Αποστολέας Θέμα: Θεόπνευστο?ή μήπως όχι?  (Αναγνώστηκε 4753 φορές)

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Θεόπνευστο?ή μήπως όχι?
« στις: Μάιος 22, 2007, 14:22:03 »
Πόσες και πόσες φορές δεν αντικρύζουμε στην παγκόσμια Θρησκευτική Ιστορία τον όρο του "Θεόπνευστου κειμένου"?

Βέδες? Μπαγκαβάντ Γκιτά?

        Οι Δέκα Εντολές και η Παλαιά Διαθήκη?

              Η Επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος των Μαθητών του Ιησού?     

                    Η Αποκάλυψη του Ιωάννη?

                            Το Κοράνι του Μωάμεθ?

                            Οι παντός είδους Προφητείες που διαθέτουν όλες μα όλες οι ανά τον Κόσμο Κοσμογονίες συν τους ανεξάρτητους προφήτες στυλ Νοστράδαμος?

                              Οι εξ' αποκαλύψεως Εσωτερικές Διδασκαλίες τύπου Θεοσοφίας (Μπλαβάτσκι) και Arcane (Α. Μπέιλι)?

Και φυσικά, ένα πλήθος "Οραματιστών" Αγίων και μη, σε κάθε Θρησκεία.

Μέσα σε αυτούς, ίσως θα πρέπει να ενταχθούν και οι κάθε λογής "Μάντεις" απο την Αρχαιότητα έως σήμερα.

Υφίσταται άραγε το "Θεόπνευστο"?

Ειδεμή, "τι άλλο μπορεί να συμβαίνει?"?
Avaris
Veritas Vos Velirabit

Ορφέας

  • Διαχειριστής
  • ******
  • Μηνύματα: 1.715
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Θεόπνευστο?ή μήπως όχι?
« Απάντηση #1 στις: Μάιος 22, 2007, 14:39:09 »
Πως τόγραφε εκείνο ο Anon ;

Αν μιλάς στο θεό είναι προσευχή
άμα σου μιλάει ο θεός είναι σχιζοφρένεια ;;;;

Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Θεόπνευστο?ή μήπως όχι?
« Απάντηση #2 στις: Μάιος 22, 2007, 20:56:55 »
Εαν όχι "θεόπνευστο", λοιπόν Φίλε Ορφέα, τότε πάμε στο δεύτερο σενάριο:

Τι λες για τα "Ακασικά Αρχεία"?

Μήπως "Συλλογικό Ασυνείδητο"?

Κατ' αρχήν, να θεωρούμε ότι υφίστανται αυτά?

 ή μήπως και αυτά είναι άλλο ένα "Σενάριο" όπως τα περί "Θεόπνευστων έργων"?


Τελικά, υπάρχει περίπτωση κάποιος με "Υψηλού επιπέδου Συνειδητότητα" να "αντλήσει γνώσεις" απο "άλλα εσώτερα επίπεδα" ή "Οντότητες" άλλων "Εσώτερων Επιπέδων"?

Ή πρόκειται περί Επιστημονικής Φαντασίας?

Avaris
Veritas Vos Velirabit

Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Απ: Θεόπνευστο?ή μήπως όχι?
« Απάντηση #3 στις: Μάιος 22, 2007, 21:15:32 »
Παράθεση
Πως τόγραφε εκείνο ο Anon ;

Αν μιλάς στο θεό είναι προσευχή
άμα σου μιλάει ο θεός είναι σχιζοφρένεια ;;;;
;D ;D ;D

Σοβαρά τώρα, η αλήθεια είναι πως σε ορισμένες περιπτώσεις, όλη η σοβαρότητα-εγκυρότητα-ουσία-marketing ενός θρησκευτικού-φιλοσοφικού κινήματος, κρύβεται ακριβώς στη μη δυνατότητα διασταύρωσης-απόδειξης των πηγών για τις θεμελιώδεις διδασκαλίες που ενστερνίζεται.

Προσωπικά, δεν θα είχα πρόβλημα στο να αποδεχτώ το νεφελώδες της προέλευσης μίας διδασκαλίας, αρκεί αυτό να μην γίνεται σημαία του τάγματος. Αν μια τέτοια στάση φτάνει στα όρια της τυφλής υποταγής (λέγε με δόγμα) υπό τη σκιά του "φόβου θεού", τότε κάτι δεν πάει καλά στην υπόθεση.

Επίσης, αξιοσημείωτο είναι το γεγονός πως πλέον ο θεός (υπό κάθε υλοποίηση-μορφή) πλέον δεν εμφανίζεται στους ανθρώπους, δεν μιλά, δεν συναναστρέφεται τους ανθρώπους. Αυτά ανήκουν πλέον στο μακρινό παρελθόν αλλά και στη σφαίρα της φαντασίας ορισμένων.

Είναι άραγε τυχαία αυτή η εξέλιξη; Αυτό ας το σκεφτούν ορισμένοι που (ακόμα) πιστεύουν πως επιλεκτικά προς εκείνους αποκάλυψε ο θεός τα "άρρητα"...

Ή μήπως τελικά δεν άλλαξε τίποτε ανά τους αιώνες; ::)

Φυσικά, σε όλα αυτά, είναι αξιοπερίεργη η σχεδόν ταυτόσημη διδασκαλία ορισμένων θρησκευτικών ρευμάτων που απαρτίζεται από τον αμαρτωλό λαό, τον μεσσία-εκπρόσωπο του θεού και την ημέρα της κρίσης. Λες και τα δόγματα λειτουργούν ως συγκοινωνούντα δοχεία μεταξύ τους...

Η προσέγγιση του fr. Avaris, δίνει μία άλλη πιθανή ερμηνεία του ζητήματος, όμως για να αποδεχτούμε πως η άντληση των στοιχείων έγινε από τα ακασικά αρχεία, τότε πρέπει και οι φορείς των διδασκαλιών να αποδεχτούν την ύπαρξη αυτών των αρχείων. Για πήγαινε σε έναν χριστιανό ή σε έναν μωαμεθανό και πες του ότι τελικά όλα έχουν κοινή προέλευση, αυτό που κατέγραψε εκατοντάδες χρόνια πριν το κοσμικό βιβλίο του σύμπαντος και πως τελικά δεν υπήρξε εξ' αποκαλύψεως διδασκαλία :o :o :o

Καταλήγουμε λοιπόν πως σε ένα μέρος, οι διδασκαλίες είναι πιθανό να προέρχονται από καταγραφές των ακασικών αρχείων και από την άλλη κάποιες διδασκαλίες αποτελούν απλώς δάνεια και αντιγραφή παλαιότερων ή και (των τότε) σύγχρονων διδασκαλιών. Τέλος, αυτές οι διδασκαλίες μπορεί να αποτελούν προσωπικές αντιλήψεις ορισμένων πραγματικά φωτισμένων ανθρώπων, οι οποίοι γνωρίζοντας πως αν τις ανακοίνωναν ως τέτοιες, δεν θα τύγχαναν της αποδοχής του κόσμου, αποφάσισαν να τις ενδύσουν με το ακαθόριστο-αναπόδεικτο της θείας προέλευσης.

Πιστεύω πως τελικά, αυτό το έξυπνο concept της on-line συνομιλίας θεού με κάποια πρόσωπα επιλεκτικά μπάζει πολύ... Κάποτε ίσως να είχε ανταπόκριση, στη σύγχρονη εποχή όμως τα πράγματα έχουν αλλάξει ;)
...spes mea in mentem est...

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Θεόπνευστο?ή μήπως όχι?
« Απάντηση #4 στις: Μάιος 23, 2007, 09:11:56 »
Σωστός ο Anon... :)

Kαι είναι ώρα νομίζω να μπούμε στο τρίτο μέρος της υπόθεσης....

πχ Μπλαβάτσκι.....

Δεν ισχυρίστηκε πως της "Μίλησε ο Θεός" και έγραψε το "Πέπλο της Ίσιδας" ή την "Μυστική Δοξασία" ή ότι άλλο έγραψε στην πολυτάραχη ζωή της.

Αυτό που πάντα όμως ισχυριζόταν ήταν πως "μέσω αυτής" μιλούσαν, έπρατταν και έγραφαν διάφοροι Μαχάτμα, πολλοί και Μεγάλοι Εσωτεριστές Διδάσκαλοι. Είτε αυτός ήταν ο Ινδός Μορύα, είτε ο Κύπριος Ιλαρίωνας, είτε σωρεία άλλων που "παρέλαυναν καταλαμβάνοντάς" την πότε ο ένας και πότε ο άλλος.

Ο Όλκοτ - ο συνιδρυτής της Θεοσοφίας - περιγράφει απίστευτες αλλαγές στην συμπεριφορά της και στο περιεχόμενο των λεγομένων της. Πανεπιστημιακοί καθηγητές επίσης πιστοποιούν τις παραπομπές πολλών γραφόμενών της ενώ ήταν αποδεδειγμένο πως η ίδια δεν είχε καμία μα καμία πρόσβαση σε αυτές τις πηγές. Και ούτε, προσωπικά, είχε και τις γνώσεις για να αναπτύξει όλα αυτά τα θέματα που ανέπτυξε.

Αυτό πως θα το "ερμηνεύαμε"?

"Εφικτό"? Ρεαλιστικό? Άλλος ένας μύθος?
Avaris
Veritas Vos Velirabit

Ορφέας

  • Διαχειριστής
  • ******
  • Μηνύματα: 1.715
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Θεόπνευστο?ή μήπως όχι?
« Απάντηση #5 στις: Μάιος 23, 2007, 13:44:51 »
Εαν όχι "θεόπνευστο", λοιπόν Φίλε Ορφέα, τότε πάμε στο δεύτερο σενάριο:

Τι λες για τα "Ακασικά Αρχεία"?

Μήπως "Συλλογικό Ασυνείδητο"?

Κατ' αρχήν, να θεωρούμε ότι υφίστανται αυτά?

 ή μήπως και αυτά είναι άλλο ένα "Σενάριο" όπως τα περί "Θεόπνευστων έργων"?


Τελικά, υπάρχει περίπτωση κάποιος με "Υψηλού επιπέδου Συνειδητότητα" να "αντλήσει γνώσεις" απο "άλλα εσώτερα επίπεδα" ή "Οντότητες" άλλων "Εσώτερων Επιπέδων"?

Ή πρόκειται περί Επιστημονικής Φαντασίας?


Προφανέστατα από τα ακασικά αρχεία ....

Ας δούμε όμως τι είναι τα "περίφημα" αυτά Ακασικά αρχεία.
Για να μην μπούμε σε λεπτομέρειες, πάμε κατευθείαν στις βεβαιωμένες αποθήκες γνώσεων που είναι η μνήμη και πάλι η μνήμη -αυτή όμως που περιλαμβάνει τις πληροφορίες που έχουν καταχωνιαστεί ή απωθηθεί σε κάποια βάθη, ώστε καθίστανται μή προσβάσιμα από την ενεργό μνήμη της συνείδησης.
Ο χώρος που περιέχονται όλες αυτές οι μή συνειδητές πληροφορίες, είναι το ασυνείδητο.
Το ασυνείδητο όμως "κουβαλά" κατά κάποιον τρόπο και όλες τις κληρονομικές πληροφορίες, οικογενειακές - πατρογονικές, φυλετικές και πανανθρώπινες, όπως μας υποδηλώνουν τα αρχέτυπα.

Υπάρχει λοιπόν το προσωπικό ασυνείδητο σε κάθε άνθρωπο, ως τεράστια αποθήκη γνώσεων και πληροφοριών
και αυτό ακριβώς η Ανατολή αποκάλεσε κατώτερο Ακάσα ή Ακασικά Αρχεία (κατώτερα).

Το προσωπικό ασυνείδητο, επειδή είναι και ο "κάλαθος των αχρήστων", των απωθημένων από την συνείδηση, εμπεριέχουν σοφίες αλλά συχρόνως και πλάνες και αρρωστημένους παραλογισμούς, οπότε κάθε χρήση αυτής της μεγάλης δεξαμενής πληροφορίας, χρειάζεται να γίνεται με μεγάλη προσοχή και λεπτομερή σχολαστικότητα.

Το προσωπικό όμως ασυνείδητο, όπως εμπειρικά έχει δείξει η ψυχολογία (ο εσωτερισμός το δίδασκε από ...αμνημονεύτων χρόνων), έχει μια μαγική ιδιότητα να επικοινωνεί εύκολα με το μαζικό ασυνείδητο.

Για τον εσωτερισμό, το ατομικό ασυνείδητο συμβολίζεται με μια σκοτεινή λιμνούλα, ενώ το μαζικό ασυνείδητο,
με τον τεράστιο αβυσσαλέο ωκεανό.
Το μαγικό στην υπόθεση είναι ότι, η λιμνούλα και ο ωκεανός, με ένα υπόγειο κανάλι επικοινωνούν
και έτσι, κάθε κυματισμός του ωκεανού, γίνεται αισθητός -αν και αδύναμα- στην λιμνούλα.

Ήδη περιγράψαμε το ανώτερο Ακάσα, το μαζικό ασυνείδητο το οποίο κρίνεται πιο ασφαλές ως προς την ποιότητα της πληροφορίας του για αρκετούς λόγους που δεν είναι της στιγμής να αναλύσουμε.
Να τονίσουμε μόνον ότι οι δυνατά φορτισμένες γνώσεις και πληροφορίες, είναι οι κοινά αποδεκτές από τεράστιο αριθμό ανθρώπων, γεγονός που τις καθιστά πιο αντικειμενικές, χωρίς βέβαια να μπορούμε να ισχυριστούμε ότι σίγουρα είναι και αλήθειες.

Όλες οι μεγάλες θεωρίες και αποκαλούμενες "αλήθειες",
βρίσκονται καταχωρημένες στο μαζικό ασυνείδητο.
Η διδασκαλία του Πλάτωνα και του Ηράκλειτου π.χ., "ζει" στα ανώτερα ακασικά αρχεία, στο μαζικό ασυνείδητο της ανθρωπότητας, έτσι ο ευαισθητοποιημένος, δύναται να έρθει σε επικοινωνία με το "πνεύμα" του Πλάτωνα ή του Ηράκλειτου -φυσικά όχι βέβαια με την "οντότητα" Πλάτωνας ή Ηράκλειτος- και ερχόμενος σε επικοινωνία με τις καταγραφές αυτές, αντλεί υψηλές πληροφορίες και γνώσεις,
κάνοντλας το λάθος όμως πολλές φορές να τις αποδίδει σε φανταστικές οντότητες που η παιδεία του τον προετοίμασε να πιστεύει.

Είναι τόσο απλή η λειτουργία της φύσης, είναι τόσο "φυσική" που δυσκολευόμαστε να την δούμε, γιατί δυστυχώς, τα θρησκευτικά δόγματα αλλά και πολλές εσωτερικές διδασκαλίες, έχουν παρανοήσει τόσο πολύ, προετοιμάζοντάς μας και κατευθύνοντάς μας σε ανύπαρκτες ουτοπικές αναζητήσεις....
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Απ: Θεόπνευστο?ή μήπως όχι?
« Απάντηση #6 στις: Μάιος 23, 2007, 16:49:38 »
Εξαιρετική η ανάλυση του fr. Ορφέα 8)

Η αλήθεια είναι πως η "θεωρία" των ακασικών αρχείων έχει πάμπολλες υλοποιήσεις. Τόσο που αποτελεί για εμένα προσωπικά τον ισχυρότερο αντίπαλο της θεωρίας της μετενσάρκωσης, αλλά αυτό είναι ένα άλλο (και μεγάλο) θέμα ::)

Τελικά, αν το καλοσκεφτεί κανείς, κάθε "εξ αποκαλύψεως" διδασκαλία, αν προήλθε από ανιδιοτελή αίτια, θα μπορούσε όντως να χαρακτηριστεί ως θεόπνευστη. Αυτό γιατί αν υποθέσουμε πως αυτή η ιερά έξαψη εμφύσησε στον τάδε μύστη τη δείνα διδασκαλία, τότε, επειδή ακριβώς η διδασκαλία αυτή προέρχεται από μια ξαφνική ή μεθοδευμένη πρόσβαση στα ακασικά αρχεία (που θεωρούνται 100% αυθεντικά), κι επειδή τα ακασικά αρχεία αποτελούν μέρος του Παντός (λέγε με θεό), υπό την ευρύτερη έννοια, όντως η διδασκαλία αυτή είναι θεόπνευστη.

Το θέμα είναι να μη συβαίνει η αντίστροφη διαδικασία. Δηλαδή να σκαρφίζεται κάποιος μία διδασκαλία που η μόνη αποδεικτική της βάση ως προς το θεόπνευστο να είναι το "μην ασχολείσαι με τα θέματα του θεού, αυτά δεν είναι για εμάς τους ταπεινούς θνητούς"...
...spes mea in mentem est...