Αποστολέας Θέμα: Η παραποίηση της Αλήθειας για την προέλευση του Ροδοσταυρισμού  (Αναγνώστηκε 27402 φορές)

Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Αγαπητέ Trithemius,

ο κάθε άνθρωπος είναι ελεύθερος να "πιστεύει" ότι θέλει... Η ΑΜΡΑ όμως έχει συγκεκριμένες απόψεις και προσεγγίσεις πάνω στην έννοια του Θείου, και της ανθρώπινης ύπαρξης, που είναι η ιδεολογία του Πανθεϊσμού, δηλαδή η Αρχαία Ελληνική Κοσμογονία.  Αν και υπάρχουν συγκεκριμένες αρχές και διδασκαλίες στην ΑΜΡΑ, είναι σημαντικό να κατανοήσουμε αυτές τις αρχές και όχι να τις αποδεχτούμε δογματικά.

Σίγουρα χρειάζεται αρκετή ανάλυση η ουσία και ταυτότητα του αρχαιοελληνικού πανθεϊσμού αλλά θεωρώ πως πραγματικά οι Έλληνες φιλόσοφοι (και ιδίως οι προσωκρατικοί) προσέθεταν επιπλέον στοιχεία στη φυσική μορφή του κόσμου (από το "κόσμημα"), όπως ο Χρόνος και ο Έρως και ξέφευγαν από τη δεδομένη μορφή του πανθεϊσμού. Ταυτόχρονα, οι Ορφικοί προσεγγίζουν τον κόσμο ως πανθεϊστικό ενισμό, ότι δηλαδή το παν είναι ένα, προέρχεται από το ένα και καταλήγει στο ένα...

Σε αυτές τις προσεγγίσεις δεν διαφαίνεται σημαντική απόκλιση της ΑΜΡΑ...

* φυσικά υπάρχουν και οι προσεγγίσεις περί μυστικισμού του υπερβατισμού, του "αόρατου" κόσμου κλπ, οι οποίες εξ αρχής ελέγχονται ως αποκλίνουσες και απούσες από τον αρχαιοελληνικό πανθεϊσμό...
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 21, 2008, 09:59:34 από Trithemius »
...spes mea in mentem est...

suida

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 550
  • Karma: 0
    • Προφίλ
         
                Α Κ Ρ Ι Β Ω Σ .....ακριβως.....για   οσους   δεν  ΕΧΟΥΝ   ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ....

                               --    ΓΙΑ   ΟΣΟΥΣ   ....ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ....Ο,ΤΙ   ΕΧΟΥΝ...--.ΚΑΛΥΤΕΡΑ.....--

                          ΜΙΑ    ΕΠΙΣΚΕΨΗ.....Σ"ΕΝΑΝ.....ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ   ΨΥΧΙΑΤΡΟ.....η"......

                                          μια   Φ Ρ Α Π Ε Δ Ι Α ......ΣΤΗ    Β Α Ρ Κ Ι Ζ Α .....η"   οπου   Α Λ Λ Ο Υ .....

                                 
                                                                                          ΦΕΥΓΩ....ΠΡΟΣ   ΤΑ  ΚΕΙ....

                                                                                                                  ΤΑ   ΧΑΠΙΑ....ΚΟΣΤΙΖΟΥΝ....

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.456
  • Karma: 0
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Αγαπητέ Suida,

οι πνευματικές εμπειρίες είναι το ζητούμενο, όμως είναι σημαντικό να υπάρχει διάκριση στον Αστρικό Κόσμο, τον κόσμο των Μάγια και των Ψευδαισθήσεων... Πόσοι άνθρωποι και ειδικά μοναχοί δεν έχουν επικοινωνήσει με τον Χριστό, την Παναγιά, τον Θεό, τον αγαπημένο τους 'Αγιο... κτλ... ?

Αυτούς η επιστήμη ορθώς τους χαρακτηρίζει σχιζοφρενείς, διότι ΜΟΡΦΩΠΟΙΟΥΝ τα εσωτερικά αρχέτυπα και ΑΥΘΥΠΟΒΑΛΟΝΤΑΙ πως είναι πραγματικά...

Σίγουρα οι αρχετυπικές αξίες μέσα μας, παίρνουν μορφή, αλλά ως Μορφωμένοι εσωτεριστές είναι σημαντικό να αποκτούμε την Διάκριση και να κατανοούμε σε βάθος αυτά τα φαινόμενα...

...έτσι ώστε να αποφύγουμε τα "δίχτυα" των ψυχιάτρων...  ;)
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 21, 2008, 11:27:46 από Rose_777 »
Ολη η Γη ένας Ροδόκηπος, για να Ανθίσει η πλάση...

suida

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 550
  • Karma: 0
    • Προφίλ
ΟΠΩΣ....ΣΟΦΑ  ....ΛΕΕΙ....ΚΑΙ   Ο   ΦΙΛΟΣΜΟΥ     SERAPIS.....   E N T A Ξ Ε Ι .....!!

                                              ΕΝΑ   ΤΣΙΓΑΡΟ.....ΟΜΩΣ....ΘΑ   ΤΟ   Α Ν Α Ψ Ω ....

                                                                    σ' ευχαριστω  ......roze..... σ'ευχαριστω.....


Ορφέας

  • Διαχειριστής
  • ******
  • Μηνύματα: 1.715
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Αγαπητέ Trithemius,

ο κάθε άνθρωπος είναι ελεύθερος να "πιστεύει" ότι θέλει... Η ΑΜΡΑ όμως έχει συγκεκριμένες απόψεις και προσεγγίσεις πάνω στην έννοια του Θείου, και της ανθρώπινης ύπαρξης, που είναι η ιδεολογία του Πανθεϊσμού, δηλαδή η Αρχαία Ελληνική Κοσμογονία.  Αν και υπάρχουν συγκεκριμένες αρχές και διδασκαλίες στην ΑΜΡΑ, είναι σημαντικό να κατανοήσουμε αυτές τις αρχές και όχι να τις αποδεχτούμε δογματικά.

Σίγουρα χρειάζεται αρκετή ανάλυση η ουσία και ταυτότητα του αρχαιοελληνικού πανθεϊσμού αλλά θεωρώ πως πραγματικά οι Έλληνες φιλόσοφοι (και ιδίως οι προσωκρατικοί) προσέθεταν επιπλέον στοιχεία στη φυσική μορφή του κόσμου (από το "κόσμημα"), όπως ο Χρόνος και ο Έρως και ξέφευγαν από τη δεδομένη μορφή του πανθεϊσμού. Ταυτόχρονα, οι Ορφικοί προσεγγίζουν τον κόσμο ως πανθεϊστικό ενισμό, ότι δηλαδή το παν είναι ένα, προέρχεται από το ένα και καταλήγει στο ένα...

Σε αυτές τις προσεγγίσεις δεν διαφαίνεται σημαντική απόκλιση της ΑΜΡΑ...

* φυσικά υπάρχουν και οι προσεγγίσεις περί μυστικισμού του υπερβατισμού, του "αόρατου" κόσμου κλπ, οι οποίες εξ αρχής ελέγχονται ως αποκλίνουσες και απούσες από τον αρχαιοελληνικό πανθεϊσμό...

    Αναφέρεται από μελετητές ότι οι Έλληνες φιλόσοφοι (και ειδικά οι προσωκρατικοί), προσέθεταν επιπλέον στοιχεία στην φυσική μορφή του κόσμου, όπως ο Χρόνος και ο Έρως και ξέφευγαν έτσι από την δεδομένη μορφή πανθεϊσμού. Κάτι τέτοιο όμως είναι αναληθές, καθώς ο Έρως και ο Χρόνος απαρτίζουν την βάση ως έννοιες, πάνω στις οποίες στηρίζεται ολάκερο το περίλαμπρο οικοδόμημα της Ορφικής κοσμογονίας, όπως περιγράφεται στους ιερούς Λόγους του αξεπέραστου θεολόγου. Τους ιερούς αυτούς Λόγους θα έχει στην συνέχεια ως οδηγό και διδάσκαλο ο Ησίοδος, ο Πυθαγόρας και το σύνολο φυσικά των φυσικών φιλοσόφων. Ο τρόπος προσέγγισης του αρχαιοελληνικού πανθεϊσμού, καθοσιώθηκε με τον θεολόγο Ορφέα και συναντάται έκτοτε αναλλοίωτος, από τον Πυθαγόρα και τον Ηράκλειτο, από τον Θαλή μέχρι τον Δημόκριτο και από το σύνολο των φυσικών φιλοσόφων μέχρι τους Στωικούς. Το ΕΝ το ΠΑΝ προϊδεάζει για την αρχή και το τέλος ενός αιώνια αποσβενύμενου και εκπυρώμενου Σύμπαντος, πανθεϊστικού και ποικιλόμορφου μέσα στον Χρόνο, ΕΝωμένου συνεκτικά και αδιάσπαστα δια του Έρωτος, παρότι πολυτεμαχισμένου από το Νείκος, του Ηρικεπαίου Φάνητα σε σχεδόν άπειρα υποπολαπλάσια. Το μέγα μυστήριο έγκειται ακριβώς στην αδιαίρετη ΕΝότητα του πρωτογέννητου, του Άδμητου (α-τεμάχιστου) - ο οποίος στην συνέχεια θα αναφέρεται ως "Αδάμ" - του ατεμάχιστου στην ουσία, του οποίου απαρτίζουμε "τεμάχια" στην πράξη. Ιδού το μέγα μυστήριον του πολυδιασπασμένου και ποικιλόμορφου πανθεϊσμού μέσα στο ομοούσιον και αδιαίρετον του Ενοθεϊσμού. Στις διδασκαλίες της ΑΜΡΑ, παρουσιάζεται, αναλύεται και ερμηνεύεται η υπέρτατη κοσμογονία, η οποία ξεκινώντας από τους ιερούς Λόγους του θεολόγου Ορφέα, βρίσκεται αναλλοίωτη στο σύνολο της Ελληνικής σκέψης, σε κάθε εποχή και σε κάθε διαφορετική φιλοσοφική έκφανση.

    Οι προσεγγίσεις περί μυστικισμού του υπερβατισμού, του "αόρατου" κόσμου κλπ, είναι παρούσες σε κάθε εποχή του πανθεϊσμού, μέσα στον οποίο βρίσκονται πάντοτε παρούσες, ως συγκλίνουσες απόλυτα με τον αρχαιοελληνικό πανθεϊσμό. Για τον κάθε φιλότιμο ερευνητή, αποκαλύπτεται ότι ο Δημόκριτος, ως παράδειγμα, δεν ήταν ένας απλά φυσικός φιλόσοφος με την σύγχρονη κλασσική έννοια του φυσικού, αλλά ένας φυσικός φιλόσοφος που απαρτίζει το πρότυπο, τον διδάσκαλο του κβαντικού φυσικού, του ολιστικού φιλοσόφου που επαναφέρει την μεταφυσική στην οικογένεια της φυσικής φιλοσοφίας, όπως μας την παρέδωσε ο Ηράκλειτος και εν γένει ο αρχαιοελληνικός Ιωνικός φιλοσοφικός αναστοχασμός. Ο μυστικισμός και ο υπερβατικός λογισμός του αόρατου κόσμου, είναι αδιαίρετα συνυφασμένος και εναρμονισμένος με την φυσική ενατένιση του κόσμου, απαρτίζοντας ένα ενιαίο και αδιαίρετο σύνολο της θεοσέβειας και της φυσιολατρικής διάθεσης του Έλληνα, παρόντος σε κάθε φιλοσοφικό πνευματικό δημιούργημα του Ελληνισμού, ακόμα και εκεί που κάποιοι βιάστηκαν να χαρακτηρίσουν ως αγνωστικισμό και αθεϊσμό του υλισμού, όπως π.χ. της Επικούρειας κοσμοαντίληψης.

    Ως εκ τούτου η ΑΜΡΑ βρίσκεται σε πλήρη εναρμόνηση με την διπλή οπτική που μας κληροδότησε η απαράμιλλη Ελληνική φιλοσοφική σκέψη, θωρώντας παράλληλα τα Άνω και τα Κάτω, τα Έξω και τα Έσω, τα Ορατά και τα Αόρατα, προσπαθώντας να αναβιώσει την ολότητα της φυσικής και της μεταφυσικής, όπως αυτή εκφράζεται ως διαρκής συνέχεια μέσα στην γνήσια Ελληνική κοσμοαντίληψη....

 
  ΕΡΡΩΣΘΕ....
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 21, 2008, 12:15:33 από Ορφέας »
....ΜΕΜΝΗΣΟ  ΑΠΙΣΤΕΙΝ....

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.456
  • Karma: 0
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
   Ως εκ τούτου η ΑΜΡΑ βρίσκεται σε πλήρη εναρμόνηση με την διπλή οπτική που μας κληροδότησε η απαράμιλλη Ελληνική φιλοσοφική σκέψη, θωρώντας παράλληλα τα Άνω και τα Κάτω, τα Έξω και τα Έσω, τα Ορατά και τα Αόρατα, προσπαθώντας να αναβιώσει την ολότητα της φυσικής και της μεταφυσικής, όπως αυτή εκφράζεται ως διαρκής συνέχεια μέσα στην γνήσια Ελληνική κοσμοαντίληψη....

H AM-ΡΑ αντιπροσωπεύει ακριβώς αυτήν την διπλή οπτική του κόσμου και του εαυτού μας, ολοκληρώνοντας την εικόνα και την κατανόησή μας, και μέσω συναισθηματικής νοημοσύνης EQ και μυστικισμού (ΑΜ-ΜΑ) και μέσω διανοητικής νοημοσύνης IQ και αποκρυφισμού (ΡΑ).
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 21, 2008, 12:50:56 από Rose_777 »
Ολη η Γη ένας Ροδόκηπος, για να Ανθίσει η πλάση...

rosa_alba

  • Μηνύματα: 8
  • Karma: 0
    • Προφίλ
    • E-mail
Αγαπητοί φίλοι,

Τα μηνύματά σας δίδουν αφορμή για απαντήσεις επί αρκετών συγκεκριμένων σημείων.

Παράθεση
Η ιστορία περί κρυφών αρχαίων χειραγράφων τα οποία χρησιμοποιήθηκαν ως διαφημιστικό κόλπο και ως δόλωμα για την προσέλκυση αφελών πιστών...

Τα Ροδοσταυρικά χειρόγραφα του Κριναετού δεν αποτελούν μύθο. Τα έχω υπ' όψιν μου και αποκαλύπτουν συγκεκριμένες πρακτικές κλείδες που λειτουργούν.
Το αναφέρω αυτό χάριν αληθείας και μόνον, χωρίς να έχω απολύτως καμμία διάθεση να υπερασπιστώ τον Κριναετό...

Παράθεση
Δυστυχώς όμως, η φαντασιοπληξία, και η εύκολη λύση του Σωτήρα, πουλάνε περισσότερο...

Επιτρέψτε μου να πω ότι ο αληθινός μεμυημένος σέβεται όλες ανεξαιρέτως τις θρησκείες, ακόμη και εκείνες που δεν ασπάζεται, και βλέπει σε όλες, τις παραδόσεις, διαφορετικές όψεις της μίας Αληθείας...

Παράθεση
Για αρχή να μείνουμε λίγο στον Μαρτινισμό, ο οποίος είναι χριστιανική αλλοίωση της Καμπαλιστικής πρακτικής τελετουργίας του μαρτινεζισμού, την οποία δίδαξε ο Μαρτινέζ ντε Πασκουαλί, αλλοίωσε και παρουσίασε με χριστιανική οπτική ο μαθητής του Πασκουαλί, Σεντ Μαρτέν και διαστρέβλωσε ο Παπύς - και με την βοήθεια του Σεμελά - ιδρύοντας το Μαρτινιστικό Τάγμα, το οποίο ουσιαστικά απετέλεσε το αποκορύφωμα της κατάντιας του δυτικού εσωτερισμού,

Συγγνώμη, αγαπητέ Ορφέα, αλλά μένω άφωνος με τα παραπάνω λόγια...

α. Ο Μαρτινεζισμός δεν είναι καθόλου Καμπαλιστικός. Έχω στην κατοχή μου σχεδόν όλα τα αρχεία του Τάγματος των Εκλεκτών Κοέν από την Δημοτική βιβλιοθήκη της Λυών και όχι μόνον. Όλες οι αυθεντικές τελετουργίες του Μαρτίνες είναι Χριστιανικές. Τώρα, εάν κάποια Τάγματα Νεο-Κοέν δεν έχουν αυθεντική παρακαταθήκη και αυτοσχεδιάζουν καμπαλιστικώς, δικό τους πρόβλημα. Δεν σημαίνει ότι οι ιστορικώς αυθεντικοί ήταν καμπαλιστές!

β. Έχοντας μελετήσει τόσο την Πραγματεία του Μαρτίνες ντε Πασκουάλλυ όσο και τα περισσότερα έργα του Σαιν Μαρτέν, δεν βλέπω την παραμικρή αλλοίωση από πλευράς του τελευταίου. Σε όλα του τα έργα, ακόμη και στα τελευταία της ζωής του, όπως το Πνεύμα των Πραγμάτων , ο Σαιν Μαρτέν παρουσιάζει, αναπτύσσει και  ερμηνεύει την δοξασία τού Μαρτίνες ντε Πασκουάλλυ.

Η μόνη τους διαφορά είναι ότι ο μεν Πασκουάλλυ τονίζει τον "πόλο" των εξωτερικών τελετουργιών , ενώ ο Σαιν Μαρτέν τονίζει τον "πόλο" των εσωτερικών πραγματώσεων.  Όμως, τα δύο αυτά δεν είναι συμπληρωματικά; Η εσωτερική πραγμάτωση είναι προϋπόθεση για τις τελετουργίες, οι δε τελετουργίες συμβάλλουν στην εσωτερική πραγμάτωση...

γ. Ο Παπύς έγραψε πολλά βιβλία, εκ των οποίων ελάχιστα είναι μαρτινιστικά. Σ' αυτά τα ελάχιστα, λοιπόν, όπως επί παραδείγματι στην Επιστήμη των Αριθμών, που εκδόθηκε μετά τον θάνατό του, δεν βλέπω καμμία διαστρέβλωση. Πείτε μου, παρακαλώ, που την βλέπετε;

Η δε "καινοτομία" του να μεταδίδει την μαρτινιστική μύηση εντός τάγματος και όχι εντελώς ατομικώς, τούτο ήταν ιστορικώς αναγκαίο. Εάν δεν είχε γίνει αυτό, ίσως σήμερα να μην υπήρχε μαρτινισμός.

δ. Ως προς το κατά πόσον ο μαρτινισμός αποτελεί "κατάντια",  θα σας παραπέμψω στα λόγια του Κούνρατ, στο Αμφιθέατρο της Αιωνίας Σοφίας: Λυδία λίθος του παντός είναι η πραγματικότητα. Εάν ο Μαρτινισμός, στα 250 χρόνια της ιστορίας του, δίδει αγαθούς καρπούς, τότε είναι "καλό δένδρο".

Ένα από τα χαρακτηριστικά του μαρτινισμού -- κάτι που τον διακρίνει από άλλες μυητικές παραδόσεις -- είναι η απόλυτη αποκέντρωσή του. Υπάρχουν πολλά, ανεξάρτητα μεταξύ τους, μαρτινιστικά τάγματα. Εάν έστω και λίγα εξ αυτών επιτυγχάνουν τον σκοπό τους ως μυητικές αδελφότητες, τούτο αποδεικνύει ότι ο μαρτινισμός μόνον "κατάντια" δεν είναι.

Παράθεση
ο χορός των διαστρεβλώσεων καλά κρατεί, για να φτάσουμε στο οξύμωρο "χριστιανός Ροδόσταυρος", αλλοίωση που επιτεύχθηκε με την στρατευμένη σκόπιμη παραποίηση των φανατικών οργάνων του ιουδαιοχριστιανικού δογματισμού. Όταν ο Βαλεντίν Αντρέα με την σπείρα του καταχράστηκε το όνομα της τιμημένης Αδελφότητας του Ροδοσταυρισμού, για να υπηρετήσει την σκοπιμότητα της αντίθεσης του Προτεσταντισμού ενάντια στον Πάπα, οι Αληθινοί Ροδόσταροι απηυδισμένοι αναγκάσθηκαν να αποποιηθούν τον μαγαρισμένο τίτλο "Ροδόσταυρος" και να επιλέξουν αναγκαστικά τον τίτλο των Αλχημιστών "Σοφός"...

Συγγνώμη, αλλά εδώ κάνετε ό,τι ακριβώς και ο Κριναετός, τον οποίον κατηγορείτε. Προβάλλετε μία μυθολογία σχετικώς με την προέλευση των Ροδοσταύρων, χωρίς να παρουσιάζετε κανένα τεκμήριο ή στοιχείο. Εάν οι μαρτινιστές που έγραψαν περί Ροδοσταύρων ήσαν προκατειλημμένοι και ήθελαν να προβάλλουν τις απόψεις τους, οι μη μεμυημένοι, όπως π.χ. η πανεπιστημιακή Frances Yates ή ο Κρίστοφερ Μάκιντος κ.α. ήσαν όλοι τους πλανημένοι;;;

Φίλοι μου, επαναλαμβάνω ότι σέβομαι απολύτως τις απόψεις σας. Αλλά αντιλαμβάνομαι ότι αυτή η συζήτηση δεν οδηγεί πουθενά, την στιγμή που βασίζεται σε προκαταβολικές τοποθετήσεις, για τις οποίες δεν επιδιώκεται τεκμηρίωση. Η ανάπτυξη του οποιουδήποτε σκεπτικού είναι σεβαστή, αλλά από μόνη της δεν αποτελεί τεκμηρίωση. Οπότε, θα αρκεσθώ στην σιωπηρή ανάγνωση των όσων άρθρων-μηνυμάτων με ενδιαφέρουν.

Σας ευχαριστώ για την ανοχή σας,

Rosa Alba

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.456
  • Karma: 0
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Τα Ροδοσταυρικά χειρόγραφα του Κριναετού δεν αποτελούν μύθο. Τα έχω υπ' όψιν μου και αποκαλύπτουν συγκεκριμένες πρακτικές κλείδες που λειτουργούν.

Ωραία... αν έχεις την καλή διάθεση παρουσίασέ τα, και το κοινό θα τα κρίνει... Δηλαδή δεν είναι μύθος ότι ήρθαν σε επαφή με οντότητες? Θεωρείς πως ήρθαν πραγματικά σε επαφή?...

Φίλοι μου, επαναλαμβάνω ότι σέβομαι απολύτως τις απόψεις σας. Αλλά αντιλαμβάνομαι ότι αυτή η συζήτηση δεν οδηγεί πουθενά, την στιγμή που βασίζεται σε προκαταβολικές τοποθετήσεις, για τις οποίες δεν επιδιώκεται τεκμηρίωση. Η ανάπτυξη του οποιουδήποτε σκεπτικού είναι σεβαστή, αλλά από μόνη της δεν αποτελεί τεκμηρίωση. Οπότε, θα αρκεσθώ στην σιωπηρή ανάγνωση των όσων άρθρων-μηνυμάτων με ενδιαφέρουν.

Αγαπητέ/ή Rosa Alba,

ο διάλογος δεν οδηγεί πουθενά, μόνο όταν συμμετέχουν δογματικοί (πιστοί), οι οποίοι δεν είναι αυθεντικοί εσωτεριστές, αλλά ψάχνουν παντού να λατρεύουν διάφορα είδωλα, επιμένοντας να εκδηλώνουν την υποτέλεια, και την δουλοπρέπεια τους...

'Ομως αυτή η Χριστιανική υποτέλεια και Ειδωλολατρία, δεν έχει καμία σχέση με την Αυθεντική Χρηστότητα που προάγει ο Εσωτερισμός.

Η άποψή μας, είναι παντελώς τεκμηριωμένη, και έχει ήδη συζητηθεί και αναλυθεί... Δεν λειτουργούμε με ψεύτικα χρυσόβουλα αλλά με τον Ορθολογισμό και την Διάκρισή μας, διότι δεν είμαστε ΠΙΣΤΟΙ, αλλά ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΚΑΙ ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΙ ΝΟΕΣ.  Όλα τα ντοκουμέντα που διακηρύσσουν οι Χριστιανοί Ροδόσταυροι είναι απλά φτιαχτά, ψεύτικα, δεν ανταποκρίνονται στην πραγματική ιστορική αλήθεια, αλλά υπάρχει σκοπιμότητα διαστρέβλωσης και αλλοίωσης των εσωτερικών μυστηρίων...

Ο καθένας πιστός μπορεί να δημιουργήσει ότι φαντασιοπληξία θελήσει και να την κάνει σημαία του, και να γράψει άπειρα χειρόγραφα και βιβλία που να στηρίζονται σε αυτήν. Αυτό δεν σημαίνει πως η συγκεκριμένη φαντασιοπληξία είναι και η πραγματική αλήθεια.

Δεν μπορεί κανείς να αποδείξει πως κάποιος Εβραίος Γεσουχά υπήρξε ποτέ και αναστήθηκε... 'Απειρα βιβλία υπάρχουν στα βιβλιοπωλεία παγκοσμίως, που τεκμηριώνουν την ΑΠΑΤΗ που ονομάζεται Χριστιανισμός...

'Ολοι οι Αυθεντικοί Εσωτεριστές γνωρίζουμε πως πρόκειται για έναν ΗΛΙΑΚΟ ΜΥΘΟ, που χρησιμοποιήθηκε για την υποδούλωση και την εκμετάλλευση των ανθρώπων...

ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΠΡΟΣΒΟΛΗ Η ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΣΥΝΔΕΣΗ ΤΗΣ ΣΑΤΑΝΙΚΗΣ ΣΕΚΤΑΣ ΠΟΥ ΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ, ΜΕ ΤΑ ΑΥΘΕΝΤΙΚΑ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΑΣ... ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ?

Με αυτήν την έννοια δεν μπορεί να γίνεται καμία αναφορά σε αυτήν την Ιουδαιοχριστιανική αίρεση, στα Τυπικά και στις διδασκαλίες μιας Εσωτερικής Σχολής, διότι αυτομάτως γίνεται ΜΑΪΜΟΥ ΣΧΟΛΗ και όχι ΑΥΘΕΝΤΙΚΗ ΜΥΗΤΙΚΗ ΣΧΟΛΗ...

Καταρχήν Ο ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ.  Στην ιδεολογία του Εσωτερισμού θεωρούνται όλοι οι πιστοί θρησκευόμενοι, ότι είναι εκπεσόντες και βέβηλοι νόες ως προς τα εσωτερικά μυστήρια... Δυστυχώς η μεγάλη ανοχή στην Διαφορετικότητα, έφερε αυτό το δραματικό αποτέλεσμα αλλοίωσης των εσωτερικών μυστηρίων... από χριστιανόπληκτους δογματικούς νόες...

Τι δουλειά έχει ο Πιστός στα Εσωτερικά τάγματα?... Ας κάτσει μέσα στην θρησκεία του και στην Εκκλησία του... αφού έχει βρει την αλήθεια... Και αν δεν του πάει ο Ορθόδοξος Χριστιανισμός, ας δημιουργήσει μία νέα χριστιανική αίρεση όπως εκατοντάδες άλλες... 

Ο Πιστός δεν μπορεί ΠΟΤΕ να γίνει Εσωτεριστής, διότι ΑΡΝΕΙΤΑΙ να σκεφτεί, ΑΔΥΝΑΤΕΙ να κάνει διάλογο, απλά δογματικά ΠΙΣΤΕΥΕΙ, οποιαδήποτε ηλιθιότητα, που θα δικαιολογήσει την ανικανότητά του να διαχειριστεί την ζωή του...

Η Χριστιανική θρησκεία δίνει το άλλοθι στο ΠΙΣΤΟ, να παραμείνει ανίκανος, και η Χριστιανική Εκκλησία, εμπορεύεται αυτήν του την αδυναμία και ηλιθιότητα...

Τι σχέση έχει ο Υγιής Εσωτερισμός με αυτήν την Θρησκευτική ασθένεια...?

Φυσικά είναι δικαίωμα του καθενός, να παραμείνει ψυχολογικά ασθενής και ηλίθιος, αλλά δεν μπορεί να ονομάζεται Εσωτεριστής...

Χρειαζόμαστε μυστικά και κρυφά χειρόγραφα, για να μπορούμε να ΚΡΙΝΟΥΜΕ και να ΑΝΤΙΛΗΦΘΟΥΜΕ αυτήν την πραγματικότητα?

Αν είναι δυνατόν, Αυθεντικοί Εσωτεριστές, να χειραγωγούνται με κάθε μορφής ΦΤΙΑΓΜΕΝΑ ΧΕΙΡΟΓΡΑΦΑ...

Ο Αυθεντικός Εσωτεριστής, έχει ήδη ενεργοποιημένο μέσα του τον Εσωτερικό Διδάσκαλο, την Κρίση και την Συνείδησή του, και δεν γίνεται υποτελής και δουλοπρεπής σε κανέναν επιτήδειο απατεώνα... ή φαντασμένο ψώνιο, που επικοινωνεί με οντότητες και παριστάνει τον άγιο όπως στην περίπτωση της ψυχωτικής συμπεριφοράς που εκδήλωσαν ο Σεμελάς και η Δώρα (ιδρυτές του Κριναετού), ο Σπένσερ Λιούις (ιδρυτής του Amorc), και η Βλαβάτσκυ (ιδρύτρια της Θεοσοφίας)...

Μπορεί κάποιες διδασκαλίες των συγκεκριμένων σχολών να αξίζουν, όπως και στον Χριστιανισμό, όπως σε κάθε μορφή θρησκείας, (ειδάλλως πως θα πουλούσαν?) αλλά δεν παύει να δημιουργείται μία επικίνδυνη αίρεση και θρησκειολογία, που αφαιρεί το δικαίωμα στον κάθε συμμετέχοντα να ΜΥΗΘΕΙ στο να αποκτήσει Πνευματική Ελευθερία και Συνείδηση, μια και εγκλωβίζεται να ΠΙΣΤΕΥΕΙ τις ΨΩΝΙΣΜΕΝΕΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΕΣ των αρχηγών...

Ο Εσωτερισμός, έχει να κάνει με την Εσωτερική (Μεταφυσική) Ερμηνεία των φυσικών φαινομένων, και δεν έχει καμία σχέση με την ΑΠΑΤΗ που κάποιοι ονόμασαν χριστιανισμό ή οποιαδήποτε άλλης φαντασιοπληξίας ή θρησκειολογίας περί ΕΞΩΓΗΙΝΩΝ ή ΕΣΩΓΗΙΝΩΝ πολιτισμών, ή περί απατεώνων κοσμικών διδασκάλων όπως ο Κουτχούμι που επεξέρεσε αρκετά χρήματα από την Βλαβάτσκυ...

Σίγουρα ο κάθε πιστός, θα συνεχίσει να ζητάει να δει αποδείξεις σε ΚΡΥΦΑ ΧΕΙΡΟΓΡΑΦΑ, μια και δεν μπορεί να σκεφτεί και να αναλύσει τα ιστορικά γεγονότα λογικά, καθώς και τις έννοιες που διαπραγματεύεται η ΕΠΙΣΤΗΜΗ, που ονομάζεται ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ, αλλά για αυτούς πάντα υπάρχουν οι αγκάλες της Εκκλησίας, και όλων των υπόλοιπων ΔΗΘΕΝ σχολών εσωτερισμού, όπου εκεί δεν θα σκέφτονται αλλά ΠΙΣΤΑ θα ακολουθούν... τα ψεύτικα φτιαχτά ΚΡΥΦΑ χειρόγραφα που τους παρέδωσαν παντός τύπου ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ...
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 22, 2008, 08:46:49 από Rose_777 »
Ολη η Γη ένας Ροδόκηπος, για να Ανθίσει η πλάση...

Ορφέας

  • Διαχειριστής
  • ******
  • Μηνύματα: 1.715
  • Karma: 0
    • Προφίλ

Συγγνώμη, αγαπητέ Ορφέα, αλλά μένω άφωνος με τα παραπάνω λόγια...

α. Ο Μαρτινεζισμός δεν είναι καθόλου Καμπαλιστικός. Έχω στην κατοχή μου σχεδόν όλα τα αρχεία του Τάγματος των Εκλεκτών Κοέν από την Δημοτική βιβλιοθήκη της Λυών και όχι μόνον. Όλες οι αυθεντικές τελετουργίες του Μαρτίνες είναι Χριστιανικές. Τώρα, εάν κάποια Τάγματα Νεο-Κοέν δεν έχουν αυθεντική παρακαταθήκη και αυτοσχεδιάζουν καμπαλιστικώς, δικό τους πρόβλημα. Δεν σημαίνει ότι οι ιστορικώς αυθεντικοί ήταν καμπαλιστές!

β. Έχοντας μελετήσει τόσο την Πραγματεία του Μαρτίνες ντε Πασκουάλλυ όσο και τα περισσότερα έργα του Σαιν Μαρτέν, δεν βλέπω την παραμικρή αλλοίωση από πλευράς του τελευταίου. Σε όλα του τα έργα, ακόμη και στα τελευταία της ζωής του, όπως το Πνεύμα των Πραγμάτων , ο Σαιν Μαρτέν παρουσιάζει, αναπτύσσει και  ερμηνεύει την δοξασία τού Μαρτίνες ντε Πασκουάλλυ.


    Επειδή τυγχάνει να έχω ασκήσει πρακτική Καμπαλά και επειδή τυγχάνει να έχω τα χειρόγραφα τελετουργικά του Μαρτινέζ ντε Πασκουαλί, τα οποία είναι αυθεντικά Καμπαλιστικά τελετουργικά της σχολής των αξιόλογων Εβραίων Καμπαλιστών της Ισπανίας, επειδή και ο ίδιος ο Πασκουαλί ήταν Εβραίος – αν και περνούσε ενίοτε για καθολικός – να σημειώσω και να τονίσω δεόντως ότι, τα τελετουργικά τυπικά του Πασκουαλί δεν έχουν ούτε ίχνος που να συνάδει με χριστιανισμό – εκτός βέβαια από την κοινή Εβραϊκή αντίληψη περί θεού – και εκ των πραγμάτων κάθε προσπάθεια να υπεισέλθει οποιαδήποτε αναφορά περί Ιησού στα τελετουργικά του Μαρτινέζ ντε Πασκουαλί, κρίνεται τουλάχιστον ατυχής, καθότι ο ίδιος τον αγνοούσε επιδεικτικά και δεν έκανε καμία αναφορά σε αυτόν. Η αλλοίωση οποιασδήποτε εσωτερικής διδασκαλίας ως προσπάθειας καταστρατήγησης του πανθεϊστικού δυτικού εσωτερισμού, δυστυχώς δεν άφησε απ’ έξω καμία μονομερή εσωτεριστική διδαχή και πρακτική. Άλλωστε δεν αλλοιώθηκαν μόνον οι Καμπαλιστικές πρακτικές του Πασκουαλί, τις οποίες παρουσίασαν ως δήθεν χριστιανικές, αλλά και για την ίδια την καμπαλά έγινε προσπάθεια να παρουσιασθεί ως δήθεν χριστιανική, από τους ατυχήσαντες χριστιανούς ΔΗΘΕΝ Καμπαλιστές. Θα πρότεινα στον κάθε καλοπροαίρετο ερευνητή να μην στέκεται ΜΟΝΟΝ σε δογματισμένους χριστιανούς συγγραφείς, αν πραγματικά ενδιαφέρονται για την αναζήτηση και ανεύρεση της αλήθειας.


Η μόνη τους διαφορά είναι ότι ο μεν Πασκουάλλυ τονίζει τον "πόλο" των εξωτερικών τελετουργιών , ενώ ο Σαιν Μαρτέν τονίζει τον "πόλο" των εσωτερικών πραγματώσεων.  Όμως, τα δύο αυτά δεν είναι συμπληρωματικά; Η εσωτερική πραγμάτωση είναι προϋπόθεση για τις τελετουργίες, οι δε τελετουργίες συμβάλλουν στην εσωτερική πραγμάτωση...


    Άλλο πράγμα η εξωτερική θεουργική πρακτική και τελείως άλλο πράγμα η προσευχητική του Σεν Μαρτέν και της κατάντιας του Μαρτινισμού του Παπύς. Για όσους στοιχειωδώς έχουν ασκηθεί έστω και στο ελάχιστο, κατανοούν ότι μιλάμε για διαμετρικά αντίθετα πράγματα. Αν για σένα η τεράστια αυτή μετάλλαξη, η απομάκρυνση από τις γνήσιες εξωτερικές θεουργικές πρακτικές και η αντικατάσταση αυτών με προσευχητικές πρακτικές φαντάζουν παραπλήσιες, τότε μάλλον δεν μιλάμε για κοινά πράγματα και κοινές εμπειρίες, οπότε αδυνατούμε να τα ορίσουμε, άρα και να συνεννοηθούμε. Δεν θέλω να αναφερθώ αρνητικά στις προσευχητικές πρακτικές τις οποίες σέβομαι και αποδέχομαι για την αξία και χρησιμότητά τους, όμως είμαι υποχρεωμένος να στιγματίσω και να επικρίνω την τεράστια αλλοίωση που επέφερε στην θεουργία, μέσω της οποίας ο άνθρωπος εξαναγκάζει τους θεούς, τις πνευματικές οντότητες, σε υλοποίηση κάτω από την καθοδήγηση του θεουργού, υποδεικνύοντας την τεράστια διαστρέβλωση που επέφερε ο χριστιανικός Μαρτινισμός, μετατρέποντας τον Κύριο και Ηγέτη θεουργό, σε δούλο και ευτελή παρακλητικό ικέτη, όπως τον θέλει ο μισάνθρωπος ιουδαιοχριστιανισμός, να παρακαλάει ως ευτελές σκουλίκι για χάρη και επιείκια. Είναι πραγματικά ντροπή αυτές οι οπτικές να αναφέρονται ως δήθεν εσωτεριστικές, ενώ στην ουσία το μόνο που κάνουν είναι να επαναφέρουν τον ελεύθερο άνθρωπο κάτω από τον ζυγό των ιερατείων και κάθε λογής εξουσιαστικών, καθιστώντας τον υποτελή και εύκολα χειραγωγούμενο δούλο.



γ. Ο Παπύς έγραψε πολλά βιβλία, εκ των οποίων ελάχιστα είναι μαρτινιστικά. Σ' αυτά τα ελάχιστα, λοιπόν, όπως επί παραδείγματι στην Επιστήμη των Αριθμών, που εκδόθηκε μετά τον θάνατό του, δεν βλέπω καμμία διαστρέβλωση. Πείτε μου, παρακαλώ, που την βλέπετε;

Η δε "καινοτομία" του να μεταδίδει την μαρτινιστική μύηση εντός τάγματος και όχι εντελώς ατομικώς, τούτο ήταν ιστορικώς αναγκαίο. Εάν δεν είχε γίνει αυτό, ίσως σήμερα να μην υπήρχε μαρτινισμός.

δ. Ως προς το κατά πόσον ο μαρτινισμός αποτελεί "κατάντια",  θα σας παραπέμψω στα λόγια του Κούνρατ, στο Αμφιθέατρο της Αιωνίας Σοφίας: Λυδία λίθος του παντός είναι η πραγματικότητα. Εάν ο Μαρτινισμός, στα 250 χρόνια της ιστορίας του, δίδει αγαθούς καρπούς, τότε είναι "καλό δένδρο".

Ένα από τα χαρακτηριστικά του μαρτινισμού -- κάτι που τον διακρίνει από άλλες μυητικές παραδόσεις -- είναι η απόλυτη αποκέντρωσή του. Υπάρχουν πολλά, ανεξάρτητα μεταξύ τους, μαρτινιστικά τάγματα. Εάν έστω και λίγα εξ αυτών επιτυγχάνουν τον σκοπό τους ως μυητικές αδελφότητες, τούτο αποδεικνύει ότι ο μαρτινισμός μόνον "κατάντια" δεν είναι.


   Επί των γραφικών γραφομένων του Παπύς, βρίσκομαι εν ευθέτω καιρώ στην διάθεσή σου για περεταίρω συζήτηση. Όσο για τα περί μύησης, καλό είναι να δούμε επιτέλους τι είναι η μύηση και μετά να μιλάμε για δήθεν μαρτινιστικές μυήσεις. Το e-mail μου στη διάθεση του καθενός που είναι Μαρτινιστής, για συζήτηση επί των μυητικών. Πάντως και μόνον ο κατακερματισμός των δήθεν εσωτερικών ταγμάτων και ψευδεπίγραφων αδελφοτήτων και η «αδελφική» εναντίωση και αντιπαλότητα μεταξύ των, αποδεικνύει από μόνη της το «άρρωστο» του όλου εγχειρήματος….


Παράθεση
ο χορός των διαστρεβλώσεων καλά κρατεί, για να φτάσουμε στο οξύμωρο "χριστιανός Ροδόσταυρος", αλλοίωση που επιτεύχθηκε με την στρατευμένη σκόπιμη παραποίηση των φανατικών οργάνων του ιουδαιοχριστιανικού δογματισμού. Όταν ο Βαλεντίν Αντρέα με την σπείρα του καταχράστηκε το όνομα της τιμημένης Αδελφότητας του Ροδοσταυρισμού, για να υπηρετήσει την σκοπιμότητα της αντίθεσης του Προτεσταντισμού ενάντια στον Πάπα, οι Αληθινοί Ροδόσταροι απηυδισμένοι αναγκάσθηκαν να αποποιηθούν τον μαγαρισμένο τίτλο "Ροδόσταυρος" και να επιλέξουν αναγκαστικά τον τίτλο των Αλχημιστών "Σοφός"...

Συγγνώμη, αλλά εδώ κάνετε ό,τι ακριβώς και ο Κριναετός, τον οποίον κατηγορείτε. Προβάλλετε μία μυθολογία σχετικώς με την προέλευση των Ροδοσταύρων, χωρίς να παρουσιάζετε κανένα τεκμήριο ή στοιχείο. Εάν οι μαρτινιστές που έγραψαν περί Ροδοσταύρων ήσαν προκατειλημμένοι και ήθελαν να προβάλλουν τις απόψεις τους, οι μη μεμυημένοι, όπως π.χ. η πανεπιστημιακή Frances Yates ή ο Κρίστοφερ Μάκιντος κ.α. ήσαν όλοι τους πλανημένοι;;;


    Θα ήθελα να δω σε ποια ιστορικά τεκμήρια στηρίζεις τις απόψεις σου περί Ροδοσταυρισμού, τα οποία βέβαια δεν δύνανται να είναι του 19ου αιώνα προφανώς, αλλά μάλλον πρότερα. Επί πραγματικών στοιχείων λοιπόν να διαλεγούμε και όχι επί των πιστεύω κάποιων ευφάνταστων, συμπεριλαμβανόμενου του Σεμελά, του Παπύς, το Λιούις κλπ κλπ….


Φίλοι μου, επαναλαμβάνω ότι σέβομαι απολύτως τις απόψεις σας. Αλλά αντιλαμβάνομαι ότι αυτή η συζήτηση δεν οδηγεί πουθενά, την στιγμή που βασίζεται σε προκαταβολικές τοποθετήσεις, για τις οποίες δεν επιδιώκεται τεκμηρίωση. Η ανάπτυξη του οποιουδήποτε σκεπτικού είναι σεβαστή, αλλά από μόνη της δεν αποτελεί τεκμηρίωση. Οπότε, θα αρκεσθώ στην σιωπηρή ανάγνωση των όσων άρθρων-μηνυμάτων με ενδιαφέρουν.

Σας ευχαριστώ για την ανοχή σας,

Rosa Alba


Προφανώς στις προκαταβολικές τοποθετήσεις δεν συμπεριλαμβάνεις τον εαυτό σου και τις πεποιθήσεις σου, τις οποίες θεωρείς αληθείς και τεκμηριωμένες. Δυστυχώς όμως δεν έχουμε μέχρι τώρα δει κάτι που να υποστηρίζει έστω τις δικές σου δοξασίες. Αν πράγματι επιθυμείς τον διάλογο, είμαστε πρόσφοροι για αυτόν. Εμείς δεν παρεξηγούμε κάποιον που προβάλλει τις οποιεσδήποτε πεποιθήσεις, ακόμα και το αν τοποθετείται απόλυτα, με την προϋπόθεση ότι όλες οι απόψεις δύνανται να τεθούν στο τραπέζι της αμφισβήτησης και του ελέγχου, αποδεχόμενοι ίδια μεταχείριση και για τις δικές μας απόψεις. Άρα, δηλώσεις του τύπου, «θα αρκεσθώ στην σιωπηρή ανάγνωση των όσων άρθρων-μηνυμάτων με ενδιαφέρουν», μου δείχνει μάλλον αποφυγή διαλόγου ελλείψει επιχειρημάτων.

Σε ευχαριστούμε πάντως για την συμβολή σου και ευελπιστούμε για συνέχιση του διαλόγου ακόμα και αν φαντάζει οξεία αντιπαράθεση. Αυτό όμως δεν δηλώνει ότι δεν σεβόμαστε τις απόψεις σου και εσένα. Το μόνο που δεν μπορούμε να σεβαστούμε, είναι την οικιοθελή παραίτηση του ανθρώπου από την κριτική σκέψη προς όφελος της δογματικής πίστης.

Ερρωσο….
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 21, 2008, 17:10:20 από Ορφέας »
....ΜΕΜΝΗΣΟ  ΑΠΙΣΤΕΙΝ....

suida

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 550
  • Karma: 0
    • Προφίλ

                   ΑΓΑΠΗΤΗ......ALBA....ΜΗΝ   ΦΟΒΑΣΑΙ.....ΣΩΣΤΑ   ΣΕ   ΕΧΕΙ   ΚΑΘΟΔΗΓΗΣΗ.....Ο   ΕΑΥΤΟΣ   ΣΟΥ....ΑΚΟΥΣΕ   ΤΟΝ....  (ΝΟΜΙΖΩ....δεν  σε   εφερε     τυχαια   εδω...)

                                                        "Δ ι ο τ ι ....κι   Ε Γ Ω ....Υ Π Η Ρ Ξ Α ...ΓΙΟΣ   αγαπητος...στον   ΠΑΤΕΡΑ   ΜΟΥ..."


                                                         "ΕΚΕΙΝΟΣ....ΠΟΥ    ΣΥΝΑΝΑΣΤΡΕΦΕΤΑΙ    Σ Ο Φ Ο Υ Σ ....ΘΑ   ΓΙΝΕΙ....Σ Ο Φ Ο Σ .....
                                                       
                                                          ΟΠΟΙΟΣ.....ΕΙΝΑΙ....ΦΙΛΟΣ   Α Ν Ο Η Τ Ω Ν ....

                                                          Α Ν Ο Η Τ Ο Σ ....   ΘΑ   ΓΙΝΕΙ....ΚΑΙ   Ο   Ι Δ Ι Ο Σ ....""

                                                                                                                                           ΕΡΡΙΚΟΣ    ΚΟΥΝΡΑΤ....


                                     "Ο    Ι Σ Α Α Κ ....ΑΠΟΤΕΛΕΙ.....Τ Υ Π Ο ....ΤΟΥ   Χ Ρ Ι Σ Τ Ο Υ ....""

                           --   '"Ι Α Κ Ω Β ......Α Ρ Ν Η Τ Η .....ΤΟΥ   Π Ν Ε Υ Μ Α Τ Ο Σ    ΤΟΥ   Δ Η Μ Ι Ο Υ Ρ Γ Ο Υ ......

                                     -- ΣΤΟ    Μ Ε Λ Λ Ο Ν .....ΘΑ    Ο Ν Ο Μ Α Ζ Ε Σ Α Ι .....   Ι  Σ  Ρ  Α  Η  Λ  .....''


                          Α Ι Γ Υ Π Τ Ο Σ ......=   Η    Γ Η .....ΤΗΣ     ΘΕΙΑΣ.....Κ  Α  Τ  Α  Ρ  Α  Σ  .....

                                                                                                                             ΜΑΡΤΙΝΕΣ....ΝΤΕ     ΠΑΣΚΟΥΑΛΛΥ....

       
                                          "ΟΣΟΙ....ΑΓΑΠΟΥΝ.....ΤΟΝ   Δ Η Μ Ι Ο Υ Ρ Γ Ο ....ΑΣ    ΛΑΒΟΥΝ....ΣΤΟ   ΧΕΡΙ...ΤΟ   ΙΣΙΟ   Μ  Α  Χ  Α  Ι  Ρ  Ι  ......

                                                   ΤΡΕΙΣ    ΟΜΑΔΕΣ....  Π Η Γ Α Ν    ΚΑΙ   Ε Π Α Ν Η Λ Θ Α Ν ......

                                             ΔΕΝ    Ε Λ Α Β Α Ν .....ΥΠ"    Ο Ψ Η    ΤΟΥΣ....  Ο Υ Τ Ε     Η Λ Ι Κ Ι Α ....Ο Υ Τ Ε    Σ Υ Γ Γ Ε Ν Ε Ι Α .....

                                                                                                                                                               Ααρων.....
                                                                                                                                     μαρτινες....ντε   πασκουαλλυ....---Μ Ω Υ Σ Η Σ .....


                                                                                                    ΚΡΙΝΟΥΜΑΙ....ΚΑΙ   ΚΡΙΝΟΜΑΣΤΕ......ΑΔΕΛΦΗ....μου....
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 21, 2008, 18:56:15 από suida »

suida

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 550
  • Karma: 0
    • Προφίλ
αγαπητη.....alba.....  χαιρωμαι.....που   μιλησες....για   ΚΛΕΙΔΕΣ   ΠΟΥ   ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ....

                                               Γ Ν Ω Ρ Ι Ζ Ε Ι Σ ......ΑΛΗΘΕΙΑ....ΤΙ    Ε Π Α Θ Ε ....Η   ΓΑΛΛΙΔΑ....ΜΥΣΤΗΣ...ΟΤΑΝ   Π Ε Ρ Α Σ Ε ....ΤΟ   Ο Ρ Ι Ο ...!?!

                                                              Ο   Ι Δ Ι Ο Σ .....Ο   ΣΥΝΕΧΙΣΤΗΣ.....ΟΤΑΝ   ΔΕΧΤΗΚΕ....ΤΗΝ   Π Ρ Ο Κ Λ Η Σ Η ...!?!?

         ΤΟ    Α Γ Α Θ Ο .....ΚΑΙ   ΤΟ   Φ Ω Τ Ε Ι Ν Ο .....ΔΕΝ   ΕΧΕΙ    Α Ν Α Γ Κ Η .....ΑΠΟ   Κ Λ Ε Ι Δ Ε Σ .....ΟΧΙ....

                                         ΑΝ....ΣΟΥ   ΛΕΩ....ΨΕΜΜΑΤΑ.....Ρ Ω Τ Α....ΤΗΝ   Σ Υ Ν Ε Ι Δ Η Σ Η     ΣΟΥ.....

                                                          ΤΟ    ΘΕΙΟ.....ΚΑΛΗ   ΜΟΥ....Ε Π Ι Λ Ε Γ Ε Ι .....   ΤΟ   Θ Ε Ι Ο .....

                                                                                                                                             η   Α Γ Α Π Η .....Ας     Ε Ι Ν Α Ι ....Ο  Δ Ρ Ο Μ Ο Σ   ΣΟΥ....

Ορφέας

  • Διαχειριστής
  • ******
  • Μηνύματα: 1.715
  • Karma: 0
    • Προφίλ

    Είναι χρήσιμη η ανάγνωση του άρθρου για τον Μαρτινισμό που έχουμε καταθέσει στην ΑΜΡΑ στην διεύθυνση http://www.amra.gr/forum/index.php?topic=872.0, το οποίο θεωρούμε ότι θα συμβάλλει στον διάλογο που αναπτύσουμε....
....ΜΕΜΝΗΣΟ  ΑΠΙΣΤΕΙΝ....

ΣΕΡΑΠΙΣ

  • ΑΜΡΑ Σύμβουλος
  • *****
  • Μηνύματα: 492
  • Karma: 0
  • FR.M.T.S.G
    • Προφίλ
αγαπητη.....alba.....  χαιρωμαι.....που   μιλησες....για   ΚΛΕΙΔΕΣ   ΠΟΥ   ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ....

                                               Γ Ν Ω Ρ Ι Ζ Ε Ι Σ ......ΑΛΗΘΕΙΑ....ΤΙ    Ε Π Α Θ Ε ....Η   ΓΑΛΛΙΔΑ....ΜΥΣΤΗΣ...ΟΤΑΝ   Π Ε Ρ Α Σ Ε ....ΤΟ   Ο Ρ Ι Ο ...!?!

                                                              Ο   Ι Δ Ι Ο Σ .....Ο   ΣΥΝΕΧΙΣΤΗΣ.....ΟΤΑΝ   ΔΕΧΤΗΚΕ....ΤΗΝ   Π Ρ Ο Κ Λ Η Σ Η ...!?!?

         ΤΟ    Α Γ Α Θ Ο .....ΚΑΙ   ΤΟ   Φ Ω Τ Ε Ι Ν Ο .....ΔΕΝ   ΕΧΕΙ    Α Ν Α Γ Κ Η .....ΑΠΟ   Κ Λ Ε Ι Δ Ε Σ .....ΟΧΙ....

                                         ΑΝ....ΣΟΥ   ΛΕΩ....ΨΕΜΜΑΤΑ.....Ρ Ω Τ Α....ΤΗΝ   Σ Υ Ν Ε Ι Δ Η Σ Η     ΣΟΥ.....

                                                          ΤΟ    ΘΕΙΟ.....ΚΑΛΗ   ΜΟΥ....Ε Π Ι Λ Ε Γ Ε Ι .....   ΤΟ   Θ Ε Ι Ο .....

                                                                                                                                             η   Α Γ Α Π Η .....Ας     Ε Ι Ν Α Ι ....Ο  Δ Ρ Ο Μ Ο Σ   ΣΟΥ....



Ακριβώς Suida, μεγάλες απλές αλήθειες.



Όμως επειδή τυχαίνει να γνωρίζω και να γνώρισα και εγώ μέσα στην περιπλάνησή μου για την ανεύρεση και κατασκευή του κάστρου χρόνια τώρα, τους εδώ ας πούμε μυημένους, στην Ελλάδα, και διδασκάλους του Μαρτινισμού, και επειδή τα πράγματα είναι πιο απλά, το προφανές, θα επισημάνω παρατηρήστε την ζωή τους και τον τρόπο που λειτουργούν, εκτός σπανίων φωτεινών εξαιρέσεων ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΗΤΑΝ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩς ΑΠΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗς ΤΟΥς ΑΡΙΣΤΟΙ, ΟΙ ΥΠΌΛΟΙΠΟΙ!!....δεν θα αναφερθώ όμως ονομαστικά, αν και τους γνωρίζω έναν έναν, και θα μπορούσα να περιγράψω την πάθησή τους, οι οποιοι βέβαια έχετε υπόψη ότι είναι καταγεγραμένοι στις αποδεδειγμένες ψυχικές παθήσεις, βιβλιογραφικά, το λιγότερο που μπορώ να αναφέρω είναι , όχι κλείδες δεν έχουν λειτουργήσει αλλά ούτε και κλειδαρότρυπες δεν βρήκαν, το μόνο που κατάφεραν να υλοποιήσουν είναι τα πλάσματα της φαντασίωσης τους, να πείσουν τους ηλίθιους επικαλούμενοι διάφορα βιβλία, επικαλούμενοι πάντα τις "πηγές", λες κι έχει ανάγκη η Ελλάδα των Ιουδαίων, και στο τέλος να γελάνε όλοι οι υπόλοιποι με την κατάντια τους. ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΩΜΑΛΟΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΚΟΛΗΤΟΥς ΥΠΕΡΒΑΤΙΚΑ ΟΝΤΑ, εκτός του εαυτού τους, κάνουν επικλήσεις, χαράσουν πεντάλφες κλπ, τα γνωστά και όταν τίποτα δεν έρχεται και φυσικό είναι , γίνονται οι ίδιοι αυτό που ψάχνουν. ΤΡΑΓΙΚΟ, και λέω τραγικό γιατί ο πόνος τους είναι αφόρητος. Βυθίζονται όλο και πιό μέσα στο σπήλαιο.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 22, 2008, 06:57:23 από SERAPIS »
Per aspera ad astra

rosa_alba

  • Μηνύματα: 8
  • Karma: 0
    • Προφίλ
    • E-mail
1. Στα μηνύματά μου, χάριν της συζητήσεώς μας, σας παρέπεμψα τουλάχιστον 7 φορές σε βιβλιογραφία.

Στα δικά σας μηνύματα δεν το κάνατε ούτε μία φορά!

Ποιος λοιπόν είναι ΔΟΓΜΑΤΙΚΟΣ;;;;;;

2. Παρά το γεγονός ότι διαφωνώ μαζύ σας, δεν καθύβρισα ούτε εσάς, ούτε τις απόψεις σας. Εσείς καθυβρίζετε απροκάλυπτα την θρησκεία του 97% των Ελλήνων, καθώς και αδελφότητες που διαφωνούν μαζύ σας -- Μαρτινισμό, Κριναετό, Amorc κλπ. ("σατανική σέκτα", "ανώμαλοι", "ψυχοπαθείς", "σχιζοφρενείς" κλπ. καλλωπιστικά...)

Με κάποιες αδελφότητες διαφωνώ κι εγώ κατηγορηματικώς και σε πολλαπλά επίπεδα. Αλλά -- όπως θα έλεγε και ο Βολταίρος -- θα έδινα και την ζωή μου για να έχουν το δικαίωμα να διατυπώνουν τις θέσεις τους.

3. ΡΟΔΟΣΤΑΥΡΟΣ είναι εκείνος που έχει υπερβεί την Δυαδικότητα και μπορεί και διακρίνει την Μονάδα δια μέσου των -- πάντοτε φαινομενικών -- αντιθέσεων. Όποιος δεν το έχει επιτύχει δεν δικαιούται να φέρει τον τιμημένο αυτόν τίτλο.

Οπότε, φίλοι μου, σας χαιρετίζω και συνεχίζω τον μυητικό μου περίπλου.

ΕΡΡΩΣΘΕ ΕΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙ ΚΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ!

Rosa Alba

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.456
  • Karma: 0
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Αγαπητέ Rosa_Alba,

όχι δεν πρεσβεύουμε την υποκριτική ΕΝότητα, του χριστιανισμού, που φασιστικά, δεν δέχεται την διαφορετικότητα στις αντιλήψεις των άλλων και ΕΠΙΒΑΛΕΙ, την δική του παράλογη άποψη... Αυτήν την Υποκριτική ΕΝότητα την καταδικάζουμε και την αφορίζουμε.

'Οσον αφορά τι πρεσβεύει ένας Ροδόσταυρος, δεν νομίζω πως είναι σε θέση κανείς από τους τουρίστες των εσωτερικών (μάλλον εξωτερικών) ταγμάτων να κατανοήσει, αν δεν επιλέξει να διαβεί Αυθεντικά την ατραπό.

Οι νόμοι, ή οι αρχετυπικές αξίες του Σύμπαντος είναι 12 και όχι ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ... και ο κάθε Αυθεντικός Μύστης, γνωρίζει πως να τους χρησιμοποιεί.

Λυπούμαστε, που θίχτηκαν τα "πιστεύω" σου, και αδυνατείς να συνεχίσεις τον διάλογο μαζί μας.

Ήμασταν ειλικρινείς από την αρχή, πως αυτό το φόρουμ, έχει να κάνει με τον Αυθεντικό Εσωτερισμό, όπου συμμετέχουν Πνευματικοί Επιστήμονες, και όχι Δογματισμένοι Πιστοί...

Ο Πιστός αδυνατεί να κάνει διάλογο, διότι θίγεται, επειδή κάποιος άλλος βλέπει τα πράγματα διαφορετικά...

Φυσικά ο κάθε άνθρωπος κάνει τις επιλογές του, όπως που θα ήθελε να συμμετέχει, και όπως είπαμε, υπάρχουν πλήθος από Παραμυθατζήδες, να νιώσει κάθε πιστός βολικά...

Αν αλλάξεις γνώμη και αντέχεις την Διαφορετικότητα των άλλων, είσαι καλοδεχούμενος να συνεχίσεις τον διάλογο μαζί μας.

Αν όχι, καλή τύχη στην ατραπό που επέλεξες.

Σε περίπτωση όμως που αποφασίσεις να συνεχίσεις τον διάλογο μαζί μας θα ήθελα να επισημάνω τα παρακάτω.

1. Ας μην γινόμαστε συκοφάντες... δεν ονομάσαμε κανέναν ανώμαλο, απλά καταθέσαμε την κριτική μας, όσον αφορά διδαχές ταγμάτων, θρησκειών, και συμπεριφορές ιδρυτών σχολών, εφόσον τεκμηριώσαμε γιατί τις θεωρούμε επικίνδυνες, απάτες, ή απλά ψυχωτικές (όρος που τεκμηριώνεται μέσω της επιστήμης).

2. Το 97% των Ελλήνων δεν είναι χριστιανοί, και όσοι 'Ελληνες είναι ακόμα χριστιανοί (γύρω στο 3%) απλά είναι αμόρφωτοι, και αφελείς... 'Οταν γνωρίσουν τι πραγματικά είναι ο χριστιανισμός, θα ντρέπονται που κάποτε συμμετείχαν σε αυτήν την απάτη.

3. Γίνονται πολλάκις αναφορές σε διάφορες βιβλιογραφίες στα κείμενά μας, αλλά δεν έχουμε στόχο να πείσουμε όταν τεκμηριώνουμε θέσεις μας χρησιμοποιώντας απλή λογική. Αν κάποιος συνάνθρωπος μας αδυνατεί να κατανοήσει τα λεγόμενά μας, αυτό δεν του δίνει το δικαίωμα να μας αποκαλέσει δογματικούς, μια και έχουν δοθεί ΠΛΗΘΟΣ επιχειρήματα.  Αν πάλι δεν κατανοείται κάτι, που αναφέρουμε στις απαντήσεις μας, καλό είναι να ρωτάμε αντί να επιτεθόμαστε προσπαθώντας να ξευτελίσουμε την προσωπικότητα του άλλου επειδή απλά έχει διαφορετική άποψη.

4. 'Οπως θα έχεις παρατηρήσει είναι κανόνας του φόρουμ να ΜΗΝ γίνονται προσωπικές επιθέσεις, αλλά από την άλλη δεν είμαστε υποκριτές, όπως οι περισσότεροι θρήσκοι, και δήθεν εσωτεριστές, να μην έχουμε το θάρρος να λέμε την Αλήθεια, και προκαλούμε να την ανατρέψουν...

π.χ. όταν ο Σεμελάς, διατυμπάνιζε πως έφερε τις ΚΛΕΙΔΕΣ στους ανθρώπους, όπως ο Μωυσής τις ΠΛΑΚΕΣ, μέσω της επικοινωνίας του με ΟΝΤΟΤΗΤΕΣ, εμείς φταίμε που τον χαρακτηρίζουμε ψυχωτικό, αν όχι ψώνιο, ή ακόμα απατεώνα? 'Οταν ο Σπένσερ Λιούις διαδίδει την Απάτη, πως βρίσκεται σε επαφή με αόρατους Κοσμικούς Δασκάλους της Λευκής Αδελφότητας, και έχει την δυνατότητα να φτιάξει χρυσό, δεν ονομάζεται Απατεώνας?  'Οταν η Χριστιανική Εκκλησία έχει δημιουργήσει μία τεράστια περιουσία, εκμεταλευόμενοι την αφέλεια πιστών, πως κάποια φανταστική οντότητα "Γεσουχά" θα τους σώσει, αυτό δεν είναι Απάτη? 'Οταν το Amorc έχει φτιάξει μια τεράστια περιουσία εκμεταλευόμενο την μεταφυσική φοβία αφελών αυτό δεν είναι απάτη?  Μόνο η Βλαβάτσκυ ήταν ειλικρινής, η καημένη, όταν παραδέχτηκε στο τέλος της ζωής της πως εξαπατήθηκε, και δεν επικοινωνούσε με καμία Λευκή αδελφότητα, αλλά με μαφιόζους απατεώνες που της τα πήραν κανονικότατα... 1

Σε αντιδιαστολή με τις παραπάνω Απάτες, οι διδασκαλίες της ΑΜΡΑ, είναι προϊόν προσωπικής έρευνας και μελέτης, πάνω σε Αυθεντικές διδασκαλίες που μας παραδόθηκαν, καθώς και πνευματικών εμπειριών, αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι προϊόν επαφής με Εξωγήινους, ή παντός τύπου άλλες φαντασιακές οντότητες... 

Είναι διαφορετικό να λέμε πως παθαίνουμε κατάληψη από ΟΝΤΟΤΗΤΕΣ, από το απλά να λέμε πως έχουμε ΕΜΠΝΕΥΣΗ...

Αν και αυτό πάλι δεν γίνεται αντιληπτό, λυπούμαστε, αλλά λόγω έλλειψης βασικών γνώσεων πάνω στην ψυχολογία και στον εσωτερισμό δεν μπορεί να προχωρήσει ο διάλογος.
___________________________________________________________________________

1 'Οποιος λοιπόν ψάχνεται ακόμα για κλειδιά Δύναμης για επικοινωνία με τρομερούς Μάγους, Αθάνατους και παντός φύσεως Γκουρού και οντότητες, θα περάσει μία πάρα πολύ ωραία μύηση μέχρι να κατανοήσει... Τα πέρασα, τα έπαθα, μου τα πήραν και εμένα, με κορόϊδεψαν καί εμένα, και εγώ θύμωσα, αλλά τελικά κατανόησα, και κατέκτησα την Διάκριση αλλά και την Ψυχική Δύναμη να λέω την Αλήθεια.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 22, 2008, 20:21:48 από Rose_777 »
Ολη η Γη ένας Ροδόκηπος, για να Ανθίσει η πλάση...