεπε να μας προξενεί ούτε ίχνος υπερηφάνειας, αφού ούτε για την Ελλάδα μιλούν, ούτε Ελληνικούς σκοπούς εξυπηρετούν. Γράφτηκαν στα Ελληνικά από Εβραίους συγγραφείς (όχι απαραίτητα από αυτούς που δηλώνουν) επειδή οι Εβραίοι για αιώνες είχαν χάσει τη γλώσσα τους. Ελλήνιζαν, τόσο στη γλώσσα όσο και στα ήθη. Αθλούνταν, πλένονταν και αποποιούνταν έως και την περιτομή τους που προσπαθούσαν να την καλύψουν. Κανένα από τα κείμενα, είτε της «Παλαιάς» είτε της «Καινής Διαθήκης» δεν απευθύνεται σε Έλληνες. «Αυτούς τους δώδεκα έστειλε ο Ιησούς και τους παράγγειλε τα εξής: ‘Προς τους εθνικούς μην πηγαίνετε και στην πόλη των Σαμαρειτών μην μπαίνετε, αλλά πηγαίνετε μάλλον στα χαμένα πρόβατα της γενεάς του Ισραήλ’». («κατά Ματθαίο» ι΄5-6). Όταν ο Παύλος αποστέλλει επιστολές προς Εφεσίους, Φιλιππησίους, Θεσσαλονικείς ή Κορινθίους κ.λ.π., δεν τις αποστέλλει στους Έλληνες των πόλεων αυτών, αλλά στους Εβραίους που ζουν στις Ελληνικές πόλεις και που υπήρξαν οι πρώτοι προσήλυτοι στο Χριστιανισμό, όχι από δική τους αυθόρμητη προσχώρηση αλλά μετά από εντολή που πήραν από τους ραβίνους τους, να υποδυθούν τους πιστούς της νέας θρησκείας. Όπου δηλαδή γίνεται δηλαδή αναφορά για Εφεσίους, εννοείται ότι είναι οι Εβραίοι της Εφέσου κι όχι οι Έλληνες, όταν γίνεται αναφορά στους Κορινθίους, εννοείται ότι πρόκειται για τους Εβραίους της Κορίνθου. Οι Έλληνες δεν είχαν καμμιά σχέση με όλα αυτά. Ο Νόμος δεν διδάσκεται στους Έλληνες το γένος. Οι Απόστολοι, γράφει ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος («Εις τας Πράξεις, Ομιλία ΚΕ΄» «δεν κήρυτταν το θείο λόγο σε κανένα παρά μόνο στους Ιουδαίους» («μηδενί λαλούντες το λόγο ει μη μόνον Ιουδαίοις» «Πράξεις» ια΄19-20) και συνεχίζει: «Δεν το έκαναν αυτό φοβούμενοι τους ανθρώπους, αλλά το έκαναν τηρώντας το Νόμο». Υπήρχαν όμως και κάποιοι Κύπριοι και Κηρυναίοι οι οποίοι «ελάλουν προς τους Ελληνιστάς, ευαγγελιζόμενοι τον Κύριον Ιησούν» («Πράξεις» ια΄20) και διευκρινίζει ο Χρυσόστομος «Ίσως επειδή δεν γνώριζαν τα Εβραϊκά τους ονόμαζαν Έλληνες». Στη συνέχεια ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος επανέρχεται στο θέμα («Εις τας Πράξεις, Ομιλία Λ΄»): «Συνέβη δε και στο Ικόνιο το ίδιο να μπούν στη συναγωγή των Ιουδαίων και να μιλήσουν έτσι ώστε να πιστέψει μεγάλο πλήθος από τους Ιουδαίους κι από τους Έλληνες». Ως γνωστόν δεν συναντά κανείς Έλληνες στη συναγωγή. Είναι καταφανές πως πρόκειται για Εβραίους που έχασαν τη γλώσσα τους και μιλούσαν Ελληνικά.

Ας δεχθούμε όμως ότι οι σημερινοί Έλληνες που έχουν υποστεί τη συνεχή επί σχεδόν δεκαεπτά αιώνες προπαγάνδα της πνευματικής σκλαβιάς έχουν «πεισθεί» ότι το Πάσχα είναι Ελληνική εορτή. Οι Έλληνες όμως του 33 μ.Χ. γνώριζαν το Πάσχα; Aσφαλώς όχι! Ήταν Έλληνες λοιπόν εκείνοι που ζήτησαν να δουν τον Ιησού; Όχι βέβαια! Εβραίοι ήταν κι αυτοί, κάτοικοι ίσως της Ελλάδας, που μιλούσαν όμως Ελληνικά και τίποτε περισσότερο. Αποκαλούνται Έλληνες προκειμένου να διακριθούν από τους υπόλοιπους Εβραίους που δεν μιλούσαν την ελληνική γλώσσα. Η μονομερής επανάληψη ενός και μοναδικού ομιχλώδους και δήθεν κολακευτικού εδαφίου και η αποσιώπηση όλων των άλλων που καταφαίνονται με ξεκάθαρες διαθέσεις εναντίον των Ελλήνων όπως θα αναλύσουμε παρακάτω, μόνον δόλια μπορεί να χαρακτηρισθεί.

Ας εξετάσουμε τώρα τι γνώμη είχε ο Ιησούς για τους αυθεντικούς Έλληνες. Ο Ματθαίος (ιε΄22-28) και ό Μάρκος (ζ΄25-30) περιγράφουν μία πολύ ενδιαφέρουσα ιστορία. Πρόκειται για την θεραπεία της κόρης μιας γυναίκας πού παρουσιάζεται ως κανονική Ελληνίδα, όχι Εβραία που μιλούσε Ελληνικά, καθότι γίνεται σαφής διάκριση: Είναι «Ελληνίδα Συροφοινίκισσα στο γένος» («κατά Μάρκο» ζ΄ 26). Εδώ θέλει αρκετή προσοχή γιατί μόνο το πρωτότυπο κείμενο μιλάει για Ελληνίδα. Αν διαβάζετε το κείμενο στη νεοελληνική απόδοση των Χριστιανών μεταφραστών, κατά κανόνα μεταφράζουν το «Ελληνίδα» σε «ειδωλολάτρις» οπότε ο ανυποψίαστος αναγνώστης προσπερνάει το κείμενο χωρίς να αντιληφθεί την πραγματική σημασία του. Η γυναίκα αυτή λοιπόν έπεσε στα πόδια του Ιησού παρακαλώντας τον να θεραπεύσει την άρρωστη κόρη της, καθότι ο Ιησούς εμφανίζεται κατ' εξοχή ως θεραπευτής. Ξέρετε όμως ποια ήταν η αντίδρασή του; «Κι εκείνος δεν της αποκρίθηκε ούτε μία λέξη. Και τότε οι μαθητές τον πλησίασαν και του είπαν διώξε την γιατί φωνάζει από πίσω μας. Κι εκείνος τους αποκρίθηκε: ‘Δεν είμαι σταλμένος παρά μόνο για τα χαμένα πρόβατα του οίκου του Ισραήλ. Δεν είναι σωστό να παίρνεις το ψωμί από τα παιδιά και να το δίνεις στα σκυλιά’». (Η λέξη είναι «κυνάρια», δηλαδή μικρά σκυλιά) («κατά Ματθαίον» ιε΄26 και «κατά Μάρκο» ζ΄27-28). «Ναι, Κύριε» του απάντησε τότε ή γυναίκα, «αλλά και τα σκυλιά τρώνε από τα ψίχουλα πού πέφτουν κάτω από το τραπέζι των κυρίων τους». Τότε μόνον ικανοποιήθηκε αυτός και «θεραπεύτηκε η κόρη της από την ώρα εκείνη».

Η συμπεριφορά του «Υιού του Θεού» στο περιστατικό αυτό, δεν εγείρει καμμία αμφιβολία, είναι σαφέστατη: Θεωρεί τους Έλληνες σκυλιά που δεν αξίζει να τρώνε ούτε τα ψίχουλα που πέφτουν από το τραπέζι των κυρίων τους, των Εβραίων!

Πέραν αυτού όμως, μια τέτοια συμπεριφορά γεννά κι ορισμένα επί πλέον ερωτήματα. Ή πρώτη αντίδρασή του, όπως είδαμε, ήταν να αρνηθεί την θεραπεία. Οι αρχαίοι Έλληνες ιατροί, άλλα και οι σύγχρονοι, ορκίζονται τον περίφημο «Όρκο του Ιπποκράτη» στον όποιο συνομολογούν πως θα ασκήσουν την τέχνη τους σε κάθε έναν που θα τους το ζητήσει, είτε αυτός είναι άνδρας, γυναίκα, ελεύθερος η δούλος. Σε κανένα σημείο του Όρκου δεν υπάρχει περιορισμός της άσκησης του επαγγέλματός τους επειδή ο ασθενής είναι αλλόφυλος ή αλλόθρησκος. Ο Ιπποκράτης ούτε καν το σκέφτεται να κάνει τέτοιου είδους διακρίσεις. Ο Ιησούς όχι μόνο το σκέφτεται αλλά και το εφαρμόζει. Η θεραπευτική δεινότητα του Ιησού ήταν τελικά ένα καρβέλι ψωμί, δηλαδή περιορισμένο σε ποσότητα και όταν παρείχε μερικά ψίχουλα σε κάποιον αλλόφυλο αυτό σήμαινε ότι τα στερούσε από τα «χαμένα πρόβατα του Ισραήλ»; Γνωρίζει περιορισμούς η Χριστιανική Θεία Χάρις;

Στις «Πράξεις» επίσης (κα΄28-29) διαβάζουμε ακόμα ένα απίστευτο απόσπασμα για τους Έλληνες: «Μέχρι και Έλληνες έβαλε μέσα στο ιερό και μόλυνε τον άγιο τούτο τόπο».

Η σκληρότητα αυτή του Ιησού δεν είναι μοναδική στην «Καινή Διαθήκη», αντιθέτως μάλιστα. Την ίδια σκληρότητα συναντούμε στην με σκαιό τρόπο αποπομπή της μητέρας του και των αδελφών του όταν πήγαν να τον δουν στην Γαλιλαία που δίδασκε («κατά Ματθαίο» ιβ΄46-50, «κατά Μάρκο» γ΄31-35 , «κατά Λουκά» η΄19-20). Στο «κατά Ιωάννη» β΄4, όταν του μιλάει η μητέρα του, την μία από τις δύο φορές που μιλάνε στο Ευαγγέλιο, ο Ιησούς της λέει εν ψυχρώ: «Τι κοινό υπάρχει ανάμεσα σ’ εμένα και σ’ εσένα, γυναίκα;».

Γενικός διχασμός, διχόνοια και διαίρεση

Το αποκορύφωμα της σκληρότητας και της εκδίκησης (της άδικης εκδίκησης), το συναντούμε στο επεισόδιο με τη συκιά οπού ο Ιησούς την καταράστηκε κι εκείνη ξεράθηκε, επειδή δεν βρήκε σύκα να φάει. Και να φαντασθεί κανείς ότι «δεν ήταν ο καιρός των σύκων» («κατά Ματθαίο» κα΄18-20, «κατά Μάρκο», ια΄13-14, 20-23). Εδώ δεν πρόκειται μόνον για κακότητα και κακοήθεια. Υπεισέρχεται, και ο παράγων παραφροσύνη. Γιατί μόνον ένας παράφρων απαιτεί να βρει ώριμα σύκα όταν δεν είναι ο καιρός της καρποφορίας. Το θαύμα θα ήταν να περάσουν την άλλη ημέρα κι η συκιά να ήταν γεμάτη σύκα. Τέτοια κακία (αλλά και παραφροσύνη), εναντίον μάλιστα αψύχου πράγματος, μόνον σε ένα ιστορικό ανάλογο γνωρίζω: στο μαστίγωμα της θάλασσας στον Ελλήσποντο για τιμωρία από τον Πέρση Βασιλιά.

Αλλά και με τις παραβολές του ο Ιησούς, δίνει «μηνύματα» («γραμμή» κατά τη σύγχρονη έκφραση) σκληρότητας και αδικίας. «Όποιος δεν είναι μαζί μου, είναι εναντίον μου» («κατά Ματθαίο» ιβ΄30) εξαγγέλλει ως άλλος δικτάτωρ. Το ίδιο ακριβώς είπε μετά την καταστροφή των διδύμων πύργων και πριν την εισβολή στο Ιράκ κι ο πρόεδρος των Η.Π.Α. κ. Μπούς.

Ο Ιησούς δεν το απέκρυψε, ότι σκοπός του ήταν να σπείρει το διχασμό και τη διχόνοια ανάμεσα στους ανθρώπους: «Φωτιά ήρθα να βάλω πάνω στη Γή και πόσο θα ήθελα να είχε ήδη ανάψει» («κατά Λουκά» ιβ΄49-50). Τι φρικαλέα απειλή! Ακόμη: «Νομίζετε ότι ήλθα για να επιβάλλω αναγκαστική ομόνοια μεταξύ των ανθρώπων; Κάθε άλλο. Σας βεβαιώνω, ότι ο ερχομός μου θα φέρει διαιρέσεις. Από τώρα και στο εξής μια οικογένεια με πέντε μέλη θα χωριστεί σε δύο παρατάξεις: Τρείς εναντίον δύο και δύο εναντίον τριών. Ο πατέρας θα είναι αντίθετος με τον γιο του κι ο γιος με τον πατέρα του. Η μάνα με την κόρη της. Η πεθερά με τη νύφη της κι η νύφη με την πεθερά της» («κατά Λουκά» ιβ΄51-53).

Κι ο Ματθαίος τα ίδια γράφει (ι΄34-38): «Μη νομίσετε ότι ήλθα να βάλω ειρήνη στη Γή. Δεν ήλθα να βάλω ειρήνη, αλλά μάχαιρα. Γιατί ήλθα για να διχάσω τον άνθρωπο από τον πατέρα του και την κόρη από τη μάνα και τη νύφη από την πεθερά της». Με εκπλήσουσα σαφήνεια ο Ιησούς προτρέπει σε μίσος όλους τους ανθρώπους: «Εάν κάποιος έρχεται προς τα μένα και δεν μισεί τον πατέρα του και την μητέρα του και τη γυναίκα και τα παιδιά και τους αδελφούς και τις αδελφές, ακόμα και την ψυχή του (φαντασθείτε: να μισήσετε και την ίδια σας την ψυχή!), δεν γίνεται να είναι μαθητής μου» («κατά Λουκά» ιδ΄26). Και ο Ιωάννης, άξιο τέκνο του δασκάλου του δίνει την τερατώδη εντολή: «Μην αγαπάτε τον κόσμο και ότι ανήκει στον κόσμο. Όποιος αγαπάει τον κόσμο δεν αγαπά τον Θεό». («Α΄επιστολή Ιωάννη» β΄15-16).

Θα έλεγε κανείς ότι οι δώδεκα μαθητές δεν ήταν παρά μια ομάδα περιπλανώμενων αγαθών ανδρών που μαζί με τον δάσκαλό τους δεν έκαναν τίποτε άλλο παρά να κηρύττουν την αγάπη. Κι όμως, οι άνθρωποι αυτοί ήταν οπλισμένοι, έτοιμοι να σκοτώσουν αν χρειαζόταν: «Όταν είδαν οι μαθητές του τι μέλλει να γίνει, είπαν: ‘Kύριε, να τους χτυπήσουμε με τα μαχαίρια;’ κι ένας απ’ αυτούς χτύπησε τον δούλο του αρχιερέα και του έκοψε το δεξί αυτί» («κατά Ματθαίο» κστ΄51, «κατά Μάρκο» ιδ΄47, «κατά Λουκά» κβ΄49-50, «κατά Ιωάννη» ιη΄10). Σημείωση: Το αυτί το κολλάει στη θέση του ο Ιησούς μόνο στον Λουκά (κβ΄51). Στα άλλα τρία Ευαγγέλια ο δυστυχής δούλος παραμένει χωρίς το δεξί του αυτί. «Σε τι αμάρτησε αυτός (αναρωτιέται ο Πορφύριος στο «κατά Χριστιανών» ΙΙΙ 20), αν το αφεντικό του τον διέταξε να πάρει μέρος στη σύλληψη του Ιησού;».

Θα αντέτεινε ίσως κανείς ότι οι μαθητές οπλοφορούσαν χωρίς να το γνωρίζει ο ίδιος ο Ιησούς. Η αλήθεια είναι ότι όχι μόνον το γνώριζε αλλά ο ίδιος ο Ιησούς τους είχε εξοπλίσει: «Όποιος έχει χρήματα ας τα πάρει. Το ίδιο κι αυτός που έχει σακίδιο. Όποιος δεν έχει, ας πουλήσει το πανωφόρι του (ιμάτιο) κι ας αγοράσει μαχαίρι» («κατά Λουκά» κβ΄36-37). Ο Ιησούς λοιπόν, ο «κήρυκας της ειρήνης και της αγάπης» προέτρεπε τους μαθητές του να αγοράσουν όπλα με κάθε θυσία, πουλώντας ακόμη και τα ρούχα τους για να αποκτήσουν τα προς τούτο απαιτούμενα χρήματα. Αλλά ο εξοπλισμός αυτός –έστω και για άμυνα- πώς συμβιβάζεται με το «αν κάποιος σε κτυπήσει στο μάγουλο, όχι μόνο να μην ανταποδώσεις το κτύπημα, αλλά να γυρίσεις να σε κτυπήσει και στο άλλο»; («κατά Λουκά» στ΄29). Αυτά είναι από τα πιο δημοφιλή λόγια του Ιησού στα κατηχητικά. Όταν κάποιος από τους υπηρέτες του Αρχιερέα όμως του έδωσε ένα χαστούκι, «ο Ιησούς του αποκρίθηκε: ‘Άν είπα κάτι κακό πες μου ποιο ήταν το κακό κι αν είπα κάτι καλό, τότε γιατί με δέρνεις;’» («κατά Ιωάννη» ιη΄22-23). Δεν γύρισε και το άλλο μάγουλο όπως συνέστησε στους μαθητές του να κάνουν, αλλά ζήτησε τον λόγο: «γιατί με δέρνεις;».

Από τα λίγα που προαναφέρθηκαν, προκύπτει ότι η διδασκαλία του Ιησού, πέραν του ανθελληνικού μένους της, είναι γεμάτη από κακία, μίσος, διχόνοια, διχασμό, απειλή κατά των ανθρώπων και προετοιμασία για αιματοκύλισμα. Και η περίφημη αγάπη, η συγχώρεση, η ομόνοια, η ειρήνη, που –όπως κατά κόρον διατυμπανίζει η εκκλησία- έφερε για πρώτη φορά στον κόσμο πού είναι;

Ας εξετάσουμε την πλέον διαφημισμένη από τις υποτιθέμενες ρήσεις αγάπης του Ιησού: «Αγαπάτε αλλήλους» («κατά Ιωάννη» ιγ΄34, ιε΄17). Διαβάστε όλο το απόσπασμα και θα διαπιστώσετε, ότι τόσον αυτό, όσο και κάποια άλλα παρόμοια αποσπάσματα υποτιθέμενης αγάπης δεν αφορούν όλους τους ανθρώπους. Όταν λέει «αγαπάτε αλλήλους», αναφέρεται μόνον μεταξύ των μαθητών του: «Εντολή νέα σας δίδω, να αγαπάτε αλλήλους, καθώς εγώ σας αγάπησα, έτσι να αγαπάτε κι εσείς ο ένας τον άλλον. Από αυτό θα ξέρουν όλοι ότι είσθε μαθητές μου, εάν δηλαδή έχετε αγάπη μεταξύ σας» («κατά Ιωάννη» ιγ΄34-35). Για όλους τους άλλους, φωτιά και τσεκούρι: «Όσο για τους εχθρούς μου, αυτούς πού δεν με θέλησαν για βασιλιά τους, φέρτε τους εδώ και κατασφάξτε τους μπροστά μου» («κατά Λουκά» ιθ΄27). Νομίζω ότι δεν υπάρχει σαφέστερη δήλωση των προθέσεων του Εβραίου δυνάστη προς όλους τους αντιφρονούντες. Είμαστε εξαπατημένοι. Οι μεγαλοστομίες περί της «διδασκαλίας της αγάπης» καταρρέουν από το απόσπασμα αυτό και μόνο.

Υπάρχουν πλείστα πραγματικά κηρύγματα αγάπης στην αρχαία ελληνική γραμματεία, όπως π.χ.: «Προτιμώ, κάνοντας το καλό ν’ αποτυγχάνω, παρά με το κακό να έχω τη νίκη». («Φιλοκτήτης» Σοφοκλέους στ. 94-95). Πρέπει εμείς οι Έλληνες να συνειδητοποιήσουμε πως το «ειρήνη υμίν» του Ιησού («κατά Ιωάννη» κ΄20) δεν μας αφορά. Δεν απευθύνεται σ’ εμάς, αλλά στον στενό Εβραϊκό κύκλο του και είχε σκοπό να τους επιστήσει την προσοχή στο γεγονός ότι όφειλαν να είναι μονιασμένοι.

Ο Ιησούς, υποτίθεται, ότι εισήγαγε τη συγχώρεση. Στην πραγματικότητα η χριστιανική συγχώρεση δίνεται υποκριτικά και επιλεκτικά. Παράδειγμα ο Ιούδας. Ενώ ο ίδιος ο Ιησούς συγχώρεσε την πόρνη, τον ληστή πάνω στο σταυρό, τους ίδιους τους σταυρωτές του με το περίφημο: «άφες αυτοίς», τον Ιούδα δεν τον συγχώρεσε παρόλο πού μεταμελήθηκε έμπρακτα. Κι η εκκλησία, επί 2.000 χρόνια ακολουθώντας το παράδειγμα του Ιησού, συγχώρεσε ειδεχθείς εγκληματίες και επί πλέον τους ανακήρυξε Μεγάλους και Αγίους, όπως τον αιμοσταγή αδελφοκτόνο, συζυγοκτόνο και υιοκτόνο Μ. Κωνσταντίνο. Τον Ιούδα όμως δεν τον συγχώρεσε -παρότι αποδεδειγμένως μετανόησε- με το γελοίο και υποκριτικό επιχείρημα ότι ο Ιούδας δεν συγχωρείται όχι γιατί πρόδωσε τον Ιησού αλλά γιατί αυτοκτόνησε. Η ζωή είναι δώρο του Θεού -λένε- ανήκει στο Θεό και κανένας δεν έχει το δικαίωμα να την αφαιρέσει αυτοκτονώντας. Αν το κάνει, δεν του παρέχεται συγχώρεση, όπως στον Ιούδα. Όταν αφαιpείς όμως τη ζωή η τις ζωές των άλλων, γιατί συγχωρείσαι; Eκείνες, πού είναι επίσης δώρα του Θεού, έχεις δικαίωμα να τις αφαιρέσεις; Φαίνεται ότι το έχεις, αφού η εκκλησία όχι μόνο σε συγχωρεί αλλά σε ανακηρύσσει Άγιο και Μέγα, κατά το παράδειγμα του Μεγάλου Κωνσταντίνου.

Τελευταία γίνεται πολύς λόγος από ελληνορθόδοξους κύκλους και για τη δήθεν Ελληνική καταγωγή του Ιησού. Ο Ιησούς ήταν ένας Εβραίος. Όταν η Σαμαρείτιδα τόνισε την Ιουδαϊκή του καταγωγή, εκείνος δεν την αρνήθηκε («κατά Ιωάννη» δ΄9). «Παλαιά» και «Καινή Διαθήκη» εμμένουν στην καταγωγή του Ιησού από τον Δαβίδ και τον Αβραάμ και «εμείς» επιμένουμε πως ήταν Έλληνας. Η φύση θέλει τους απογόνους να ανήκουν στην ίδια φυλή με τους προγόνους τους. Σε πείσμα κάθε λογικής εμείς οι Έλληνες επιμένουμε πως είμαστε Εβραίοι, «απόγονοι του Αβραάμ» («προς Γαλάτας» γ΄29) και ο Εβραίος Ιησούς ότι ήταν Έλληνας. Είναι να χάνει κανείς το μυαλό του! Ο Ιησούς δεν ανέπτυξε ποτέ Ελληνική σκέψη και οι διδαχές του δεν είναι παρά Εβραϊκά κατασκευάσματα γραμμένα στο πόδι, γι’ αυτό και δεν συμφωνούν το ένα με το άλλο. Ο Ιησούς, αν υπήρξε ποτέ, γιατί καμμιά άλλη πηγή πλην των Εβραϊκών δεν τον αναφέρει ενώ έζησε σε μια από τις καλύτερα τεκμηριωμένες ιστορικές περιόδους ήταν ένας Εβραίος και αυτό το αποδεικνύει επίσης περίτρανα κι η περιτομή του που τόσο υπερήφανα άλλωστε εορτάζουμε οι Έλληνες την 1η Ιανουαρίου εκάστου έτους.

Από τον απλό λαό δεν μπορείς ίσως να ζητήσεις ευθύνες. Αυτά έμαθε στην οικογένεια και στο σχολείο, αυτά πιστεύει. Οι πιο πονηροί από τους «γενίτσαρους» (ονομάζω έτσι τους Έλληνες στο γένος πού αρνούνται τη φυλή τους κι αποκαλούν τους Εβραίους «προπάτορές» μας), μας βομβαρδίζουν καθημερινώς από τα παράθυρα των τηλεοπτικών διαύλων, από εφημερίδες και περιοδικά και χαϊδεύουν τα αυτιά μας με τα υποτιθέμενα κηρύγματα αγάπης του Ιησού, με την δήθεν αγάπη του για τους Έλληνες, με την δήθεν ελληνικότητα της ορθοδοξίας κι άλλα πολλά. Όλες αυτές οι ανακρίβειες που υποστηρίζονται δεν είναι τυχαίες ούτε γίνονται κατά λάθος. Ορισμένοι εξ αυτών που τις προβάλλουν είναι άνθρωποι ανωτάτης μορφώσεως, καθηγητές κ.λ.π.. Τα πράγματα είναι οφθαλμοφανή. Δεν μπορεί να μην τα βλέπουν. Γνωρίζουν ότι εσκεμμένα συντελούν στη διαιώνιση της παραπλάνησης του Ελληνικού λαού. Κι όμως επιμένουν. Δυστυχώς, εκτός από την άγνοια υπάρχει κι ο δόλος...  
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Trithemius στις Φεβρουαρίου 15, 2008, 15:15:19
Το κείμενο πράγματι αποδίδει επακριβώς κάποια λόγια του Ιησού, δεν μπορούμε όμως να αρνηθούμε τα εξής:

1. Είναι σαφώς "χρωματισμένο" με μία ατμόσφαιρα αμιγώς αντιχριστιανική, καθώς μπορεί μεν να αναφέρει αρνητικές πλευρές του Ιησού, πλην όμως δεν αναφέρει ούτε μία καλή διδαχή του, με προφανή σκοπό την προώθηση ενός αρνητικού προφίλ για τον Ιησού.

2. Αν και παρατίθενται στοιχεία της Ελληνικής συμπεριφοράς, ας μην ξεχνάμε πως όπως τότε στα αρχαία χρόνια, έτσι και τώρα οι Έλληνες, όπως κάθε λαός, "τρώγονται" μεταξύ τους και υποπίπτουν σε σημαντικές διενέξεις. Ας μην ξεχνάμε πως υπήρχε "κόντρα" μεταξύ διαφόρων φιλοσόφων και επιστημόνων για τη διεκδίκηση της ορθότητας των ιδεών του καθενός. Σίγουρα η αρχαία Ελλάδα υπήρξε παράδειγμα και ζων φως για πολλά πνευματικά ζητήματα, αλλά ας μην ξεχνάμε πως και τότε δεν ήταν όσα "ρόδινα". Δεν ήταν τυχαία η φράση κάποιου χουντικού (αν δεν κάνω λάθος) που είπε πως "η Ελλάς κινδυνεύει με άλωση εκ των έσω"...

3. Πραγματικά δεν με απασχολεί η θεϊκή φύση και η ιστορικότητα του Ιησού αλλά μόνον το αν έχω να κερδίσω κάτι από ορισμένες συμπεριφορές και απόψεις του. Αν αυτές συμβάλλουν στην εξέλιξή μου, τότε με ενδιαφέρουν. Αν όχι, τις αγνοώ. Το μέγα ζήτημα είναι αν ο Ιησούς κατέχει το copyright των διδαχών του ή αν ΉΔΗ αυτές οι διδαχές είχαν προωθηθεί από άλλους. Επίσης, αυτό που με ενδιαφέρει αν προωθούσε τις διδαχές του υπό σκοπιμότητα (πχ εναντίον των Ελλήνων). Αυτή είναι μία βασική και ξεκάθαρη διαφορά του μηνύματος του Ιησού σε σχέση με τη μετέπειτα δράση της εκκλησίας που ως "θεσμός" ήταν άσχετος με αυτό που ήθελε να προωθήσει ο Ιησούς. Σκέψεις και ανάγκες δημιουργίας μιας θρησκευτικής (αλλά και κερδοσκοπικής) εταιρείας με μεσάζοντες μεταξύ θεού και ανθρώπων ουδέποτε προώθησε ο Ιησούς.

4. Η μετάφραση των εβραϊκών κειμένων στα Ελληνικά, δεν έγινε γιατί οι εβραίοι είχαν "χάσει" τη γλώσσα τους αλλά γιατί (πανέξυπνοι όντες) είχαν αναγνωρίσει πως τα Ελληνικά, ήταν τα Αγγλικά της εποχής, δηλαδή η γλώσσα που ήταν η πιο διαδεδομένη στον κόσμο. Κατά συνέπεια, ο καλύτερος τρόπος για να μεταδώσουν τα κείμενά τους στην οικουμένη ήταν να τα μεταφράσουν στα Ελληνικά. Όπως χαρακτηριστικά αναφέρει ο Ιωάννης Κορδάτος (αν δεν απατώμαι), μετά το κυνήγι του χρήματος, το πιο έξυπνο πράγμα που έχουν κάνει οι εβραίοι ήταν η μετάφραση της Π.Δ. στα Ελληνικά...

5. Η προσέγγιση ενός τόσο σημαντικού ιστορικού (???) προσώπου ποικίλλει από άτομο σε άτομο. Συνήθως ο άνθρωπος αναζητά εξωπραγματικά πράγματα. Αναζητά ανθρώπους-πρότυπα που φτάνουν στο σημείο του υπερανθρώπου, εξ ου και η τιτλοδότηση του Ιησού ως υπόστασης με διπλή φύση (θεϊκή και ανθρώπινη). Στην ουσία, ο τίτπλος που έφερε ο Ιησούς ήταν λάθος σημειολογικά αλλά πολύ σωστός στο κατά φύσιν, καθώς όχι μόνον ο Ιησούς αλλά όλοι οι άνθρωποι φέρουν μέσα τους τόσο τη θεϊκή, όσο και την ανθρώπινη φύση.

6. Η κάθε απόπειρα εξανδραποδισμού ενός ευρέως αποδεκτού προσώπου όπως ο Ιησούς, στηρίζεται ακριβώς στις αξιώσεις της απέναντι πλευράς. Από τη στιγμή που το ευρύ χριστιανικό κοινό αναζητά έναν άνθρωπο-πρότυπο που πρώτα θα ανυψωθεί υπέρμετρα στα μάτια του (έτσι ώστε ο "πιστός" να νοιώσει 100% υποτελής) και μετά θα τον αναδείξει ως "σημαία" στον πνευματικό του αγώνα. Εκεί ακριβώς στηρίζεται και η "απέναντι" πλευρά, η οποία βάλλει το πρόσωπο του Ιησού, ακριβώς στο αντίθετο σημείο συμπεριφορών, εκείνο δηλαδή που ο κοινός χριστιανός αποφεύγει να ακούσει ή δεν πιστεύει πως ισχύει. Θέλει τον αρχηγό του δόγματός του άσπιλο από κάθε άποψη και φυσικά η απέναντι πλευρά δίνει τον αγώνα της στηριζόμενη ακριβώς σε αυτές τις αξιώσεις των πιστών.

Το παράξενο όμως είναι πως ενώ σε άλλα ζητήματα αμφισβητείται ξεκάθαρα η αληθοφάνεια των λόγων και η ιστορικότητα διαφόρων προσώπων του πρώϊμου χριστιανισμού (τότε που όσο ποτέ άλλοτε η ιστορία γραφόταν από τους νικητές), από την άλλη, στα ίδια αυτά λόγια στηρίζουν τα επιχειρήματά τους οι πολέμιοι του χριστιανισμού. Δηλαδή, ενώ από τη μία αμφισβητούν ξεκάθαρα το ότι πχ ο τάδε ασκητής είχε τη δείνα καλή δράση, στη συνέχεια, χρησιμοποιείται η (αυταπόδεικτα) κακή δράση του ιδίου ατόμου για να καταδειχθεί το αρνητικό του προφίλ. Δηλαδή, τα αρνητικά του χαρακτηριστικά είναι σίγουρο πως ισχύουν, ενώ τα θετικά χαρακτηριστικά τίθενται υπό αμφισβήτηση. Αυτή η προσέγγιση δεν είναι αντικειμενική αλλά δικαιολογείται γιατί αποτελεί γέννημα αυτής της προσωπολατρείας που διακατέχει του πάντες. Δεν αναζητούμε τα πρότυπα στις συμπεριφορές αλλά στα πρόσωπα. Θεωρώ πως ειδικά για τις περιόδους της ιστορίας που βρίσκονται στο μακρινό παρελθόν και είναι δύσκολη η αντικειμενική προσέγγιση του προφίλ και της ιστορικής δράσης ενός προσώπου, πρέπει να μάθουμε να είμαστε πιο διαλλακτικοί και να επιλέγουμε οτιδήποτε καλό έχουν αυτοί να αναδείξουν. Είμαι όμως αντίθετος σε λογικές που ηθελημένα αγνοούν αρνητικά στοιχεία των προσώποων που θεωρούν υποδείγματα.

Ξαναλέω πως το πρόβλημα είναι πως αρεσκόμαστε να ταυτίζουμε ένα πρόσωπο μόνον με καλές συμπεριφορές και "ξεχνάμε" τις όποιες αρνητικές του πλευρές, και μάλιστα σε σημείο που βγάζουμε τρελούς όσους μας τις αποκαλύπτουν. Είναι χρήσιμες τέτοιες αναφορές όπως η ανωτέρω γιατί ακριβώς μας "προσγειώνουν" στην πραγματικότητα (αν και ακόμη και με αυτές τις αναφορές η πλάστιγγα για τον Ιησού σαφώς και κλίνει ακόμα προς το θετικό προφιλ). Πρέπει επιτέλους να αναγνωρίσουμε ένα σημαντικό ιδεολογικό-αντιληπτικό μας λάθος, πως έχουμε ανάγκη την προσωπολατρεία και ως εκ τούτου έχουμε ξεχάσει την ιδεολατρεία... ::)
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Trithemius στις Φεβρουαρίου 15, 2008, 15:29:32
Συμπληρωματικά, θέλω να αναφέρω πως όλο αυτό το κλίμα αντίστασης και αν θέλετε "πολέμου" ενάντια στον χριστιανισμό, δεν απαντάται σε τέτοια έκταση απέναντι σε καμία άλλη θρησκεία. Ο λόγος είναι προφανής και απόλυτα δικαιολογημένος:

Η εκκλησία πλέον τρώει τους καρπούς των δέντρων που καλλιέργησε ;) Κάποιος εδώ μέσα, λίγες μέρες πριν ρώτησε για το ζήτημα της δράσης και της αντίδρασης κι εδώ βλέπουμε ένα τρανό παράδειγμα αυτής της σχέσης. Αυτό ας το βάλουν καλά στο μυαλό τους όσοι μάχονται για τα δίκαια της εκκλησίας ::)
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Φεβρουαρίου 15, 2008, 17:59:17
Και ο Ιωάννης, άξιο τέκνο του δασκάλου του δίνει την τερατώδη εντολή: «Μην αγαπάτε τον κόσμο και ότι ανήκει στον κόσμο. Όποιος αγαπάει τον κόσμο δεν αγαπά τον Θεό». («Α΄ επιστολή Ιωάννη» β΄15-16).

Η επικινδυνότητα αυτής της διδαχής είναι απίστευτα τεράστια.  Οδηγεί στον θάνατο κάθε ζωής, στον θάνατο κάθε ύπαρξης.  Μόνο γι΄ αυτήν την φράση ο Χριστιανισμός θα έπρεπε να χαρακτηριστεί ως μία επικίνδυνη σέκτα, που οδηγεί στον σκοταδισμό, όπως και αποδείχτηκε ιστορικά.

Δυστυχώς αυτή η ιδεολογία του Χριστιανισμού, έχει διαποτίσει και αλλοιώσει, τα σημερινά "μυητικά" τάγματα δυτικού εσωτερισμού, όπως θα αναλύσουμε τις επόμενες μέρες.  Όσοι πλησίαζαν τα "πνευματικά" θέματα, εκτός εκκλησίας, οδηγούνταν ύπουλα και πάλι, στην άρνηση ζωής.

Θα εξηγήσουμε σταδιακά, βάση ντοκουμέντων, πως εκχριστιανίστηκαν τα περισσότερα αν όχι όλα από τα εσωτερικά τάγματα, και πως αλλοιώθηκε η εσωτερική γνώση των Αρχαίων Μυστηρίων.
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: suida στις Φεβρουαρίου 15, 2008, 18:57:57
   ΑΓΑΠΗΤΕ   ,TRITHEMIUS,  ΕΠΕΤΡΕΨΕ  ΜΟΥ   ΝΑ  ΣΕ  ΧΑΙΡΕΤΗΣΩ....
                                           Μ Ε Σ Α    ΑΠΟ    ΤΑ    ΜΕΓΑΛΑ    ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ   ΠΟΥ   ΜΕ   Φ Ο Ρ Τ Ω Ν Ε Ι
                       Ο    ΨΥΧΙΚΟΣ    ΚΟΣΜΟΣ    ΤΗΣ    ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ   ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ    ΑΥΤΟΥ   ΤΟΥ   ΠΛΑΝΗΤΗ   ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩ-
                                            ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΖΩΜΑΙ     ΤΗΝ    ΤΩΡΙΝΗ   ΠΡΩΣΟΠΙΚΟΤΗΤΑ   ΜΟΥ   ΓΙΑ  ΝΑ  ΕΙΜΑΙ   ΓΗΙΝΟΣ.
                       ΕΧΩ    ΝΑ   ΜΟΧΘΩ   για   να   ΔΙΑΤΗΡΗΣΩ    το    ΝΕΥΡΙΚΟ   ΣΥΣΤΗΜΑ  ΜΟΥ   σε    ΙΣΣΟΡΟΠΙΑ ...
                                            ΑΝΤΙΠΑΛΕΥΟΝΤΑΣ    τα    απο   διαφορετικες    ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ    ΕΡΧΟΜΕΝΑ
                                                             Κ Υ Μ Α Τ Ω Δ Η      Σ Υ Ν Α Ι Σ Θ Η Μ Α Τ Α ....

                       ΜΕ    Μ Ε Γ Α Λ Η    Π Ρ Ο Σ Ο Χ Η     προσπαθω   να   ΓΕΙΩΣΩ    τα   ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΑ   τους    ΠΟΥ   εισχωρουν
                                                              στο    ΠΕΔΙΟ   της....

                       ΟΛΟ   αυτο   το    ΧΡΟΝΙΚΟ   ΔΙΑΣΤΗΜΑ    διαπιστωνω    ΟΤΙ    οι   κυματικες   ΑΥΤΕΣ   Ε Π Ι Ρ Ρ Ο Ε Σ
                                             Α Ν Α Ι Ρ Ο Υ Ν     η   ΜΙΑ   την   ΑΛΛΗ....

                       ΤΟ   ΑΣΧΗΜΟ    ειναι   ο,τι   ΔΕΝ   μπορεις   να   ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ   την   ΕΝΤΡΟΠΙΚΗ  τους    ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ!!!
                                             δηλ.    ΔΕΝ    ΜΠΟΡΕΣΑ    να   ΒΓΑΛΩ    καποια   ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑ    στην  
                                                                  Π Ε Ρ Ι Ο Δ Ι  Κ Ο Τ Η Τ Α    τους...

                        Η    συχνοτητα    με  την   οποια   ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ   τις    ΩΘΗΣΕΙΣ    στην   προσωπικοτητα  μου   Ε Ι Ν Α Ι
                                                                    Α Χ Ρ Ο Ν Η ...
                        ΠΑΡΑΤΗΡΩ     οτι    ο   " Χ Ρ Ο Ν Ο Σ "   ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΤΑΙ     κατα   την   ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΗ   της  
                                                                    " Ε Π Α Φ Η Σ "    μαζι  τους...
                        Φ Υ Σ Ι Κ Α      η    ΕΠΙΣΚΕΨΗΜΟΤΗΤΑ  τους    ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΤΑΙ    ΚΑΤΑ   ΤΗΝ   ΔΙΑΡΚΕΙΑ   της   ΕΚΛΕΙΨΗΣ  
                                                                   του     Φ Ω Τ Ο Σ !!!!
                         Η     Α Π Ο Ρ Ρ Ο Ι Α     αυτων    ΧΡΩΜΑΤΙΖΕΙ   λοιπον   Δ Ι Α Φ Ο Ρ Α    την   συμπεριφορα   της    προσωπικοτητας  μου
                                                     Α Ν Α Λ Ο Γ Α      της    ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΗΣ    τους    Ν Ο Η Σ Η Σ    που  
                                                                         α φ η ν ο υ ν   με   το   ΑΓΓΙΓΜΑ   τους   Π Α Ν Ω     μου.....!!

                        τοτε    ΚΑΤΑΛΑΒΑ   οτι    ΤΟ    ΑΝΤΙΔΟΤΟ   ως   προς   την   ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟΤΗΤΑ   τους   προς    Χ Α Ρ Ι Ν    της
                                                                  Ι Σ Ο Ρ Ρ Ο Π Ι Α Σ    των    Ω Θ Η Σ Ε Ω Ν  τους  
                                                                                ε ι ν α ι    η  
                                                                              Σ Κ Ε Ψ Η !!!
                         Π Ρ Α Γ Μ Α Τ Ι ,   οταν   ΑΡΧΗΣΑ    να   Σ Κ Ε Π Τ Ω Μ Α Ι     σταματησε    ο  εντος   μου    Χ Ρ Ο Ν Ο Σ !!
                                                   Ξ Α Φ Ν Ο Υ    η   Σ Κ Ε Ψ Η    ΕΔΩΣΕ   την   Θ Ε Σ Η   της    ΣΤΗΝ  
                                                                       Ε Ι Κ Ο Ν Ο Π Λ Α Σ Ι Α  !!
                          
                           Ω..!!!     Σ Ι Γ Η     της     Φ Ω Ν Η Σ    μου   ..    Δ Ε Σ!!!     το    Α Ν Α Δ Υ Ο Μ Ε Ν Ο     Ρ Ο Δ Ο
                                                                         Ε Ρ Χ Ε Τ Α Ι ...   ΣΕ ....   Α Γ Γ Ι Ζ Ε Ι ...!!
                                        Β Ε Λ Ο Υ Δ Ο      απο    Α Ρ Ω Μ Α Τ Α    η    Α Υ Ρ Α    του    σε...    Γ Ε Μ Ι Ζ Ε Ι ....

                                        Σ Τ Α Υ Ρ Ο Α Κ Τ Ι Ν Ο Σ    Ο    Τ Ρ Ι Π Ο Δ Α Σ    Π Ο Υ   Τ Ο    Σ Τ Η Ρ Ι Ζ Ε Ι !!!
                                        Ο Μ Ι Χ Λ Ω Δ Ε Σ ...    Θ Υ Μ Ι Α Μ Α       μας      Π Ε Ρ Ι Β Α Λ Λ Ε Ι ...!!
                                                                                Μ Ε Σ Α     απο   Α Υ Τ Ο  
                                                                    μια     Φ Ω Ν Η      κ ρ υ σ τ α λ λ ι ν η
                                         την   ΑΚΟΗ  ΜΟΥ    παρακαμπτει    κι  ομως   την   Α Κ Ο Υ Ω    να  μου   λεει

                 "  ΣΤΑ    ΟΣΑ    Η   ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ    Γ Ρ Α Φ Η    ΛΕΕΙ    Μ Η Ν      ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ     Α Ν     Η   Κ Α Ρ Δ Ι Α   ΣΟΥ    
                                                                           ΔΕ   ΣΤΟ    Π Ε Ι ....!!!! "
                                                                             Γ   Ι    Α    Τ    Ι  
 
                                                                        Ε    Γ    Ω         Ε    Ι    Μ    Ι
                                                                                  Κ'    Ε Σ Υ
                                                                        Ε    Γ    Ω         Ε    Ι    Μ    Ι
                                                                                  Ε  Ν  Α  ....

                                                                                                                 ΣΕ    ΥΔΡΟΧΟΙΖΩ ....   ΕΛΛΗΝΙΚΑ...  TRITHEMIUS....
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Φεβρουαρίου 16, 2008, 08:23:48
  Μ Ε Σ Α    ΑΠΟ    ΤΑ    ΜΕΓΑΛΑ    ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ   ΠΟΥ   ΜΕ   Φ Ο Ρ Τ Ω Ν Ε Ι
        Ο    ΨΥΧΙΚΟΣ    ΚΟΣΜΟΣ    ΤΗΣ    ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ   ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ    ΑΥΤΟΥ   ΤΟΥ   ΠΛΑΝΗΤΗ   ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩ-
          ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΖΩΜΑΙ     ΤΗΝ    ΤΩΡΙΝΗ   ΠΡΩΣΟΠΙΚΟΤΗΤΑ   ΜΟΥ   ΓΙΑ  ΝΑ  ΕΙΜΑΙ   ΓΗΙΝΟΣ.

Ο μοναδικός εξωγήινος που έχει επισκεφτεί τον πλανήτη μας, είναι η ψυχή του ανθρώπου.  :D
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: livelove στις Φεβρουαρίου 16, 2008, 14:43:31
Παράθεση
Το αποκορύφωμα της σκληρότητας και της εκδίκησης (της άδικης εκδίκησης), το συναντούμε στο επεισόδιο με τη συκιά οπού ο Ιησούς την καταράστηκε κι εκείνη ξεράθηκε, επειδή δεν βρήκε σύκα να φάει. Και να φαντασθεί κανείς ότι «δεν ήταν ο καιρός των σύκων» («κατά Ματθαίο» κα΄18-20, «κατά Μάρκο», ια΄13-14, 20-23). Εδώ δεν πρόκειται μόνον για κακότητα και κακοήθεια. Υπεισέρχεται, και ο παράγων παραφροσύνη. Γιατί μόνον ένας παράφρων απαιτεί να βρει ώριμα σύκα όταν δεν είναι ο καιρός της καρποφορίας. Το θαύμα θα ήταν να περάσουν την άλλη ημέρα κι η συκιά να ήταν γεμάτη σύκα. Τέτοια κακία (αλλά και παραφροσύνη), εναντίον μάλιστα αψύχου πράγματος, μόνον σε ένα ιστορικό ανάλογο γνωρίζω: στο μαστίγωμα της θάλασσας στον Ελλήσποντο για τιμωρία από τον Πέρση Βασιλιά.

Αυτά είναι τα καλύτερα ανέκδοτα που έχω ακούσει ποτέ!!!   :D :D :D :D

Και να συμπληρώσω οτι θεωρώ οτι είναι πολύ σημαντικό αυτό που είπε ο Trithemius...

Παράθεση
Πρέπει επιτέλους να αναγνωρίσουμε ένα σημαντικό ιδεολογικό-αντιληπτικό μας λάθος, πως έχουμε ανάγκη την προσωπολατρεία και ως εκ τούτου έχουμε ξεχάσει την ιδεολατρεία..
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Trithemius στις Φεβρουαρίου 16, 2008, 15:52:56
Μαστίγωμα της θάλασσας; Χμμ... kinky! :o 8)
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Ορφέας στις Φεβρουαρίου 16, 2008, 20:29:13

Το κείμενο πράγματι αποδίδει επακριβώς κάποια λόγια του Ιησού, δεν μπορούμε όμως να αρνηθούμε τα εξής:

1. Είναι σαφώς "χρωματισμένο" με μία ατμόσφαιρα αμιγώς αντιχριστιανική, καθώς μπορεί μεν να αναφέρει αρνητικές πλευρές του Ιησού, πλην όμως δεν αναφέρει ούτε μία καλή διδαχή του, με προφανή σκοπό την προώθηση ενός αρνητικού προφίλ για τον Ιησού.


    Πρώτον, θα ήταν άδικο να κατηγορήσουμε τον αρθρογράφο για μονομέρεια ή/και προκατάληψη, καθότι είναι ένα άρθρο κριτικής και όχι μια ιστορική πραγματεία, όπου θα όφειλε να κάνει μια συνολική αντικειμενική παρουσίαση.

    Δεύτερον, αν κάποιος αναγκαζόταν να καταγγείλει κάποιον για εξαπάτηση, προφανώς δεν θα παρουσίαζε επ' ουδενί λόγω τα -υποτίθεται- θετικά στοιχεία του απατεώνα, εκτός ίσως από αυτά που προσποιήθηκε για να φανεί έντιμος, ώστε να μπορέσει να εξαπατήσει τα θύματά του.

    Είναι χαρακτηριστικό γνώρισμα των μεγάλων απατεώνων, η μειλίχια, καλοπροαίρετη, ενάρετη φαινομενικά και όλο καλοσύνη συμπεριφορά τους, το βασικό ταλέντο και όπλο που κάμπτει τις ασπίδες επιφύλαξης των αφελών και τους μετατρέπει πολύ εύκολα σε θύματα.
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Φεβρουαρίου 16, 2008, 20:44:27
    ΟΙ   ΕΛΛΗΝΕΣ     ΕΙΝΑΙ    ΣΤΟ    Σ Τ Α Δ Ι Ο     ΟΠΟΥ    Η    Α Ν Α Σ Τ Α Σ Η     ΘΑ      ΤΕΛΕΣΤΗ...

Γένοιτο! αδελφέ μου.
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Trithemius στις Φεβρουαρίου 16, 2008, 21:14:18

Το κείμενο πράγματι αποδίδει επακριβώς κάποια λόγια του Ιησού, δεν μπορούμε όμως να αρνηθούμε τα εξής:

1. Είναι σαφώς "χρωματισμένο" με μία ατμόσφαιρα αμιγώς αντιχριστιανική, καθώς μπορεί μεν να αναφέρει αρνητικές πλευρές του Ιησού, πλην όμως δεν αναφέρει ούτε μία καλή διδαχή του, με προφανή σκοπό την προώθηση ενός αρνητικού προφίλ για τον Ιησού.


    Πρώτον, θα ήταν άδικο να κατηγορήσουμε τον αρθρογράφο για μονομέρεια ή/και προκατάληψη, καθότι είναι ένα άρθρο κριτικής και όχι μια ιστορική πραγματεία, όπου θα όφειλε να κάνει μια συνολική αντικειμενική παρουσίαση.

    Δεύτερον, αν κάποιος αναγκαζόταν να καταγγείλει κάποιον για εξαπάτηση, προφανώς δεν θα παρουσίαζε επ' ουδενί λόγω τα -υποτίθεται- θετικά στοιχεία του απατεώνα, εκτός ίσως από αυτά που προσποιήθηκε για να φανεί έντιμος, ώστε να μπορέσει να εξαπατήσει τα θύματά του.

    Είναι χαρακτηριστικό γνώρισμα των μεγάλων απατεώνων, η μειλίχια, καλοπροαίρετη, ενάρετη φαινομενικά και όλο καλοσύνη συμπεριφορά τους, το βασικό ταλέντο και όπλο που κάμπτει τις ασπίδες επιφύλαξης των αφελών και τους μετατρέπει πολύ εύκολα σε θύματα.

Αν το κείμενο-ανάλυση περί απόψεων του Ιησού έχει συνταχθεί προκειμένου να προωθήσει μία αρνητική "όψη" αυτού του ατόμου (που αμφισβητείται ακόμη και η ιστορικότητά του), τότε δεν συμφωνώ με τους λόγους που συντάχθηκε. Αν όμως η παρουσίαση αυτή έγινε για να έχουν οι όποιοι ενδιαφερόμενοι στη διάθεσή τους μια ολοκληρωμένη κι όχι μονομερή εικόνα για τον Ιησού (έτσι ώστε να καταλήξουν μόνοι τους στο αν τους εκφράζει ως προσωπικότητα), τότε θεωρώ χρήσιμη αυτή την παρουσίαση.

Πάντοτε ήμουν της άποψης πως από τη στιγμή που καλούμαστε εμείς να αποδεχτούμε ή όχι μία ιδεολογία ή ένα πρόσωπο, αυτό θα πρέπει να γίνει από εμάς και μόνον κατόπιν ενδελεχούς (κατά το δυνατό) έρευνας επί αυτού κι όχι να εφησυχάζουμε σε δανεικές εντυπώσεις και απόψεις τρίτων. Η εν λόγω ανάλυση λοιπόν είναι χρήσιμη εφόσον έχει ως σκοπό να μας παρουσιάσει πτυχές της προσωπικότητας και των αντιλήψεων του Ιησού, στα πλαίσια της "ακαδημαϊκής" πληροφόρησής μας. Όσοι θέλουν να αξιολογήσουν τον Ιησού ως προσωπικότητα και εκφραστή ιδεολογιών, καλό είναι να έχουν πλήρη γνώση του θέματος και σε αυτό θεωρώ πως το κείμενο θα βοηθήσει σημαντικά, καθώς η "καλή" πλευρά του Ιησού έχει ήδη αναλυθεί πέραν του δέοντος. Μετά από όλα αυτά, ο ερευνητής θα καταλήξει σε μία ολοκληρωμένη εικόνα και θα είναι ικανοποιημένος από το "πόρισμα" στο οποίο κατέληξε γιατί θα είναι δικό του, θα είναι αποτέλεσμα της δικής του έρευνας πάνω στο ζήτημα.

Φυσικά, αυτή η διαδικασία αξιολόγησης ατόμων και ιδεολογιών είναι επίπονη αλλά έχει πάντα τα καλύτερα αποτελέσματα, καθώς όχι μόνον γινόμαστε υπεύθυνοι των επιλογών μας αλλά παράλληλα κάνουμε και σημαντικά βήματα στην πνευματική μας εξέλιξη μέσω της καλοπροαίρετης και ακριβοδίκαιης αξιολόγησης ατόμων και ιδεολογιών.

Ως γνωστόν, γνώμη δικαιούται να έχει μόνον αυτός που έχει γνώση... ;)
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Ορφέας στις Φεβρουαρίου 16, 2008, 22:13:54
    Κάθε άποψη, θέση, γνώμη ή πεποίθηση κάποιου, υποστηρικτή ή κατήγορο μιας όποιας θεωρίας, την δεχόμαστε ως μοναδική ψηφίδα στο συνολικό ψηφιδωτό της εικόνας της αλήθειας, ψηφιδωτό το οποίο στην συντριπτική του πλειονότητα είναι γεμάτο από τα λάθη που πλαισιώνουν την αποκαλυφθείσα αλήθεια. Προφανώς δεν μπορούμε να απαιτήσουμε από κανέναν να μας αποκαλύψει την αλήθεια, καθότι αμφισβητούμε ότι δύναται κάποιος να την κατέχει ακέραια και να μας την μεταδώσει. Αυθεντίες δεν δεχόμαστε και ούτε διεκδικούμε κανέναν τέτοιο χαρακτηρισμό.

    Από την άλλη, δεν είναι κανείς τόσο ικανός ώστε να κάνει μόνον λάθη, οπότε εκ των πραγμάτων, κάθε θεωρία ακόμα και να καταρίπτεται ως λανθασμένη, εμπεριέχει ένα τουλάχιστον αληθές στοιχείο.

    Θα συμφωνήσω λοιπόν μαζί σου ότι ένας μόνος δεν δύναται να μας μεταφέρει την αλήθεια, την οποία για να την προσεγγίσουμε, οφείλουμε να διερευνήσουμε πληθώρα θέσεων, ακόμα και των πιο ακραίων και διαμετρικά τελείως αντίθετων.

    Άλλωστε, όπως έλεγε και ο Ξενοφάνης, η ανθρώπινη γνώση δεν είναι τίποτα άλλο παρά ένα δίχτυ από εικασίες που στο μόνο που μπορούν να ελπίζουν είναι να προσεγγίζουν όλο και περισσότερο την αλήθεια, χωρίς να δύναται ο άνθρωπος να την κατέχει απόλυτα.
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Μαρτίου 17, 2008, 00:00:10
Μία Ιστορία Αγάπης (Η ιστορία της Χριστιανικής Επικρατήσεως) – Βλάσης Ρασιάς
 
http://www.rassias.gr/9021.html

«Ο καλός χριστιανός δεν κάνει διάλογο με τον άπιστο αλλά καρφώνει το ξίφος στην κοιλιά όσο πιο βαθιά μπορεί» (Bernard Gui, ιεροεξεταστής).   

Για το πώς επεκράτησε στην ανθρωπότητα ο Χριστιανισμός, ο μέσος άνθρωπος πιστεύει, ούτε λίγο ούτε πολύ, ότι μία φορά κι έναν καιρό ήσαν κάποιοι άνθρωποι που ζούσαν στα… «σκοτάδια της ειδωλολατρίας» και κάποτε εμφανίσθηκε κάποιος κύριος μ’ ένα βιβλίο στο χέρι και ένα χαμόγελο στα χείλη και τους είπε κάτι ωραία λόγια και μετά εκείνοι… «εφωτίσθησαν» και έγιναν αυτομάτως χριστιανοί (κάποιοι μάλιστα θύμωσαν κιόλας που τόσες χιλιάδες χρόνια λάτρευαν «είδωλα» και τα έσπασαν μόνοι τους). 

Πολύ καλό για να’ ναι αληθινό, να όμως που δισεκατομμύρια άνθρωποι μοιάζει να το πιστεύουν. Άλλωστε, στα πιστευόμενα αυτών των ανθρώπων ενυπάρχουν ακόμη πιο παράλογα πράγματα, ώστε αυτή η αφελέστατη αφήγηση να μοιάζει η πλέον πραγματική. Η αληθινή, δηλαδή η ανεξίθρησκη και μη ιδεολογικοποιημένη Ιστορία, λέει ωστόσο εντελώς διαφορετικά πράγματα: εκείνοι οι υποτιθέμενοι «ανόητοι» που ζούσαν στα υποτιθέμενα… «σκοτάδια» αρνήθηκαν να τα εγκαταλείψουν και χρειάσθηκε εξαιρετικά μεγάλη ποσότητα βίας για να το κάνουν. Και επειδή επίσης οι περισσότεροι απλώς δεν το έκαναν ποτέ, εξαφανίσθησαν από προσώπου γής, γιατί η «νέα αλήθεια» δεν ανεχόταν ετεροδοξίες και άλλα συναφή, ή φαίνεται, συν τοις άλλοις, πως εκτιμούσε ότι έπρεπε να ξεπλύνει το αίμα κάποιων ελαχίστων, χιλιάδων «μαρτύρων» της με την επί αιώνες κατασφαγή δισεκατομμυρίων «γκογίμ» δηλαδή, κατά τους ευαγγελιστές της «αβαπτίστων κτηνανθρώπων». Μόνο «ένας Θεός» ώφειλε να υπάρχει στους ουρανούς και μόνο «ένα είδος» ανθρώπου επάνω στη γή. 

Αυτή η αφύσικη και παράφρων απαίτηση, αυτή η διαστροφή του ανθρωπίνου νοός και ψυχισμού, σήμερα δεν ακούγεται φυσικά ως τέτοια. Είναι άλλωστε το εκάστοτε αυτί εκείνο που εκτιμά και χαρακτηρίζει τον κάθε λόγο. Και όταν υπάρχει μία ανθρωπότητα ήδη προγραμματισμένη στο να θεωρεί φυσιολογική την πιο πάνω απαίτηση, θα ήμασταν εμείς αντιθέτως εξαιρετικά παράλογοι να περιμέναμε εσωτερικά ερωτήματα και ευαισθησίες υπέρ της πολυμορφίας ή υπέρ της ελευθερίας του διαφέρειν. Απλώς υπάρχουν πάνοτε κάποιοι λίγοι διαφορετικοί, που τολμούν πού και πού να φωνάξουν, με πολύ υψηλό συνήθως κόστος, το ότι «ο βασιλιάς είναι γυμνός» (και, κυρίως, εξαιρετικά ακάθαρτος). 

Ένας από αυτούς τους λίγους τομηρούς ανθρώπους, η συγγραφέας Helen Ellerbe, έγραψε: «Η σκοτεινή πλευρά της Χριστιανικής Ιστορίας δεν ήταν ένα αναπόφευκτο αποτέλεσμα της ανθρωπίνης φύσεως. Ήταν αντιθέτως, το αποτέλεσμα μίας πολύ συγκεκριμένης ιδεολογίας και θρησκευτικής πίστεως. Όπως έχει αγνοηθεί επιμελώς ο τρόμος της Χριστιανικής Ιστορίας, έχει επίσης αγνοηθεί και η καταγγελία των χριστιανικών αντιλήψεων και της επιβιώσεώς τους στον σύγχρονο, φαινομενικά μόνον θρησκευτικά αδιάφορο, κόσμο μας…» Λίγα θα μπορούσα να προσθέσω εγώ σε αυτά τα σύντομα αλλά μεστά λόγια. Θα πω απλώς ότι ο χρονολογικός ιστορικός κατάλογος των βημάτων του Χριστιανισμού έως την (φαινομενικά) «τελική» επικράτησή του, που ακολουθεί, δεν είναι επ’ ουδενί εξαντλητικός. Απλώς… ο συγγραφέας κάπου εξαντλήθηκε. Αυτά που παρατίθενται είναι τελικά τα όσα (ελάχιστα) βρήκε μετά από (σχετικά σύντομη) έρευνα πέντε περίπου ετών συν άλλων τεσσάρων για την παρούσα επαυξημένη έκδοση και πάντοτε μόνο μέσα από εκείνα τα ολίγα που έχουν επιβιώσει, μέσα από τις χρονογραφίες κυρίως των νικητών. 

Θα σημειώσω ως παρένθεση εδώ, ότι αν γινόταν να έγραφαν και οι νικημένοι, τότε το ανά χείρας έργο προσφανώς θα ήταν… εκατοντάτομο. Εκτός του μεγέθους όμως, θα είχε επίσης και πολύ μεγάλο ενδιαφέρον, υπό την έννοια που το έθεσε κάποτε ο Ε. Rauter, δηλαδή ότι μεγαλύτερη σημασία θα είχε να γράψει την Ιστορία της κατακτήσεως του Μεξικού ένας Αζτέκος. Πράγμα που όμως δεν είναι εφικτό, γιατί απλώς κάποιοι μάρτυρες… εμαρτύρησαν και ως εκ τούτου εξέλειψαν διαπαντός. Εκείνο που μπορεί να υποσχεθεί τουλάχιστον ο γράφων, είναι ότι συνειδητά και προ πολλού έχοντας καθαρίσει τα μάτια του από την αχλύ της κυρίαρχης πίστεως και ανωμαλίας, μπορεί να εγγυηθεί μία δικαιότερη παρουσίαση των ηττημένων. Των δολοφονημένων. Των κατακρεουργηθέντων. Των πυρποληθέντων. Εκείνων τέλος πάντων που κατεσπάραξε το κυρίαρχο κτήνος, υπό άπειρες «θεόσταλτες» εμπνεύσεις «αγίων» εκπροσώπων τού «Ενός Θεού», όπως λ.χ. το ανατριχιαστικό εκείνο «καταραμένος να είναι εκείνος που αποφεύγει να βάψει με αίμα το σπαθί του» του Πάπα Γρηγορίου του Ζ, για να μπορεί να άρχει σήμερα επάνω σε τούτον τον υπόδουλο πλανήτη (οδηγώντας μάλιστα το οικοσύστημά του με μαθηματική ακρίβεια στον φυσικό όλεθρο). 

Έκανα πιο πάνω λόγο για διαστροφή και ανωμαλία. Γνωρίζω καλά τι λέω και τι γράφω και κλείνω συνεπώς το προλόγισμα αυτό με ένα απόσπασμα του Ευσεβίου Καισαρείας Παμφίλου (από τον «Τριαντακονταετηρικό εις Κωνσταντίνον τον Βασιλέα», κεφ. 16), που έκλαμπρα καταδεικνύει την ολοκληρωτική αντίληψη για την ανθρωπότητα που γέννησε μοιραία τον πρωταρχικό φασισμό που απλώς εμπειέχει όλους του όποιους επιμέρους «φασισμούς» της Ιστορίας. Είναι η πεποίθηση ότι οφείλουμε στο όνομα μίας απραγματοποίητης, φανταστικής και αφύσικης ομογενοποιήσεως ΟΛΩΝ των ανθρώπων, να τους φέρουμε, θέλουν δεν θέλουν αυτοί, στα δικά μας μέτρα. Είναι δηλαδή η αφετηρία της αναδείξεως του μίσους για τον μη όμοιο, από ωμό πρωτόγονο συναίσθημα σε κοινωνικό πλέον θεσμό: 

«Όλα τα έθνη της γής, από τα παλαιά χρόνια, ήσαν χωρισμένα και η ανθρωπότητα ολόκληρη ήταν κομματιασμένη. Η αιτία αυτών των κακών δεν έπεφτες έξω αν έλεγες ότι οφείλεται στην πλάνη της πολυθεϊας. Όταν όμως το μέσο της σωτηρίας -εννοώ το πανάγιο σώμα του Χριστού- που αποδείχθηκε ανώτερο από κάθε δαιμονική ενέργεια και πλάνη, άρχισε να υψώνεται σαν τρόπαιο που συνέτριβε τους δαίμονες και ξόρκιζε όλα τα κακά, άρχισαν να διαλύονται όλα τα έργα των δαιμόνων και δεν υπήρχαν πια πολυαρχίες και δημοκρατίες… αλλά κηρυσσόταν ένας μόνον Θεός για όλους τους ανθρώπους, και από την άλλη επικρατούσε μόνον μία βασιλεία για όλους, η ρωμαϊκή και έσβυνε με μιας η προαιώνια ανειρήνευτη και ασυμβίβαστη έχθρα των λαών…» 

Οι αμέτρητοι ομοϊδεάτες τού παραληρούντος εδώ Ευσεβίου Καισαρείας Παμφιλίου, δεν κατόρθωσαν ωστόσο να εξαλείψουν ούτε τους πολέμους, ούτε την δουλεία (ο Ratherius μάλιστα, επίσκοπος της Βερόνα, διεκήρυσε τον 10ο αιώνα ότι «η ευσπλαχνία του Θεού μας απαιτεί να γίνονται δούλοι εκείνοι που δεν τους ταιριάζει να ζούν ελεύθεροι και κάτω από τις εντολές Του»), ούτε τον ανθρώπινο πόνο. Αντιθέτως, προσθέτοντας στην προαιώνια ανθρώπινη ανοησία και την νεοφανή και απεριορίστου μεγέθους δική τους, την ανοησία των ανοησιών, προεκάλεσαν εκτόξευση της κτηνωδίας και του θανάτου στα ύψη και πισωγύρισαν κι από πάνω την πεπεπολιτισμένη ανθρωπότητα τουλάχιστον 2.000 χρόνια (όπως καυχήθηκε άλλωστε και ο γνωστός και μη εξαιρετέος Ιωάννης Χρυσόστομος, ότι δηλαδή «κάθε ίχνος της αρχαίας φιλοσοφίας και λογοτεχνίας έχει εξαφανισθεί από προσώπου γής»), σε σημείο που σήμερα επιτυγχάνουμε ή γνωρίζουμε πράγματα που ήσαν δεδομένα τουλάχιστον για τους «ειδωλολάτρες» Έλληνες, των οποίων το μεγαλύτερο επίτευγμα, η δημοκρατική Πολιτεία, απεκλήθη και αυτή από τους οπαδούς του σκότους… «Πολιτεία του Διαβόλου» (Civitas Diaboli). 

Θα σταματήσω εδώ. Οι χιλιάδες σελίδες που θα μπορούσαν να γραφούν επάνω στον φασισμό των φασισμών, στο κακούργημα των κακουργημάτων, στην απάτη των απατών και στη θρασύτητα των θρασυτήτων, είναι ούτως ή άλλως μυριάδες (αρκεί να υπάρχει η απαραίτητη παρρησία και αφοβία, κύρια χαρακτηριστικά των αληθινών Ελλήνων προγόνων μας). Ας αφήσουμε λοιπόν να μιλήσει περισσότερο περιληπτικά και περιεκτικά η ίδια η αληθινή, δηλαδή ανεξίθρησκη, Ιστορία. Τα συμπεράσματα δικά σου, φίλε αναγνώστη και φίλη αναγνώστρια. Εγώ, θέλω απλώς να σου δωρίσω το προνόμιο να γνωρίζεις από εδώ και εμπρός το γιατί βρίσκεσαι και δράς στην από εδώ ή στην από εκεί όχθη του βαθυτάτου χάσματος που δεν επιτρέπει ουδετερότητες και συγχώρεσέ με εάν τυχόν ζημιά σού κάνω ακυρώνοντας κάποια πολύ-πολύ βολικά άλλοθι. Καλή ανάγνωση και, κυρίως, καλή επιλογή.

Βλάσης Γ. Ρασσιάς   
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Μαρτίου 17, 2008, 00:08:44
http://www.verettas.gr/product_info.php?cPath=13_5&products_id=11

ΒΙΒΛΟΣ: ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΔΙ' ΕΝΗΛΙΚΟΥΣ - ΑΡΓΥΡΗΣ ΤΣΑΚΑΛΙΑΣ

ΕΝΑ ΔΙΑΦΩΤΙΣΤΙΚΟ ΘΡΗΣΚΟ-ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΔΟΚΙΜΙΟ

Για πρώτη φορά ένας θεολόγος αποκαλύπτει την αλήθεια!

Το μενού της σκατοφαγίας! - Το τσιτσίδωμα του Νώε! - Οι πατριάρχες εκδίδουν τις γυναίκες τους! Δασκάλες της αιμομιξίας οι κόρες του Λωτ! - Φόνοι και μοιχείες από τον προφητάνακτα Δαυΐδ! Σκληρότητα και μισογυνισμός - Το περιβόητο 666 - Η χρυσολαγνεία της Αποκάλυψης Υβρεις εναντίον των Ελλήνων!...
Σε μια εποχή δόλιας και υστερικής προσπάθειας για επιστροφή στα σκοτάδια του Μεσαίωνα, ένας θεολόγος τολμά για πρώτη φορά "εκ των έσω" να διακηρύξει με παρρησία:

"Λόγω του αχαρακτήριστου περιεχομένου της, η Βίβλος κρίνεται ακατάλληλη ως ανάγνωσμα!.."
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Μαρτίου 17, 2008, 00:10:29
http://www.verettas.gr/product_info.php?products_id=1423

Τα Υβριστικά κατά των Ελλήνων Επίσημα Κείμενα της Ορθοδοξίας

Πολλές σκέψεις, κρίσεις, συμπεράσματα, σχόλια και ιστορικές αξιολογήσεις θα μπορούσαν να διατυπωθούν για το Απάνθισμα αυτό, άλλα θα προτιμήσουμε να περιορισθούμε εδώ σε δύο μόνο παρατηρήσεις, που κατ' απόλυτη λογική αναγκαιότητα προκύπτουν από τα κείμενα αυτά -παρατηρήσεις που φρονούμε ότι αφήνουν άναυδο ειδικά τον σημερινό Έλληνα:

Α. Την πολεμική του Χριστιανισμού κατά του Ελληνισμού, την αδιάλειπτα συνεχιζόμενη ως σήμερα, καμμία ιστορική αλλαγή, πολιτισμική εξέλιξη ή πολιτική πρόοδος δεν στάθηκαν ικανές να την αμβλύνουν, να την μετριάσουν, να την σταματήσουν. Ή μόνη ερμηνεία που μπορεί να δοθεί στο παράδοξο αυτό και μοναδικό φαινόμενο στην ιστορία της εξέλιξης της ανθρωπότητας είναι προφανής: Ο Ελληνισμός, δηλαδή ο τρόπος σκέψης και ζωής που διαμόρφωσαν οι προχριστιανικοί Έλληνες, υπήρξε το μοναδικό εμπόδιο για την επιβολή του ασιατικού δογματισμού από την εμφάνιση του και στους πρώτους αιώνες της επικράτησης του και αποτελεί και σήμερα τον μοναδικό «κίνδυνο», που, αν σταματήσει ο διωγμός και ή απαξίωση του, μπορεί να ανασυγκροτηθεί και να κλονίσει και κατάργηση την ιδεολογική κυριαρχία του? επομένως ή επαγρύπνηση και ή συνεχής πολεμική του Χριστιανισμού κατά του Ελληνισμού αποτελούν ζωτικής σημασίας πολιτική του πρώτου, από την επιτυχία της οποίας εξαρτάται ή ιστορική του επιβίωση.

Β. Η επίσημη ονομαστική επίθεση κατά των Ελλήνων από Έλληνες κληρικούς στις εκκλησίες της Ελλάδος αποτελεί μία πραγματικότητα επίσης πρωτοφανή στα ιστορικά χρονικά, που, αν δεν ήταν γνωστή τοις πάσι, προφανής και αυταπόδεικτη, θα μπορούσε να θεωρηθεί ότι ανήκει στη σφαίρα της φαντασίας. Όμως με διαρκή και απεριορίστως ισχύουσα εντολή της 'Εκκλησίας της Ελλάδος όλοι οι Έλληνες κληρικοί εξαπολύουν σχεδόν καθημερινά την επίθεση αυτή και όλοι οι Έλληνες πιστοί την υφίστανται επί αιώνες, χωρίς ποτέ κάποιος να αντίδραση στο παραμικρό.  – ΔΑΥΛΟΣ
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: suida στις Μαρτίου 20, 2008, 16:04:06
               
                          --Η      ΑΛΗΘΕΙΑ    ΔΕΝ    ΥΠΑΚΟΥΕΙ   ΚΑΙ    ΓΙ" ΑΥΤΟ    Ε Ι Ν Α Ι ....
                                                    Ε Λ Ε Υ Θ Ε Ρ Η ....--

                           --Δ Ε Ν      ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ    ΤΗΝ    Α Λ Η Θ Ε Ι Α     ΤΩΝ   ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ.....
                             Α Ν      Δ Ε Ν      ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ     ΤΗΝ    Α Ι Τ Ι Α    ΤΟΥΣ.....--

                          --ΣΤΗΝ    ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ     ΔΕΝ   ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ   ΤΙΠΟΤΑ.....
                             Ε Π Ε Ι Δ Η      Η    ΑΛΗΘΕΙΑ    ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ      Μ Ε Σ Α     ΜΑΣ.....--

                          --Ο Λ Ε Σ     ΟΙ    ΜΕΓΑΛΕΣ    ΑΛΗΘΕΙΕΣ    Ξ Ε Κ Ι Ν Ο Υ Ν ....
                                                Ω Σ          Β Λ Α Σ Φ Η Μ Ι Ε Σ .....--

                             Μ Ο Ν Ο     Ο     Θ Ε Ο Σ      Ε Ι Ν Α Ι       Σ Ο Φ Ο Σ ....

                          --ΕΧΟΥΜΕ     ΤΗ    ΘΡΗΣΚΕΙΑ    ΓΙΑ   ΝΑ   ΜΑΣ    ΚΑΝΕΙ   ΝΑ    Μ Ι Σ Ο Υ Μ Ε .....
                             Δ Ε Ν      Η Τ Α Ν     ΠΟΤΕ    ΑΡΚΕΤΗ    ΓΙΑ  ΝΑ   ΜΑΣ   ΚΑΝΕΙ    ΝΑ....
                             Α  Γ  Α  Π  Α  Μ  Ε  ,   Ο   ΕΝΑΣ     ΤΟΝ    ΑΛΛΟΝ....--

                             Η    Θ Ρ Η Σ Κ Ε Ι Α     ΕΙΝΑΙ     ΜΙΑ    Ψ Ε Υ Δ Α Ι Σ Θ Η Σ Η ......ΚΑΙ
                             ΑΝΤΛΕΙ     ΤΗ   Δ Υ Ν Α Μ Η   ΤΗΣ    ΑΠΟ   ΤΟ    Γ Ε Γ Ο Ν Ο Σ ......ΟΤΙ
                             Σ Υ Μ Φ Ω Ν Ε Ι       ΜΕ   ΤΙΣ     Ε Ν Σ Τ Ι Κ Τ Ω Δ Ε Ι Σ     ΜΑΣ    Ε Π Ι Θ Υ Μ Ι Ε Σ .....--

                            Ε Υ Σ Ε Β Η Σ  ,     ΕΙΝΑΙ     Ο Χ Ι     ΟΠΟΙΟΣ     ΚΑΝΕΙ    ΠΟΛΛΕΣ    ΜΕΤΑΝΟΙΕΣ.....ΑΛΛΑ
                                                      ΟΠΟΙΟΣ      Α Π Ο Φ Ε Υ Γ Ε Ι      ΝΑ    ΑΔΙΚΕΙ    ΤΟΥΣ     ΑΛΛΟΥΣ....--

                         --ΠΩΣ     Ξ Ε Ρ Ε Ι Σ      Ι Α Σ Ω Ν     ΟΤΙ    Ο    ΘΕΟΣ    ΥΠΑΡΧΕΙ....??!!
                                   --ΕΙΝΑΙ     Α Π Α Ρ Α Ι Τ Η Τ Ο      ΝΑ    ΕΧΕΙΣ     Δ Α Υ Λ Ο    ΓΙΑ   ΝΑ   ΔΕΙΣ   ΤΟΝ    Η  Λ  Ι  Ο....?????

                       
                        --Λ Ε Ν Ε     ΟΤΙ    ΘΑ   ΕΡΘΕΙ    Η   ΜΕΡΑ   ΤΗΣ   ΚΡΙΣΗΣ    ΚΙ"   ΟΤΙ .....Ο     Θ  Ε  Ο  Σ  ....
                                          ΘΑ   ΕΙΝΑΙ    Ε Ξ Ο Ρ Γ Ι Σ Μ Ε Ν Ο Σ.....
                           Ο  Μ  Ω  Σ  ....ΕΝΑΣ    ΚΑΛΟΣ    Θ Ε Ο Σ     ΔΕΝ    Μ Π Ο Ρ Ε Ι    ΝΑ   ΦΕΡΕΙ    ΤΙΠΟΤΕ    ΑΛΛΟ
                                                                                    Ε  Κ  Τ  Ο  Σ 
                                                                        ΑΠΟ    ΤΗ     Χ  Α  Ρ  Α  ....!!!!

                        --ΔΕΝ     ΜΠΟΡΟΥΜΕ     ΝΑ    Α Γ Α Π Η Σ Ο Υ Μ Ε  .....    Ο Υ Τ Ε     ΕΚΕΙΝΟΥΣ    ΠΟΥ
                                                               Φ  Ο  Β  Ο  Μ  Α  Σ  Τ  Ε  ....
                                     ΑΛΛΑ     ΟΥΤΕ    ΚΑΙ    ΕΚΕΙΝΟΥΣ    ΠΟΥ    Φ  Ο  Β  Ο  Υ  Ν  Τ  Α  Ι ....!!---


                           --Η   Π Λ Η Γ Η     ΠΟΥ    ΑΝΟΙΓΕΙ    Η    Σ Φ Α Ι Ρ Α     Μ Π Ο Ρ Ε Ι ...!!     ΝΑ
                                                                Θ Ε Ρ Α Π Ε Υ Τ Ε Ι ....
                             Η    Π Λ Η Γ Η     ΟΜΩΣ..    ΠΟΥ    ΑΝΟΙΓΕΙ     Η     Γ  Λ  Ω  Σ  Σ  Α  ....

                                             Δ Ε Ν     Κ Λ Ε Ι Ν Ε Ι          Π Ο Τ Ε .....!!!

Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Μαρτίου 23, 2008, 15:41:34
Ενημερώνουμε πως έχουν σβηστεί τα τελευταία μηνύματα, ενός νεοεισελθέντος μέλους και όσες ήταν σχετικές. Κάθε άποψη, θέση ή γνώμη, όσο ακραία και να είναι, είναι αποδεκτή στο φόρουμ της ΑΜΡΑ.  Όμως όταν υποκρύπτονται σκοπιμότητες και προβοκατόρικες συμπεριφορές, θα αντιμετωπίζονται με διαγραφές και των συντακτών και των κειμένων τους.
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: suida στις Μαρτίου 23, 2008, 21:57:30
    ROZE   777, ΣΕ   Χ Α Ι Ρ Ω ....
                         ΕΡΓΑ   και   Λ Ο Γ Ι Α   και   Σ Τ Ο Χ Α Σ Μ Ο Ι .....
                         στεκομαι    και   κοιταζω....
                         Λ Ο Υ Λ Ο Υ Δ Ι Α    μυρια...  που   το  Χ Ο Ρ Τ Α Ρ Ι   κρυβουν...
                         γαλαζια , κοκκινα   κι  ασπρα...  Χ Ρ Υ Σ Ο    Μ Ε Λ Ι Σ Σ Ι   καλουν....
                         με   τους   Α Δ Ε Λ Φ Ο Υ Σ    Ε  Δ  Ω ...
                         Με   τον   Ε Ω Σ Φ Ο Ρ Ο    Ε  Κ  Ε  Ι....

                         Μες   τα   χ α ρ α μ α τ α    και   Μες   τα   μ ε σ η μ ε ρ ι α ..Σ Υ Χ Ν Α....
                         Π ε λ α γ ο    Μ Ε Γ Α    π ο λ ε μ α ς,  βαρει   το   κ α λ υ β α κ ι ....
                         ΚΙ   οταν  θολωσουν   τα  ν ε ρ α   κι  οταν   πληθυνουν   τ"  Α Σ Τ Ρ Α ...
                         ξ α φ ν ο υ....  Σ κ υ ρ τ ο υ ν    οι   ακρογιαλιες    τα   πελαγα  κι  οι  β ρ α χ ο ι ....
                         Α θ α ν α τ η    εισαι   που   Π Ο Τ Ε    δεν   η σ υ χ α ζ ε ι ς....

                         Το   Μ Ι Σ Ο Σ    ομως   ε β γ α λ ε    και   κεινο   τη   Φ Ω Ν Η   ΤΟΥ...
                         Ειχε    Α υ θ α δ ε ι α   μεγαλη  κι  η   φατσα  του   επαιρνε    εκφραση   Π Ι Κ Ρ Η ...
                         π ε ρ ι φ ρ ο ν ο υ σ ε  ...π λ α σ τ ο γ ρ α φ ο υ σ ε  ...κι  εριχνε   Χ Ο Λ Η ....
                         Υ Π Ο Κ Ρ Ι Σ Η     ρητη    ειχε    πρωθυστερη   η   Μ Ο Ρ Φ Η   του....
                          Μ α ς     α π α τ ο υ σ ε ...   ολους   μ α ζ ι ....
                         Α θ α ν α τ η     εισαι   που   Π Ο Τ Ε    δεν   η σ υ χ α ζ ε ι ς ....

Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Trithemius στις Μαρτίου 23, 2008, 22:29:57
    ROZE   777, ΣΕ   Χ Α Ι Ρ Ω ....
                         ΕΡΓΑ   και   Λ Ο Γ Ι Α   και   Σ Τ Ο Χ Α Σ Μ Ο Ι .....
                         στεκομαι    και   κοιταζω....
                         Λ Ο Υ Λ Ο Υ Δ Ι Α    μυρια...  που   το  Χ Ο Ρ Τ Α Ρ Ι   κρυβουν...
                         γαλαζια , κοκκινα   κι  ασπρα...  Χ Ρ Υ Σ Ο    Μ Ε Λ Ι Σ Σ Ι   καλουν....
                         με   τους   Α Δ Ε Λ Φ Ο Υ Σ    Ε  Δ  Ω ...
                         Με   τον   Ε Ω Σ Φ Ο Ρ Ο    Ε  Κ  Ε  Ι....

                         Μες   τα   χ α ρ α μ α τ α    και   Μες   τα   μ ε σ η μ ε ρ ι α ..Σ Υ Χ Ν Α....
                         Π ε λ α γ ο    Μ Ε Γ Α    π ο λ ε μ α ς,  βαρει   το   κ α λ υ β α κ ι ....
                         ΚΙ   οταν  θολωσουν   τα  ν ε ρ α   κι  οταν   πληθυνουν   τ"  Α Σ Τ Ρ Α ...
                         ξ α φ ν ο υ....  Σ κ υ ρ τ ο υ ν    οι   ακρογιαλιες    τα   πελαγα  κι  οι  β ρ α χ ο ι ....
                         Α θ α ν α τ η    εισαι   που   Π Ο Τ Ε    δεν   η σ υ χ α ζ ε ι ς....

                         Το   Μ Ι Σ Ο Σ    ομως   ε β γ α λ ε    και   κεινο   τη   Φ Ω Ν Η   ΤΟΥ...
                         Ειχε    Α υ θ α δ ε ι α   μεγαλη  κι  η   φατσα  του   επαιρνε    εκφραση   Π Ι Κ Ρ Η ...
                         π ε ρ ι φ ρ ο ν ο υ σ ε  ...π λ α σ τ ο γ ρ α φ ο υ σ ε  ...κι  εριχνε   Χ Ο Λ Η ....
                         Υ Π Ο Κ Ρ Ι Σ Η     ρητη    ειχε    πρωθυστερη   η   Μ Ο Ρ Φ Η   του....
                          Μ α ς     α π α τ ο υ σ ε ...   ολους   μ α ζ ι ....
                         Α θ α ν α τ η     εισαι   που   Π Ο Τ Ε    δεν   η σ υ χ α ζ ε ι ς ....

Δηλαδή; Με συγχωρείς που ρωτάω αλλά δεν μπορώ να αντιληφθώ το νόημα των γραφομένων σου σε σχέση με την παρέμβαση της Rose_777.
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: suida στις Μαρτίου 24, 2008, 22:54:08
  ΑΓΑΠΗΤΕ,   trithemius....
                                   τα    γραφομενα   μου   προς   777   ησαν  διαισθητικα....
                                   οποιοσδηποτε   μπορει   να   πει, γραψει  οτιδηποτε
                                   Π Ι Σ Τ Ε Υ Ε Ι ..... νομιζω...

                                   Και  αυτη   ακομη  η   αντιπαραθεση   σε   θ ε μ α τ α -
                                   α π ο ψ ε ι ς -η  και   θ ε σ ε ι ς  ...ειναι   αποδεκτη...νομιζω...

                                   Π Ι Σ Τ Ε Υ Ω ....ΛΟΙΠΟΝ   οτι   κανενας  και   κανενα   συστημα
                                   δεν   ειναι   Α Ρ Κ Ε Τ Ο ...για  να   εκφραστει   Α Ν Α Λ Ο Γ Α ....

                                   Ε Ι Ν Α Ι ....νομιζω   τεραστια   η  Π Ρ Ο Σ Π Α Θ Ε Ι Α    και   η  διασκορπιση
                                   Ε ν ε ρ γ ε ι α ς      ανυπολογιστη    απο   Α Τ Ο Μ Α   που   Ε Π Ι Θ Υ Μ Ο Υ Ν   
                                   ΤΗΝ    ΜΟΝΑΔΙΚΗ     ΕΚΦΡΑΣΗ.....

                                   Π Ι Σ Τ Ε Ψ Ε     ΜΕ   ΣΕ   ΠΑΡΑΚΑΛΩ ...   ειναι   τεραστιος   ο  Π Ο Ν Ο Σ ....
                                   οταν    ερχεται   καποιος   και   σε   λ ε ε ι    Ψ Ε Υ Τ Η ....   ΜΕ   ΤΟΝ   Τ Ρ Ο Π Ο   ΤΟΥ...
                                   Η   οταν   γελαει   με   τις   Α Σ Τ Ο Χ Ε Σ ....  προσπαθειες   σου....η   ακομα   
                                   Χ Ε Ι Ρ Ο Τ Ε Ρ Α ...  ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΟΜΕΝΟΣ    την   Σ Τ Α Σ Η   σου....σε 
                                                           ε κ μ ε τ α λ ε υ ε τ α ι .....

                                   Νομιζω...οτι   στις   Υ Γ Ι Ε Ι Σ   η   στους   Υ Γ Ι Ε Ι Σ   τ ρ ο π ο υ ς   που   
                                   Α  π  ο  κ  τ  α      ενας    οποιοσδηποτε    Δ Ε Ν   πρεπει   να   εισερχομαστε
                                                           δ ι ο ρ θ ω τ ι κ α ....   αλλα...  σ υ ν α ι ν ε τ ι κ α.....η
                                   ε υ χ η τ ι κ α ....κ.λ.π.

                                   π ο λ λ ε ς     Α Λ Η Θ Ε Ι Ε Σ    προεκυψαν    απο   εναντιωσεις....κοινωνικες...

                                   η    Α Λ Λ Α Γ Η    δεν   ειναι   ΠΡΩΤΑ   συλλογικη   αλλα   Α Τ Ο Μ Ι Κ Η ....και   μετα....
           
                                   η     Π Ρ Ο Σ Ω Π Ι Κ Η ....αντιπαραθεση    εις   την   α π ο φ α σ η     του   ενος....δ ε ν
                                   π ρ ο α γ ε ι     την   εποικινωνια...αντιθετως   την    αντιπαλοτητα....νομιζω....

                                   το    ψευδος...  στην   ερμηνευτικη   ειναι   κατι   Π Ρ Ο Σ Ω Π Ι Κ Ο   ΣΑΝ   ΤΟ   ΡΟΥΧΟ....
                                   η     αληθεια....ομως  ΕΙΝΑΙ   κατι    ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ    ΣΑΝ   ΤΟ   ΠΕΡΙΒΑΛΟΝ....
                                   το    ψευδος....προσαρμοζεται    στα   Μ Ε Γ Ε Θ Η .....
                                   η     αληθεια....ειναι     ONE    SIZE   OR    UNISEX....ΝΟΜΙΖΩ....

                                   ΦΙΛΤΑΤΕ   εκ   καρδιας   ,  συμπαθαμε   αλλα   ασπρισαν   τα   μαλλια  μου ...
                                    Δ Ρ Ω Ν Τ Α Σ      Α Π Ο Κ Ρ Υ Φ Ι Σ Τ Ι Κ Α ....για   αλλους....
                             
                                  Ε Ι Σ Α Σ Τ Ε ,   Ο Λ Ο Ι    ΣΑΣ     Π Ο Λ Υ Τ Ι Μ Ο Ι     Λ Ι Θ Ο Ι ,  πιστεψε   με....
                                  Ε Υ Χ Ο Μ Α Ι  ,    Η    Α Λ Η Θ Ε Ι Α    να  σας   Φ Ω Τ Ι Σ Ε Ι ....
                                                            Γ Ι "    Α Υ Τ Ο .....
                                  μην     αφησετε    να   σας    καθυστερουν .....μην....

                                                                                                       εγω,    ενας    συνοδοιπορος.....ακαματος...και   απροσεχτος....
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Trithemius στις Μαρτίου 25, 2008, 12:36:55
Η προσέγγισή σου περί αλήθειας και ψεύδους είναι πολύ σωστά τοποθετημένη. Είναι δεδομένο πως ο καθένας μας (πρέπει να) είναι ελεύθερος να εκφραστεί και να λειτουργήσει όπως εκείνος επιθυμεί αλλά πάντα στα δεδομένα όριά του, εκεί δηλαδή που αρχίζει η ελευθερία του άλλου. Μια από τις χειρότερες περιπτώσεις καταπάτησης της ελευθερίας μας, είναι το να αποφασίζουν πριν από εμάς και χωρίς εμάς για εμάς, επειδή κάποιος κάπου κάποτε νόμισε πως του μιλούσε ο θεός και του έδινε εντολές για διάφορα ζητήματα. Έτσι, δεν χρειάζεται να απορείς για τα όσα υπέστην η Rose_777 το τελευταίο διάστημα. (καλό όμως είναι να μη συνεχίσουμε να ασχολούμαστε με τόσο ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα...) Μέσα σε αυτά, μπορείς να προσθέσεις κάποιες ακατονόμαστες πράξεις και σκέψεις και έχεις έτοιμο ένα εκρηκτικό μίγμα ιδεών και ιδεοληψιών που σκοπό έχει να εγκλωβίσει και να ισοπεδώσει τη γνώση κι όχι να απελευθερώσει τον άνθρωπο μέσω της έρευνας.

Ένα "ελαφρύ" αποτέλεσμα όλων αυτών είναι οι γνωστές αχαρακτήριστες φράσεις που ψάλλονται στις λειτουργίες αλλά και πολλά άλλα αίσχη, με τελευταίο την απόφαση της δ.ι.σ. να εκδώσει ψήφισμα (περί συμβολαίου συμβίωσης), σύμφωνα με το οποιο, όποιοι δεν παντρεύονται με θρησκευτικό-χριστιανικό γάμο, είναι πόρνοι! Μάλιστα, αυτή η άποψη έχει αναδρομική ισχύ και αφορά στους πάντες μη παντρεμένους με χριστιανικό γάμο. Αλήθεια, ο Ιωσήφ και η Μαρία, οι γονείς του Ιησού που ποτέ τους δεν παντρεύτηκαν, ούτε καν με εβραϊκό γάμο, σε ποιά κατηγορία εντάσσονται; :o

Καλημέρα σε όλους σας :)

*σήμερα γιορτάζουμε την Ελληνική επανάσταση εναντίον των Τούρκων. Αν και δεν περιμένω από πολλούς σήμερα στάση ζωής ανάλογη με εκείνους που πολέμησαν για να συνεχίσουμε εμείς να είμαστε σήμερα ελεύθεροι Έλληνες, εύχομαι ο κάθε πολίτης της Ελλάδος να τους θυμηθεί έστω και για λίγα λεπτά και να σκύψει κατανυκτικά το κεφάλι του απέναντι στο μεγαλείο αυτών των ανθρώπων. Ευτυχώς, για άλλη μια φορά, το γνήσιο Ελληνικό ιδεώδες υπερίσχυσε του βολέματος και της δειλίας κάποιων και τελικά με τις πράξεις του ποδοπάτησε θριαμβευτικά τις ταγές του πατριαρχείου περί υποταγής στον σουλτάνο εν μέσω αφορισμών!
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: suida στις Μαρτίου 26, 2008, 00:42:14
     trithemius....μερικες    σκεψεις    μου   ηρθαν   και   ειπα   να   τις   γραψω....μου   επιτρεπεις...??

                          Μ Α Τ Α Ι Ο Σ...ειναι    οποιοσδηποτε    Λ Ο Γ Ο Σ ,   που  δεν   θεραπευει   κανενα
                                                ανθρωπινο    Π Α Θ Ο Σ ...ακριβως    οπως   και  η  ιατρικη   Δ Ε Ν
                                                ωφελει    παρα   μονο   οταν   θεραπευει    τις    δ ι α φ ο ρ ε ς
                                                α ρ ρ ω σ τ ι ε ς....Και    οποιος   Λ Ε Ε Ι    οτι   δ ε ν   η ρ θ ε
                                                ακομη    η   Ω Ρ Α   για   Λ Ο Γ Ο Υ Σ    Α Λ Η Θ Ε Ι Σ   η   οτι
                                                περασε   πια   ο  καιρος   η   οτι   δ ε ν   υπαρχουν   αναμεσα  μας
                                                α ν θ ρ ω π ο ι    με    Α Λ Η Θ Η    Λ Ο Γ Ο ...ΜΟΙΑΖΟΥΝ   με
                                                α υ τ ο υ ς    που   λενε   πως   δεν   ειναι   τωρα   ωρα  για
                                                χ α ρ α ....  η   πως   δ ε ν    ε μ ε ι ν ε    πια   τιποτα    απο
                                                                        α  υ  τ  η .....

                           Η   Χ Α Ρ Α ....εχει   δυο   ο ψ ε ι ς ....οπως    και   η   Α Λ Η Θ Ε Ι Α ....
                                               φ ε ρ ν ο υ ν    δε   μ ε γ α λ ο     Κ Α Λ Ο ...   η
                                                                           μ ε γ α λ ο     Κ Α Κ Ο ....
                                                ΣΤΙΣ    Α Ν Θ Ρ Ω Π Ι Ν Ε Σ      Π Ρ Α Ξ Ε Ι Σ ....
                         
                           Μ Ο Ν Ο     η     σ ω σ τ η     Κ Ρ Ι Σ Η     με   την   ορθοτητα   της    Β Ο Η Θ Α ....
                                                να     ειμαστε    ε υ σ ε β ε ι ς....ως    προς   τις    αποφασεις   μας...

                           Δ Ι Ο Τ Ι.... α σ ε β ε ι α     δεν    ειναι   η    Α Ρ Ν Η Σ Η  .. της   χ α ρ α ς    η    της
                                            α λ η θ ε ι α ς ....αλλα      η    χ α ρ α     που     δ ι ν ε ι     η   π ι σ τ η
                                            στην     α λ η θ ε ι α     των     Π Ο Λ Λ Ω Ν .....!!!!

                                                                                                     Σ"   ευχαριστω ,   αν   και   μενω   δ ε σ μ ι ο ς     ενος    φοβου...
                                                                                                                                    και    των    α ν η σ υ χ ι ω ν    μου....

Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Trithemius στις Απριλίου 14, 2008, 21:52:28
Το παρόν αποτελεί μεταφορά από σχετικό δημοσίευμα του κ. Νίκου Δήμου στην ιστοσελιδα του και αφορά στους νεότερους χαρακτηρισμούς των "θεοφόρων πατέρων" εναντίον όσων παντρεύονται με πολιτικό γάμο ως πόρνους...

«Πόρνοι» - εμείς;

Αμ δεν φταίει κανείς άλλος – μόνο το ψοφοδεές μπροστά στην Εκκλησία Ελληνικό κράτος που επιτρέπει τέτοιες καταστάσεις.
 
1982: η επιτροπή για την σύνταξη του νέου οικογενειακού δικαίου, με πρόεδρο και εμψυχωτή τον αείμνηστο Γιώργο Κουμάντο, προτείνει να ισχύσει στην Ελλάδα το ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ: υποχρεωτικός πολιτικός γάμος και μετά προαιρετικός θρησκευτικός. Δηλαδή αυτό που ισχύει σε όλες τις πολιτισμένες χώρες της γης.

Σκληρή αντίδραση της εκκλησίας που εφευρίσκει μοναδικό στον κόσμο αντίμετρο: το «ισόκυρο» - δηλαδή ο πολιτικός και θρησκευτικός γάμος να έχουν ίδιο νομικό κύρος. Ο παντοδύναμος τότε Ανδρέας υποχωρεί ατάκτως. Να σκεφτεί κανείς ότι το ΠΑΣΟΚ είχε στο πρόγραμμά του και τον χωρισμό Κράτους – Εκκλησίας τον οποίο έκανε γαργάρα.

(Προσωπική λεπτομέρεια: η σύγκρουση αυτή με οδήγησε στην πρώτη μου παραίτηση. Αρθρογραφούσα στα «Επίκαιρα» και είχα γράψει ότι το ισόκυρο είναι παγίδα, που θα ακυρώσει τον πολιτικό γάμο – πράγμα που έγινε. Το άρθρο κόπηκε και παραιτήθηκα.).

Και να μας τώρα πάλι: με αφορμή το «Σύμφωνο Ελεύθερης Συμβίωσης» βγήκε στο αέρα και το θέμα του πολιτικού γάμου. Και ο Μητροπολίτης Άνθιμος, εκφράζοντας την άποψη της Διαρκούς Ιεράς Συνόδου (καημένε Ιερώνυμε, τι σου έμελε να πάθεις!) αποκάλεσε όλους εμάς που κάναμε πολιτικό γάμο: «πόρνους». Έχω ζητήσει από τον δικηγόρο μου γνωμάτευση για το αν πρόκειται περί εξύβρισης ή συκοφαντικής δυσφήμισης – θα είχε πολύ ενδιαφέρον να δω Άνθιμο και ΔΙΣ στο δικαστήριο. «Πόρνοι», επειδή εφαρμόσαμε ένα νόμο του κράτους;

Αν το κράτος μας είχε όρχεις (που τέτοια τύχη!) θα ολοκλήρωνε τώρα την μεταρρύθμιση του 1982 και θα καθόριζε τον πολιτικό γάμο ως υποχρεωτικό. Και φυσικά θα θέσπιζε και το σύμφωνο συμβίωσης. Αλλά συμβαίνουν τέτοια πράγματα σε θεοκρατικά κράτη;

Τίποτα άλλο δεν δείχνει την πολιτισμική καθυστέρηση της Ελληνικής Κοινωνίας όσο η σχέση της με την παλαιοντολογικά συντηρητική και φοβική Ελληνική Εκκλησία. Και δυστυχώς, όπως αποδείχθηκε, ένας φωτισμένος Αρχιεπίσκοπος δεν φέρνει την άνοιξη.


Αυτούσιο το κείμενο μπορείτε να το διαβάσετε ΕΔΩ (http://www.ndimou.gr/articledisplay.asp?cat_parent=45&time_id=522&cat_id=45)

*να ρωτήσω κάτι: Ο Ιησούς υπήρξε ή όχι τέκνο γονέων που ΔΕΝ είχαν κάνει θρησκευτικό γάμο; Άραγε ξέρουν ποιούς αποκαλούν ως πόρνους; Χμμ ::)
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: ΣΕΡΑΠΙΣ στις Απριλίου 15, 2008, 02:12:00
Πρώτον, τι άλλο να περιμένει κανείς από τους εμπόρους του θεού.

Στο κατά Μάρκο στιχ 1-12 περιγράφεται η αλήθεια (βέβαια είναι βαθύτερα και μεταφορικά), περί γάμου τι ενοούσε ο Ιησούς.
Σήμερα απλά οι Φαρισαίοι ονομάζονται Ιερείς.

Κατά Ιωάννη, Στιχ 1-11 Το θαύμα εις την Κανά.
.... και ήν η μήτηρ του Ιησού εκεί.
Εκλήθη δε και ο Ιησούς και οι μαθηταί αυτού εις γάμον....

Με άλλα λόγια η Μητέρα του ήταν εκεί πριν πάει ο ίδιος.
και κανόνιζε τα του οίκου, τον οίνο κλπ, κάτι που απαγορευόταν ρητά στους εκεί τόπους, ώς φιλοξενούμενοι.

Φυσικά δεν μιλάμε για Χριστιανικό γάμο, αλλά ένωση ψυχών, όσμωση.


Πρόκειται για το δικό του γάμο με τη Μαρία από τα Μάγδαλα.







Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Ορφέας στις Απριλίου 15, 2008, 15:48:30
Πρώτον, τι άλλο να περιμένει κανείς από τους εμπόρους του θεού.

Κατά Ιωάννη, Στιχ 1-11 Το θαύμα εις την Κανά.
.... και ήν η μήτηρ του Ιησού εκεί.
Εκλήθη δε και ο Ιησούς και οι μαθηταί αυτού εις γάμον....

Με άλλα λόγια η Μητέρα του ήταν εκεί πριν πάει ο ίδιος.
και κανόνιζε τα του οίκου, τον οίνο κλπ, κάτι που απαγορευόταν ρητά στους εκεί τόπους, ώς φιλοξενούμενοι.

Φυσικά δεν μιλάμε για Χριστιανικό γάμο, αλλά ένωση ψυχών, όσμωση.


Πρόκειται για το δικό του γάμο με τη Μαρία από τα Μάγδαλα.



    Με αυτά που γράφεις φίλτατε, ξέρεις τι ωραίος "πυρσός" θα γινόσουν σε άλλες εποχές; όχι βέβαια ότι και σήμερα κάποιοι που υποτίθεται προάγουν την "αγάπη" δεν φαντασιώνονται να σε δουν να λαμπαδιάζεις σε κανέναν στύλο δεμένος, απλά αδυνατούν να πραγματώσουν τις αρρωστημένες φαντασιώσεις τους....

    Αν τους διάφορους εσωτερικούς μύθους δεν τους αλλοίωναν τα ιερατεία και δεν τους καταντούσαν δόγμα, είμαστε σε θέση να φανταστούμε πόσο ψηλά θα βρίσκονταν σήμερα η ανθρωπότητα και πόσο αδογμάτιστος και αληθινά απελευθερωμένος θα ήταν ο κάθε άνθρωπος;

    Θα μου πείτε, ποιός θέλει απελευθερωμένο τον άνθρωπο, αφού τότε δεν θα μπορεί κανείς να τον χειραγωγεί;

    Μελετούσα χθες τις αλληγορίες των εσωτερικών μύθων που έχουν εγκλωβισθεί μέσα στην βίβλο και γελούσα με το περιστατικό εκείνο όπου η γυναίκα του Λωτ, όταν γύρισε και έιδε την γενόμενη καταστροφή των Σοδόμων, έγινε λέει στήλη άλατος !!!! Καλά, κανείς λιγώτερο ηλίθιος δογματικός δεν σκέφτηκε ότι και σήμερα ακόμα χρησιμοποιούμε φράσεις για κάποιον που σοκαρίστηκε από ένα τρομακτικό θέαμα, λέγοντας φράσεις όπως: "πάγωσε από τον φόβο του" ή "έμεινε άγαλμα από αυτό που είδε"; δηλαδή, αν κάποιος του επιπέδου των σημερινών ιερατείων, διαβάσει στο μέλλον για μια τέτοια φράση, θα ισχυρίζεται ότι έγινε το μέγα θαύμα και ο άτυχος μετατράπηκε πραγματικά σε άγαλμα;

    Τελικά είχε δίκαιο ο Αινστάιν που ισχυριζόταν ότι δύο πράγματα στον κόσμο είναι άπειρα: το Σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, αμφιβάλλοντας μόνον για το πρώτο !!!!
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Απριλίου 15, 2008, 16:16:48
Τελικά είχε δίκαιο ο Αινστάιν που ισχυριζόταν ότι δύο πράγματα στον κόσμο είναι άπειρα: το Σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, αμφιβάλλοντας μόνον για το πρώτο !!!!

 :D :D :D Είναι να απορεί κανείς, τι μπορεί να πιστέψει ο άνθρωπος μέσα από την αφέλειά του, αν και γελάω περισσότερο που κάποτε και εγώ είχα πέσει θύμα παρόμοιων φαντασιώσεων...

Θέλει πολύ θάρρος και δύναμη να δούμε την αλήθεια... να παραδεχτούμε πως κάναμε λάθος, να παραδεχτούμε πως υπήρξαμε αφελείς, να παραδεχτούμε πως παρασυρθήκαμε να πιστεύουμε σε φαντασιοπληξίες λόγω της αδυναμίας μας και της αμορφωσιάς μας...

Το παρόν αποτελεί μεταφορά από σχετικό δημοσίευμα του κ. Νίκου Δήμου στην ιστοσελιδα του και αφορά στους νεότερους χαρακτηρισμούς των "θεοφόρων πατέρων" εναντίον όσων παντρεύονται με πολιτικό γάμο ως πόρνους...

«Πόρνοι» - εμείς;

Αμ δεν φταίει κανείς άλλος – μόνο το ψοφοδεές μπροστά στην Εκκλησία Ελληνικό κράτος που επιτρέπει τέτοιες καταστάσεις.

Ας τα βλέπουμε αυτά να συμβαίνουν στην Ελλάδα του σήμερα, γιατί κάποιοι "καλοπροαίρετοι" χριστιανοί νομίζουν, πως τα έκτροπα της χριστιανικής εκκλησίας ανήκουν μόνο στο μεσαίωνα...  :)

Για να δούμε πόσο ακόμα θα πάρει να ξυπνήσουν κάποιοι εναπομείναντες αφελείς...
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Trithemius στις Απριλίου 15, 2008, 18:18:58
Περί αμορφωσιάς και αδυναμιών και του πως αυτά σχετίζονται με τις μεταφυσικές επιλογές μας, θέλω να σημειώσω τα εξής:

Ασχέτως του τι ακολουθεί ο καθένας (ακόμη και το να μην ακολουθεί τίποτα είναι μια "άποψη" κι επιλογή), θεωρώ πως σε κάθε φιλοσοφικό σύστημα υπάρχουν θετικά και αρνητικά στοιχεία που το αποτελούν. Πραγματικά δεν υπάρχει απόλυτα λανθασμένο ή απόλυτα σωστό σύστημα στον εσωτερισμό, επειδή όμως το συνολικό αποτέλεσμα (θετικό ή αρνητικό) της επιλογής του Χ δόγματος δεν μπορεί να μπει σε καταστάσεις αξιολόγησης τύπου "ISO", κατά συνέπεια πιστεύω πως αν κάποιος οδηγηθεί πχ στον χριστιανισμό ή στον Τεκτονισμό κλπ, δεν είναι απαραίτητα κακή επιλογή αν κι εφόσον ήταν όντως επιλογή του. Θεωρώ λοιπόν πως αν κάποιος δεν έχει επιλέξει πχ τον Ροδοσταυρισμό συνειδητά και κατόπιν έρευνας, είναι το ίδιο αμόρφωτος και πλανεμένος με κάποιον που χωρίς έρευνα κατέληξε στον χριστιανισμό.

Το να οδηγηθεί κάποιος είτε στον χριστιανισμό, είτε στην αθεΐα, είτε στον Τεκτονισμό, στη Θεοφσοφία κλπ θα αποτελεί πάντοτε μία ΚΑΚΗ και ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ απόφαση αν την ακολουθεί λόγω οικογενειακής παράδοσης ή τυπολατρείας. Αιτίες του τύπου "έγινα χριστιανός γιατί οι γονείς μου είναι χριστιανοί αλλά και το 100% των κατοίκων του χωριού μου είναι επίσης χριστιανοί" ή λογικές του τύπου "έγινα Τέκτονας ή Θεοσοφιστής γιατί μου αρέσουν οι συγκεντρώσεις εν κρυπτώ ή η αμφίεση των μελών ή γιατί είναι "cool" να είσαι Τέκτονας", κατά τη γνώμη μου είναι σημάδια ανωριμότητας, τουλάχιστον όσον αφορά στην εσωτερική αναζήτηση.

Κανείς δεν αμφιβάλλει πως όλα τα δόγματα αναγκαστικά ομαδοποιούν αυτό που ευαγγελίζονται και θεωρούν πως δίνουν μία λύση που θα λειτουργήσει για όλους τους ανθρώπους. Με απλά λόγια λένε πως το σύστημα που προάγουν είναι σωστό αλλά αν δεν λειτουργήσει επάνω σου, τότε εσύ δεν το εφαρμόζεις σωστά! Κατά τη γνώμη μου, είτε αυτή η πεποίθηση εκφράζεται μέσα από ένα γνωστό δόγμα (πχ χριστιανισμός), είτε εκφράζεται μέσα από ένα πιο εσωτερικό-φιλοσοφικό κίνημα (πχ Τεκτονισμός), είναι το ίδιο λάθος και ισάξια απορριπτέο. Η γνώμη μου είναι πως ένα εσωτερικό τάγμα ή ακόμη κι ένα δόγμα, πρέπει να έχει ως σκοπό την επάνδρωση του μέλους με τα κατάλληλα εφόδια και φιλοσοφικά εργαλεία, έτσι ώστε να φτάσει το μέλος αυτό σε μία κατάσταση που θα είναι έτοιμο να βρει πλέον το δικό του δρόμο. Πιστεύω πως το λάθος ή αν θέλετε η αποτυχία οποιουδήποτε δόγματος, τάγματος κλπ να κάνει πράξη σε κάθε μέλος αυτό που ευαγγελίζεται, έγκειται στο ότι θεωρούν πως ο δρόμος προς τη "θέωση"* είναι κοινός για όλους και δεν δέχονται πως αν τα στάδια της θέωσης είναι πχ 10, τότε κοινή πορεία μπορούν να έχουν τα μέλη μέχρι το στάδιο πχ 7. Από εκεί και μετά, το κάθε μέλος θα πρέπει να φτάσει στο δικό του "10". Όσο αυτό δεν γίνεται κατανοητό, τόσο σταθερά θα αποτυγχάνουν δόγματα και τάγματα και τόσο θα μιλάμε για αμόρφωτους και πλανεμένους.

Ο δρόμος που πορευόμαστε στην εσωτερική αναζήτηση, θεωρώ πως είναι ίσως ό,τι πιο προσωπικό έχουμε στη ζωή μας. Μπορείς να το μοιραστείς, όμως κανείς δεν θα μπορέσει να νοιώσει 100% όσα του μεταφέρεις. Το ίδιο θα συμβεί όταν εμείς γινόμαστε δέκτες πληροφοριών κι εμπειριών από άλλα άτομα. Σε έναν περιορισμένο βαθμό "ζούμε" την εμπειρία του άλλου αλλά αυτό δεν συμβαίνει ποτέ ολοκληρωμένα, καθώς τόσο από βιολογικής, όσο και από διανοητικής πλευράς, ο καθένας μας αποτελεί κάτι το μοναδικό κι ανεπανάληπτο. Η θεωρία των κλώνων δεν μπορεί να εφαρμοστεί στην εσωτερική αναζήτηση γιατί ποτέ δεν θα υπάρξει εγκέφαλος όμοιος με κάποιον άλλο ή διανοητική ταυτότητα όμοια με κάποια άλλη.

Περιμένω λοιπόν από ένα τάγμα, δόγμα ή σύστημα πίστης να προάγει την προσωπική προσπάθεια και βιωματική εμπειρία ως ύψιστα ιδεώδη και απαραίτητες συνθήκες σε αυτά τα ζητήματα. Να έχει μεν ως στόχο την πνευματική ολοκλήρωση του ατόμου αλλά να έχει ως σκοπό τον εφοδιασμό του με τα κατάλληλα εργαλεία κι εφόδια που μόνος ων ο καθένας θα μπορεί να προχωρήσει πλέον σε εντελώς προσωπικό επίπεδο στο δρόμο της εσωτερικής αναζήτησης. Αυτό δεν είναι ευχή αλλά απαραίτητη επιδίωξη κάθε οργανωμένου κινήματος που αξιώνει υψηλή πνευματική πορεία για τα μέλη του. Θεωρώ πως δεν υπάρχει άλλος τρόπος από τη μοναχική πορεία στον εσωτερισμό αν θέλουμε να έχουμε αποτελέσματα που μας γεμίζουν και νοιώθουμε πως ζούνε μέσα μας και λειτουργούν.

Πάντοτε θα είμαι θετικά κείμενος στη δράση (και λόγο ύπαρξης) των διαφόρων ταγμάτων και κινημάτων εσωτερικής αναζήτησης, είτε αυτά εμπεριέχουν περιορισμένης απήχησης διδασκαλίες, είτε έχουν ένα πιο "mass market" προφίλ αλλά όλα αυτά υπό μια προϋπόθεση: να προάγουν την αξία της ατομικότητας του μέλους, τη χρησιμότητα των προσωπικών του επιλογών κι ερμηνειών αλλά και την υιοθέτηση ενός προφίλ του τύπου "στην αρχή σε παίρνω από το χέρι και σου διδάσκω τα εργαλεία και στο τέλος σε αφήνω μόνο σου να τα χρησιμοποιήσεις όπως κρίνεις εσύ καλύτερα για την ατομικότητά σου". Δηλαδή σε παίρνω από το "1", σε φτάνω στο "7" και μετά σε αφήνω μόνο σου να φτάσεις στο δικό σου "10". Υπό αυτή λοιπόν τη συνθήκη, καταλαβαίνουμε πως το πεδίο στο οποίο θα εντάσσονταν τάγματα, δόγματα κλπ στα οποία εισέρχονται αμόρφωτοι και πλανεμένοι θα μεγαλώσει εντυπωσιακά!...

Άλλωστε, το κακό δεν είναι να μπεις σε ένα σύστημα ως αμόρφωτος και πλανεμένος αλλά το να "αποφοιτήσεις" μεν από αυτό αλλά να συνεχίσεις να είσαι αμόρφωτος και πλανεμένος ;) Αυτή είναι η δική μου οπτική.

*όπου "θέωση" αναφέρομαι στην απώτατη πνευματική επιδίωξη του τάγματος, όποια κι αν είναι αυτή.
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: ΣΕΡΑΠΙΣ στις Απριλίου 15, 2008, 21:17:41
[

Άλλωστε, το κακό δεν είναι να μπεις σε ένα σύστημα ως αμόρφωτος και πλανεμένος αλλά το να "αποφοιτήσεις" μεν από αυτό αλλά να συνεχίσεις να είσαι αμόρφωτος και πλανεμένος ;) Αυτή είναι η δική μου οπτική.

*όπου "θέωση" αναφέρομαι στην απώτατη πνευματική επιδίωξη του τάγματος, όποια κι αν είναι αυτή.




ΑΛΗΘΕΙΑ
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Ορφέας στις Απριλίου 16, 2008, 14:36:15


Άλλωστε, το κακό δεν είναι να μπεις σε ένα σύστημα ως αμόρφωτος και πλανεμένος αλλά το να "αποφοιτήσεις" μεν από αυτό αλλά να συνεχίσεις να είσαι αμόρφωτος και πλανεμένος ;) Αυτή είναι η δική μου οπτική.

*όπου "θέωση" αναφέρομαι στην απώτατη πνευματική επιδίωξη του τάγματος, όποια κι αν είναι αυτή.

ΑΛΗΘΕΙΑ


    Όπως σοφά λέει και ο Λαός δηλαδή: Να μπαίνεις μοσχάρι και να βγαίνεις ....Βόδι !!!!
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Trithemius στις Απριλίου 16, 2008, 15:54:13
Όπως σοφά λέει και ο Λαός δηλαδή: Να μπαίνεις μοσχάρι και να βγαίνεις ....Βόδι !!!!

Κοίτα από μία άποψη δεν είναι απαραίτητα κακό γιατί ίσως κάνουν πράξη τον συμβολισμό του ουροβόρου όφεως! ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Ορφέας στις Απριλίου 20, 2008, 22:21:46
    Δηλαδή, θά έχουμε από δω και πέρα και "ουροβόδι" όφι ;;;;
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Μαΐου 16, 2008, 17:13:43
Συνεχίζοντας...

Ο μισελληνισμός του Γεσουχά στην Βίβλο, καθώς και ολόκληρης της Ιουδαιοχριστιανικής ιστορίας, μας δηλώνει την αντίθεση ανάμεσα στην Ελληνική και στην Εβραϊκή νοοτροπία.  Τα Ελληνόπουλα για πολλούς αιώνες μεγάλωσαν, κάτω από μηνύματα μισελληνισμού, και οι διώξεις καθώς μετέπειτα, το "πίστευε και μη ερεύνα" δεν είχε ενθαρρύνει τέτοιου είδους έρευνες πάνω στην χριστιανική θρησκεία, που μόνο "χρηστική" δεν μπορούμε να την αποκαλέσουμε... 

Όμως για να κατανοήσουμε γιατί ο ιουδαιοχριστιανισμός μαχόταν ανέκαθεν εναντίον του Ελληνικού πνεύματος, χρειάζεται να μελετήσουμε την Ιστορία των Εβραίων, ενώ βρισκόταν υπό κατοχήν των Ελλήνων (από το 330πχ).  Στα βιβλία των Μακαβέων, που η χριστιανική εκκλησία τα θεωρεί ιερά, διαβάζουμε για την επανάσταση των Εβραίων κατά των Ελλήνων...

Και φυσικά πολλοί Ελληνες θα εκπλαγούν όταν κατανοήσουν, πως ο Μέγας Κωνσταντίνος μας επέβαλε να λατρεύουμε ως θεάνθρωπο, έναν εβραίο επαναστάτη κατά των Ελλήνων. Αυτή όμως είναι η πραγματικότητα...

Άραγε πως την πάθαμε έτσι εμείς οι 'Ελληνες?  'Ισως φταίει ακόμα το "πίστευε και μη ερεύνα."  :)
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: pressphoto στις Μαΐου 27, 2008, 17:34:40
δηλαδη οι διδασκαλιες του χριστου δεν κυρρηταν την αγαπη?γιατι της εχω διαβασει και μου φαινεται πως λεει και για αγαπη προς τον συνανθρωπο και για φιλανθρωπια και για αγαπη προς το θειο.εξξαλλου δεν το βρισκω και κακο να σαι επαναστατης
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Μαΐου 27, 2008, 20:28:21
δηλαδη οι διδασκαλιες του χριστου δεν κυρρηταν την αγαπη?γιατι της εχω διαβασει και μου φαινεται πως λεει και για αγαπη προς τον συνανθρωπο και για φιλανθρωπια και για αγαπη προς το θειο.

Αγαπητή pressphoto,

υπάρχουν οι λεγόμενες ΑΝΤΙΦΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΒΙΒΛΟΥ, αλλά επίσης, πολλοί αμφισβητούν την ύπαρξη της ιστορικότητας του Ιησού... Με άλλα λόγια υπάρχουν πολλές ερμηνείες πάνω στην Βίβλο... 'Αλλοι βλέπουν τον Ιησού, ως ένα συμβολικό πρόσωπο, και τον χριστιανισμό, ως μία εσωτερική αλληγορία, και άλλοι ως ένα υπαρκτό πρόσωπο, που μάλιστα ΑΝΑΣΤΗΘΗΚΕ...

Ανάμεσα σε όλον αυτόν τον κυκεώνα των απόψεων, καλείται ο Ερευνητής και όχι ο Πιστός, να κατανοήσει....

Αυτό που σχολιάστηκε εδώ, είναι πως τελικά το άτομο Γεσουχά της Βίβλου δεν ήταν τόσο φιλάνθρωπος, και ενάρετος όσο μας προώθησε η Χριστιανική Εκκλησία... και φαίνεται από τις έρευνες που έχουν κατατεθεί...

Αν πάλι θέλεις να αναλύσουμε περαιτέρω αν ο Γεσουχά κήρυττε την Αγάπη, ευχαρίστως να μας παραθέσεις χωρία της Βίβλου, που παρουσιάζεται η αντίθετη εικόνα και να προβληματιστούμε πάνω σε αυτό...

Πάντως ας έχουμε υπόψη πως επειδή, μιλούσε για αγάπη μεταξύ των Εβραίων ομοϊδεατών του, δεν σημαίνει πως πρέσβευε την Οικουμενική Αγάπη, δηλαδή την αποδοχή του κάθε συναθρώπου μας ανεξαρτήτου θρησκείας ή διαφορετικότητας... Αυτό μάλλον δεν το είδε πότε έτσι ο κάθε χριστιανός πιστός, μια και ολοφάνερα προς όλους τους ιστορικούς ερευνητές, ο χριστιανισμός πολέμησε την διαφορετικότητα, την ανεξιθρησκεία, και προώθησε την παγκοσμιοποίηση μέσω της αλλοίωσης όλων των προγενέστερων παραδόσεων.

Και η Μαφία φημίζεται για την αλληλοβοήθεια και αλληλοσυμπαράσταση, αλλά δεν μπορούμε να ισχυριστούμε πως έχει χρηστά ήθη...

εξξαλλου δεν το βρισκω και κακο να σαι επαναστατης

Εξαρτάται τι είδους επαναστάτης είσαι... Στην συγκεκριμμένη περίπτωση ο Γεσουχά, ήταν επαναστάτης κατά κάποιων Εβραίων συμπολιτών του, που ονομάζει Φαρισαίους, αλλά και κατά της Αρχαίας Ελληνικής Παιδείας, (γεγονός που επίσης με προβληματίζει τελικά αν οι Φαρισαίοι ήταν τόσο "κακοί" όσο τους παρουσίασε η Βίβλος).

Αυτό που θίξαμε, και δεν γνωρίζει ο Ελληνικός λαός, επί των πλείστων, είναι πως θεοποιήσαμε και πρσκυνούμε έναν Μισέλληνα, και ένα μισελληνικό δόγμα, με αποτέλεσμα να αλλοιωθεί η Ελληνική Παιδεία στην χώρα μας, και μετά βίας, κάποιοι σήμερα να είναι φορείς της αυθεντικής Ελληνικής ψυχής...
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Μαΐου 28, 2008, 11:23:03
Πάντως ας έχουμε υπόψη πως επειδή, μιλούσε για αγάπη μεταξύ των Εβραίων ομοϊδεατών του, δεν σημαίνει πως πρέσβευε την Οικουμενική Αγάπη, δηλαδή την αποδοχή του κάθε συναθρώπου μας ανεξαρτήτου θρησκείας ή διαφορετικότητας... Αυτό μάλλον δεν το είδε πότε έτσι ο κάθε χριστιανός πιστός, μια και ολοφάνερα προς όλους τους ιστορικούς ερευνητές, ο χριστιανισμός πολέμησε την διαφορετικότητα, την ανεξιθρησκεία, και προώθησε την παγκοσμιοποίηση μέσω της αλλοίωσης όλων των προγενέστερων παραδόσεων.

Και η Μαφία φημίζεται για την αλληλοβοήθεια και αλληλοσυμπαράσταση, αλλά δεν μπορούμε να ισχυριστούμε πως έχει χρηστά ήθη...

Θα ήθελα να σταθώ λίγο περισσότερο στο σημείο του κηρύγματος της Αγάπης του Γεσουχά της Βίβλου...  Το μεγαλύτερο επιχείρημα των χριστιανών πιστών, είναι πως εντάξει υπάρχουν καιροσκόποι στην Εκκλησία, εντάξει το χριστιανικό δόγμα έχει εγκληματήσει στον μεσαίωνα, αλλά ο Ιησούς μίλησε για αγάπη...

Και ρωτώ εγώ, πως γίνεται να αυθυποβαλλόμαστε τόσο πολύ εμείς οι άνθρωποι, μέσα από "ψευδείς" προσδοκίες, πως αν έχουμε πλάτες τον Ιησού και τον πατέρα του, θα "βγούμε κερδισμένοι" όσον αφορά την επιβίωση μας στην Γη, και αργότερα αιώνια, στον παράδεισο, σε σημείο που να χάνουμε την λογική μας, και την δυνατότητα μας να κρίνουμε αντικειμενικά τα γεγονότα, όπως έχουν, και όχι όπως θα θέλαμε να είναι? 

Είναι τόσο δύσκολο άραγε να συνειδητοποιήσουμε πως πιαστήκαμε κορόιδα και ουσιαστικά μας δουλεύουν, ή καλύτερα μας εκδουλεύουν, δηλαδή μας εκμεταλλεύονται από όλες τις απόψεις, και ουσιαστικά, η επιχείρηση εκκλησία είναι η μόνο που κερδίζει και όχι οι πιστοί της?

Το "Αγαπάτε Αλλήλους" του Γεσουχά, στην πραγματική του μετάφραση σημαίνει "Αγαπάτε τους δικούς μας, και κατασφάξτε, εκμεταλλευτείτε, πάρτε τις περιουσίες, και υποδουλώστε όλους τους άλλους." Αυτή είναι η Αλήθεια...

Και θα ρωτήσει κάποιος, "Η εκκλησία δεν ασχολείται με αγαθοεργίες?" 

Ναι φίλε μου ασχολείται, αλλά με σκοπιμότητα τις περισσότερες φορές, ως ένα καθαρά μάρκετινγκ εργαλείο και τίποτα άλλο... Στην Αφρική πχ. δεν βοηθάει τους μαύρους αν δεν γίνουν χριστιανοί.  Με αυτόν τον εκβιασμό, έχει εκχριστιανιστεί η Αφρική.

Φυσικά υπάρχουν και οι καλοί άνθρωποι, που αυθυποβάλλονται ότι μέσω του χριστιανικού δόγματος υπηρετούν την Αρετή και τον 'Ανθρωπο, μια και βρίσκονται παντελώς στην άγνοια το τι λέει πραγματικά η Βίβλος, και για τα εγκλήματα που έπραξε το χριστιανικό δόγμα από την αρχή της ίδρυσης του.  Οι περισσότεροι όμως χριστιανοί, πράττουν αγαθοεργίες, όχι επειδή νοιάζονται "ειλικρινά" για τον συνάνθρωπο του, αλλά από σκοπιμότητα ότι μέσω της αγαθοεργίας τους, θα συγχωρεθούν οι αμαρτίες τους, και κάποια στιγμή θα τους δεχθούν στον Παράδεισο...

Δυστυχώς η μονοθεϊστή αντίληψη, "ΛΑΤΡΕΨΤΕ ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΘΕΟ1", δεν προωθεί σε καμία περίπτωση την Αυθεντική Οικουμενική Αγάπη, την οποία προωθεί μόνο η Πανθεϊστική Αντίληψη, όπου σέβεται την διαφορετικότητα του κάθε ανθρώπου, ή λαού, σέβεται την ανεξιθρησκία, δεν θεωρεί κανέναν λαό, ότι είναι Ο ΕΚΛΕΤΟΣ ΛΑΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ, αλλά πως όλοι οι λαοί έχουν την σημαντικότητά τους, μέσω της διαφορετικής ταυτότητάς τους.

Αυτήν την πανθεϊστική αντίληψη προωθούσε και η Αρχαία Ελληνική μας κοινωνία, πριν εκβιαστικά, μας μετατρέψουν σε "εκκλησιαστικά γιουσουφάκια"...

-------------------
1Θεό ή Δαίμονα?
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Μαΐου 28, 2008, 11:58:38
Ας δούμε λοιπόν την πραγματική Αγάπη που διδάσκει ο Γεσουχά μέσω της Ιουδαϊκής αντίληψης της Βίβλου...

http://www.holybible.gr/filos/palaia/arithmoi/arith3136.htm

ΑΡΙΘΜΟΙ ΚΕΦΑΛΑΙΟ : 31 

H τιμωρία των Mαδιανιτών

1 KAI ο Kύριος μίλησε στον Mωυσή, λέγοντας:

2 Kάνε την εκδίκηση των γιων Iσραήλ ενάντια στους Mαδιανίτες και έπειτα, θα προστεθείς στον λαό σου.

3 Kαι ο Mωυσής μίλησε στον λαό, λέγοντας: Aς οπλιστούν από σας άνδρες για πόλεμο, και ας πάνε εναντίον του Mαδιάμ, για να εκδικήσουν τον Kύριο ενάντια στον Mαδιάμ

4 ανά 1.000 από κάθε φυλή, από όλες τις φυλές τού Iσραήλ, θα στείλετε στον πόλεμο.

5 Kαι αριθμήθηκαν, από τις χιλιάδες τού Iσραήλ, 1.000 από κάθε φυλή, 12.000 οπλισμένοι για πόλεμο.

6 Kαι ο Mωυσής τούς έστειλε στον πόλεμο, 1.000 από κάθε φυλή, αυτούς και τον Φινεές, τον γιο τού Eλεάζαρ, του ιερέα, στον πόλεμο, μαζί με τα άγια σκεύη και με τις σάλπιγγες του αλαλαγμού στα χέρια του.

7 Kαι πολέμησαν εναντίον του Mαδιάμ, καθώς ο Kύριος πρόσταξε στον Mωυσή, και θανάτωσαν κάθε αρσενικό.

8 Kαι εκτός εκείνων που θανατώθηκαν, θανάτωσαν και τους βασιλιάδες τού Mαδιάμ, τον Eυί, και τον Pεκέμ, και τον Σουρ, και τον Oυρ, και τον Pεβά, πέντε βασιλιάδες τού Mαδιάμ και τον Bαλαάμ, τον γιο τού Bεώρ, τον θανάτωσαν με μάχαιρα.

9 Kαι οι γιοι Iσραήλ αιχμαλώτισαν τις γυναίκες τού Mαδιάμ, και τα παιδιά τους, και όλα τα κτήνη τους, και όλα τα κοπάδια τους, και όλα τα υπάρχοντά τους, τα λεηλάτησαν.

10 Kαι όλες τις πόλεις τους σύμφωνα με τις κατοικίες τους, και όλους τους πύργους τους, κατέκαψαν με φωτιά.

11 Kαι πήραν όλα τα λάφυρα, και ολόκληρη τη λεηλασία από άνθρωπο μέχρι κτήνος.

12 Kαι έφεραν στον Mωυσή, και στον Eλεάζαρ, τον ιερέα, και στη συναγωγή των γιων Iσραήλ, τους αιχμαλώτους, και τα λάφυρα, και τη λεηλασία, στο στρατόπεδο, στις πεδιάδες τού Mωάβ, που είναι κοντά στον Iορδάνη, κατάντικρυ στην Iεριχώ.

H επιστροφή των πολεμιστών

13 Kαι ο Mωυσής και ο Eλεάζαρ, ο ιερέας, και όλοι οι άρχοντες της συναγωγής, βγήκαν σε συνάντησή τους, έξω από το στρατόπεδο.

14 Kαι ο Mωυσής θύμωσε εναντίον των αρχηγών του στρατεύματος, των χιλιάρχων, και των εκατοντάρχων, που ήρθαν από την παράταξη του πολέμου

15 και ο Mωυσής τούς είπε: Aφήσατε ζωντανές όλες τις γυναίκες;

16 Δέστε, αυτές έγιναν αιτία στους γιους Iσραήλ, σύμφωνα με τη συμβουλή τού Bαλαάμ, να ανομήσουν ενάντια στον Kύριο, στην υπόθεση του Φεγώρ, και έγινε η πληγή επάνω στη συναγωγή τού Kυρίου

17 και τώρα, θανατώστε από τα παιδιά όλα τα αρσενικά, θανατώστε ακόμα και όλες τις γυναίκες, όσες γνώρισαν άνδρα, που κοιμήθηκαν μαζί του

18 όλα, όμως, τα μικρά κορίτσια, όσα δεν γνώρισαν κοίτη άνδρα, φυλάξτε τα για τον εαυτό σας ζωντανά

19 και μείνετε έξω από το στρατόπεδο επτά ημέρες όποιος θανάτωσε άνθρωπο, και όποιος άγγιξε φονευμένο, καθαριστείτε εσείς και οι αιχμάλωτοί σας την τρίτη ημέρα, και την έβδομη ημέρα

20 και καθαρίστε όλα τα ιμάτια, και όλα τα δερμάτινα σκεύη, και όλα τα εργασμένα από τρίχες κατσίκας, και όλα τα ξύλινα σκεύη.

21 Kαι ο Eλεάζαρ, ο ιερέας, είπε στους πολεμιστές, που έρχονταν από τον πόλεμο: Aυτό είναι το πρόσταγμα του νόμου, που ο Kύριος πρόσταξε στον Mωυσή

22 μόνον 25 το χρυσάφι, και το ασήμι, τον χαλκό, το σίδερο, τον κασίτερο και το μολύβι,

23 κάθε τι που μπορεί να μπει στη φωτιά, θα το περάσετε μέσα από τη φωτιά, και θα είναι καθαρό πρέπει, όμως, να καθαριστεί και με το νερό τού καθαρισμού και κάθε τι που δεν μπαίνει στη φωτιά, θα το περάσετε μέσα από το νερό

24 και θα πλύνετε τα ιμάτιά σας την έβδομη ημέρα, και θα είστε καθαροί και ύστερα θα μπείτε μέσα στο στρατόπεδο.

O διαμοιρασμός των λαφύρων

25 Kαι ο Kύριος μίλησε στον Mωυσή, λέγοντας:

26 Πάρε τον αριθμό των λαφύρων της αιχμαλωσίας, από άνθρωπο μέχρι κτήνος, εσύ, και ο Eλεάζαρ, ο ιερέας, και οι αρχηγοί των πατριών τής συναγωγής

27 και διαχώρισε τα λάφυρα στα δύο, ανάμεσα στους πολεμιστές που βγήκαν στον πόλεμο, και σε ολόκληρη τη συναγωγή

28 και αφαίρεσε για τον Kύριο την απόδοση από τους  άνδρες, τους πολεμιστές, που βγήκαν στον πόλεμο, ανά ένα από 500, από ανθρώπους, και από βόδια, και από γαϊδούρια, και από πρόβατα

29 θα πάρετε από το μισό τους, και δώσε στον Eλεάζαρ, τον ιερέα, προσφορά τού Kυρίου

30 και από το μισό μερίδιο των γιων Iσραήλ θα πάρεις ένα μερίδιο από 50, από ανθρώπους, από βόδια, από γαϊδούρια, και από πρόβατα, από κάθε κτήνος, και θα τα δώσεις στους Λευίτες, που τηρούν τις υπηρεσίες τής σκηνής τού Kυρίου.

31 Kαι έκανε ο Mωυσής και ο Eλεάζαρ, ο ιερέας, όπως ο Kύριος πρόσταξε  στον Mωυσή.

32 Kαι τα λάφυρα, που εναπολείφθηκαν από τη λεηλασία, που έκαναν οι άνδρες οι πολεμιστές, ήσαν  675.000 πρόβατα,

33 και 72.000 βόδια,

34 και 61.000 γαϊδούρια,

35 και οι ψυχές των ανθρώπων, από τις γυναίκες, που δεν γνώρισαν κοίτη άνδρα, όλες οι ψυχές, 32.000.

36 Kαι το μισό, το μερίδιο εκείνων που βγήκαν στον πόλεμο, ήταν, κατά τον αριθμό, τα πρόβατα 337.500

37 και η απόδοση του Kυρίου από τα πρόβατα ήταν 675

38 και τα βόδια 36.000, και η απόδοση του Kυρίου 72

39 και τα γαϊδούρια 30.500, και η απόδοση του Kυρίου 61

40 και οι ψυχές των ανθρώπων ήσαν 16.000, και η απόδοση του Kυρίου 32 ψυχές.

41 Kαι ο Mωυσής έδωσε την απόδοση, την προσφορά τού Kυρίου, στον Eλεάζαρ, τον ιερέα, καθώς ο Kύριος πρόσταξε στον Mωυσή.

42 Kαι από το μισό μερίδιο των γιων Iσραήλ, που ο Mωυσής ξεχώρισε από το μερίδιο των ανδρών των πολεμιστών

43 και τούτο το μισό τής συναγωγής ήταν, 337.500 πρόβατα,

44 και 36.000 βόδια,

45 και 30.500 γαϊδούρια,

46 και 16.000 ψυχές ανθρώπων

47 και ο Mωυσής πήρε από το μισό μερίδιο των γιων Iσραήλ από ένα ανά 50, από ανθρώπους μέχρι κτήνη, και τα έδωσε στους Λευίτες, που εκτελούν τις υπηρεσίες τής σκηνής τού Kυρίου, καθώς ο Kύριος πρόσταξε στον Mωυσή.

48 Kαι ήρθαν στον Mωυσή οι αρχηγοί, που ήσαν επικεφαλής των χιλιάδων του στρατεύματος, οι χιλίαρχοι και οι εκατόνταρχοι,

49 και είπαν στον Mωυσή: Oι δούλοι σου πήραν τον αριθμό των ανδρών των πολεμιστών, που ήσαν κάτω από την επιστασία μας, και δεν λείπει από μας ούτε ένας

50 και φέραμε τα δώρα τού Kυρίου, ο καθένας ό,τι βρήκε, σκεύη χρυσά, αλυσίδες και βραχιόλα, δαχτυλίδια, σκουλαρίκια και περιδέραια, για να γίνει εξιλέωση για τις ψυχές μας μπροστά στον Kύριο.

51 Kαι πήρε ο Mωυσής και ο Eλεάζαρ, ο ιερέας, απ' αυτούς το χρυσάφι, όλο σε εργασμένα σκεύη.

52 Kαι όλο το χρυσάφι τής προσφοράς των χιλιάρχων και εκατοντάρχων, που πρόσφεραν στον Kύριο1, ήταν 16.750 σίκλοι.

53 (Eπειδή, οι πολεμιστές άνδρες είχαν λαφυραγωγήσει, κάθε ένας για τον εαυτό του).

54 Kαι πήρε ο Mωυσής και ο Eλεάζαρ, ο ιερέας, το χρυσάφι από τους χιλίαρχους και τους εκατόνταρχους, και το έφεραν στη σκηνή τού μαρτυρίου, σε ανάμνηση των γιων Iσραήλ μπροστά στον Kύριο.

---------------------
Σχόλια:

1Σύμφωνα με τις αυθεντικές εσωτερικές - πνευματικές διδασκαλίες, ο Μωησής, φαίνεται να είχε κάνει συμφωνία με κάποιον ΔΑΙΜΟΝΑ ΓΙΑΧΒΕ, μια και σε καμία περίπτωση η Θεία Ουσία ή ο Θεός, που ενυπάρχει σε κάθε άνθρωπο, δεν θα έδινε ΕΝΤΟΛΕΣ ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ, ούτε θα απολάμβανε μετέπειτα τα λάφυρά του.

Ίσως θα έπρεπε να πάρουμε πιο σοβαρά, σε τι έχουμε μπλέξει τόσους αιώνες, ακολουθώντας, την εγκληματική και ταυτόχρονα ΔΑΙΜΟΝΙΚΗ Ιουδαϊκή αντίληψη του χριστιανισμού.
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Μαΐου 28, 2008, 13:15:14
Η πιο χαρακτηριστική έκφραση της "Χριστιανικής Αγάπης" στην σημερινή εποχή, είναι η "φιλάνθρωπη" συμπεριφορά, της Αμερικάνικης κυβέρνησης μέσω του εκάστοτε Bush, όπου στο όνομα "του Θεού", κυνηγάνε άλλους λαούς, σκοτώνοντας αθώους πολίτες και παιδιά, καταστρέφοντας τους πολιτισμούς τους, και λεηλατώντας τις περιουσίες τους.
Τίτλος: Απ: Χριστιανική Αγάπη
Αποστολή από: Rose στις Φεβρουαρίου 05, 2009, 23:13:33
Ο Εβραίος Χριστός σκότωσε 2 Έλληνες 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=b_LJ9wHl1GU&feature=related

Ο Εβραίος Χριστός σκότωσε 2 Έλληνες 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=Ywjgp8_QPM8&feature=related