Αποστολέας Θέμα: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;  (Αναγνώστηκε 27443 φορές)

Ορφέας

  • Διαχειριστής
  • ******
  • Μηνύματα: 1.715
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #30 στις: Δεκέμβριος 17, 2008, 15:57:46 »

Καλησπερα σας και απο μενα ειμαι καινουργιος εδω μεσα και ισως οι γνωσεις μου οχι τοσες πολλες για μενα υπαρχει ο νομος της ανταποδοσης και ενεργει παντα οχι ομως οταν θελουμε εμεις και ισως οχι οπως θα θελαμε εμεις το μονο σιγουρο ειναι οτι θα επισταφει και ισως υπαρξει και περιπτωση να μην το μαθουμε ποτε.Μου γενιουνται ομως αλλες αποριες αν μας βλαπσει καποιος ποιο ειναι το θεμα ? να το πληρωσει? η τι θα κανουμε εμεις για να σταθουμε στα ποδια μας?Συχωρουμε η περιμενουμε να δουμε αν θα γυρισει πανω του ?(οταν περιμενεις να γυρισει πανω του δεν ειναι σαν να το ωθεις?ποια η διαφορα απο κεινον που το προκαλεσε?).



    Καλωσόρισες στην συντροφιά μας giannis9.... Το θέμα που εγείρεται με παράμετρο την συγχώρεση, είναι βαθύτατο. Συγχώρεση βέβαια στον νόμο του αντιπεπονθότος δεν υφίσταται και αυτό γιατί, όπως ανέπτυξε πληρέστατα ο αδελφός SERAPIS, το όλο σύστημα τείνει να επανέλθει στην κατάσταση ισσοροπίας, τελείως μηχανικά και χωρίς μνησικακίες ή εκδικητικές τάσεις, με την ακεραιότητα και την ακαμψία του απολύτου του παγκόσμιου νόμου. Τι γίνεται όμως με το "θύμα" άνθρωπο μιας απάνθρωπης δράσης; Πρώτον, όλοι είμαστε φορείς του παγκόσμιου νόμου και έτσι αναδύεται ως φυσική ανάγκη έσωθέν μας η τάση μας για απόδοση δικαιοσύνης. Αυτό όχι μόνον είναι θεμιτό, αλλά αποτελεί και καθήκον του κάθε ανθρώπου να εναρμονίζεται με τον παγκόσμιο νόμο και να αναλαμβάνει δράσεις καταδίωξης της αδικίας. Δεν αρκεί ο ενάρετος να πράττει απλά το καλό, είναι παράλληλα καθήκον του να διώκει το κακό. Εύλογα λοιπόν τίθεται το ερώτημα τι γίνεται με την συγχώρεση;

    Ο γνώστης του νόμου της ανταπόδοσης, ξέρει το απόλυτο του νόμου και έτσι είναι βέβαιος για την εφαρμογή του, οπότε για αυτόν θέμα αναμονής εφαρμογής του δεν τον απασχολεί, καθώς γνωρίζει ότι είναι άγνωστη η χρονική στιγμή και πολλές φορές βρίσκεται σε πολύ μεγάλο βάθος χρόνου. Ο άνθρωπος που βρίσκεται στην θέση του θύματος, διακατέχεται όμως και από έντονη επιθυμία για εκδίκηση, γιαυτό και το μυαλό του βρίσκεται συνεχώς προσκολλημμένο στην απόδοση της δικαιοσύνης, στην τιμωρία του δράστη, με αποτέλεσμα να πλημμυρίζεται σταδιακά από αρνητικά συναισθήματα φθόνου, μνησικακίας κλπ, για τον κατά περίπτωση δράστη. Ο σοφός είναι απαλλαγμένος από τέτοια συναισθήματα, διακατεχόμενος μόνον από λύπη για τον συνάνθρωπό του που πρώτιστα θα υποστεί τις συνέπειες των πράξεών του και το κυριότερο, ότι θα αναγκαστεί να επαναλάβει τα ίδια μαθήματα και πάλι. Ο σοφός, αν ο ίδιος είναι το θύμα της δράσης, συγχωρεί με την έννοια ότι δεν τον απασχολεί το θέμα της τιμωρίας ως ανταπόδοση στον δράστη, συγχωρεί, καθώς δεν τρέφει αρνητικά συναισθήματα για κανέναν, συγχωρεί γιατί στο πρόσωπο του δράστη διακρίνει έναν πληγωμένο, έναν που νοσεί και υποφέρει, έναν που δεν γνωρίζει ακόμα. Όμως η συγχώρεση ποτέ δεν θα ξεπεράσει τα όρια της ανοχής για να καταντήσει ανέχεια. Ο σοφός ποτέ δεν θα μείνει απαθής στην αδικία του συνανθρώπου του. Τότε θα ζωστεί το σπαθί της Δίκης και θα αναλάβει τον δίκαιο αγώνα της απονομής της δικαιοσύνης, γνωρίζοντας ότι η ανέχεια δεν είναι αρετή συγχώρεσης αλλά αμέλεια που γίνεται αιτία εξάπλωσης του κακού.

    Ας επιστρέψουμε όμως στον μέσο άνθρωπο που πλημμυρίζεται από συναισθήματα για τον απάνθρωπο δράστη. Αυτά όμως τα συναισθήματα μολύνουν την ύπαρξή του, βασανίζουν την ψυχή του, αρρωσταίνουν το σώμα του και εγκλωβίζουν τις σκέψεις του σε μια μόνον ιδέα: Εκδίκηση.... Όντας στιγμιαία το θύμα μιας απάνθρωπης δράσης, με το να διακατέχεται από αρνητικά συναισθήματα, γίνεται στη συνέχεια διαρκές θύμα, τυρρανούμενος και κατατρεχόμενος από μιαν εκδικητικότητα, η οποία ουσιαστικά τιμωρεί και εκδικείται τον ίδιο τον εαυτό του. Ορθά επισημαίνει ο φίλος giannis9 ότι, η εμμονή στην σκέψη της ανταπόδοσης, τον κάνει να μην διαφέρει πολύ από τόν δράστη. Η προσπάθεια για συγχώρεση, απαλλάσσει πρώτιστα το ίδιο το θύμα από την τεράστια πίεση της εκδικητικότητας, στο όνομα δήθεν της απόδοσης δικαιοσύνης. Αν το δούμε λίγο πιο μεταφυσικά, σκέψεις αρνητικές συνοδευόμενες και από συναισθήματα αρνητισμού, ελάχιστα απέχουν από τα "μαύρα" τελετουργικά. Υφίσταται τότε μια σκοτεινή επιρροή η οποία ναι μεν έχει σαν στόχο έναν συνάνθρωπο, αλλά επειδή δεν είναι ολοκληρωμένη η διαδικασία λόγω άγνοιας του τρόπου, η σκοτεινή επιρροή σπάνια αγγίζει τον στόχο της και στην πλειονότητα επιστρέφει στον γεννήτορά της.

    Αναφέρθηκε ο SERAPIS και σε "ανακλαστήρες" των ενεργειών. Πέρα από την φυσική λειτουργία αυτών των "ανακλαστήρων", οι διδασκαλίες της Α.Μ.Ρ.Α. περιλαμβάνουν ενεργές μεθόδους "κατασκευής" τέτοιων "ανακλαστήρων" για την ολοκληρωτική προστασία των μυημένων. Τέτοιες διδασκαλίες δεν δύνανται να δίδονται ανοικτά για εύλογους λόγους, καθώς όπως επισημαίνει ο αδελφός SERAPIS, "η όλη διαδικασία μπορεί να ελεγχεί και να κατευθυνθεί".
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

giannis9

  • ΑΜΡΑ - Μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 115
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #31 στις: Δεκέμβριος 17, 2008, 18:21:10 »
Ευχαριστω για την απαντηση Ορφεα.δεν διαφωνω με τον  serapis απλως παρατηρω οτι οι περισσοτεροι αναλονονται μονο στο αν υπαρχει η οχι ο νομος της ανταποδοσης, ειμαι σιγουρος οπως και οι πιο πολλοι οτι υπαρχει αλλα λιγοι καθονται να αναλυσουν την ψυχολογια του θυτη και του θυματος κατι που για μενα ειναι πιο συμαντικο.Μου αρεσε οπως αναλυσες το αλλο θεμα. ;D ;D ;D ;D
Να γνωρίζεις το σωστό και να πράτεις το καλό,γιατί το καλό δεν ειναι πάντα και το σωστό.

ΣΕΡΑΠΙΣ

  • ΑΜΡΑ Σύμβουλος
  • *****
  • Μηνύματα: 492
  • Karma: 0
  • FR.M.T.S.G
    • Προφίλ
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #32 στις: Δεκέμβριος 17, 2008, 22:27:55 »
Αγαπητέ Γιάννη για να αναλύσουμε τον ψυχισμό και κατ επέκταση την ανταποδοτικότητα, κάποιου άλλου, πρέπει πρώτα να τον μελετήσουμε, και όχι αυθαίρετα να αποδώσουμε στον άλλο ότι συμβαίνει σε εμάς, (είναι μεγάλη ευθύνη) γιαυτό μόνο να αναφερθούμε γενικά και να αναλύσουμε επιδιώκουμε γιατί κάθε άνθρωπος είναι ένας ναός με το δικό του διάκοσμο, που κτύζεται αιώνες τώρα με πολλές ενσαρκώσεις και κόπο και με πολλά επίπεδα ναών , τον ένα μέσα στον άλλο, κλπ έτσι και ό νόμος του κάρμα εξαρτάται σε πολλά από αυτά, αυτό όπως καταλαβαίνεις δεν είναι εφικτό μόνο με το λόγο σε ένα forum.
Παράδειγμα 1ο το μεγαλύτερο μέρος αυτών που ασχολούνται με τον εσωτερισμό, αγνοούν ή ξεχνούν και το θετικό του πράγματος ως ανταπόδοση.
Παράδειγμα 2ο πολλές από τις ενοχικές τάσεις ενός ατόμου, σε διάρκεια κρίσης υπαρξιακής εκλαμβάνονται ως κάρμα, και ότι πληρώνει κάτι, αυτό οφείλεται σε εσφαλμένη γνώση και κυμαίνεται κατά περίπτωση.
Γιαυτό πάντα χρειάζεται ο παρατηρητής που να γνωρίζει, ή για τους προχωρημένους ο εσωτερικός διάλογος με τον "δαίμονα τους" ή διδάσκαλο ή ψυχή κλπ.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 17, 2008, 22:42:42 από SERAPIS »
Per aspera ad astra

giannis9

  • ΑΜΡΑ - Μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 115
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #33 στις: Δεκέμβριος 17, 2008, 23:56:48 »
Αγαπητέ Γιάννη για να αναλύσουμε τον ψυχισμό και κατ επέκταση την ανταποδοτικότητα, κάποιου άλλου, πρέπει πρώτα να τον μελετήσουμε, και όχι αυθαίρετα να αποδώσουμε στον άλλο ότι συμβαίνει σε εμάς, (είναι μεγάλη ευθύνη)

σιγουρα θα πρεπει να μαλετησουμε τον αλλον και σιγουρα τα παντα που συμβαινουν στην ζωη μας δεν στηριζοντε στην ανταποδοτικοτητα

αυτό όπως καταλαβαίνεις δεν είναι εφικτό μόνο με το λόγο σε ένα forum

το καταλαβαινω και σιγουρα δεν ψαχνω μια εκτενης αναφορα η αναλυση απλως εθεσα μερικες σκεψεις μου
μου ειναι και μενα λιγο δυσκολο μεσα απο ενα φορουμ να θεσω πολλες φορες τις σκεψεις μου χωρις να παρεξηγηθουν η να παρανοηθουν ευχαριστω για την υπομονη σας
Να γνωρίζεις το σωστό και να πράτεις το καλό,γιατί το καλό δεν ειναι πάντα και το σωστό.

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.580
  • Karma: 0
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #34 στις: Δεκέμβριος 18, 2008, 01:06:17 »
αν μας βλαπσει καποιος ποιο ειναι το θεμα ? να το πληρωσει? η τι θα κανουμε εμεις για να σταθουμε στα ποδια μας?Συχωρουμε η περιμενουμε να δουμε αν θα γυρισει πανω του

Αγαπητέ Giannis9,

καλωσόρισες στην παρέα μας... Οι απαντήσεις που δόθηκαν με κάλυψαν πλήρως... Το μόνο που θα ήθελα να προσθέσω είναι πως όταν νιώθουμε καλά με τον εαυτό μας, δεν μας ενδιαφέρει η εκδίκηση, να πάρουμε το αίμα μας πίσω, αλλά η απόδοση Δικαιοσύνης... που είναι τελείως διαφορετικό...  'Εμαθα όμως να μην περιμένω μέχρι το συμπαντικό σύστημα να εκτελέσει τον νόμο της ανταπόδοσης, αλλά να εκτελώ η ίδια τον νόμο...   
  :)
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 18, 2008, 01:14:38 από Rose_777 »
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

etidorhpa

  • ...the end of earth
  • Μηνύματα: 566
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #35 στις: Δεκέμβριος 18, 2008, 09:53:31 »
Παρακολουθωντας τις ενδιαφερουσες αποψεις που αναπτυχθηκαν πανω στην ερωτηση του φιλου Giannis9,αναρωτηθηκα τα εξης:

Για να γινω πιο πρακτικος,(ελπιζω οχι κυνικος),ας παρουμε την επικαιρη υποθεση της δολοφονιας του μικρου Αλεξη..

Ο ειδικος φρουρος,με το πατημα της σκανδαλης εβαλε σε κινηση μια διαδικασια,οπου η ‘ψυχη’ του ως μερος του συμπαντος θα χρειαστει καποια (αγνωστα ποσα) χρονια και ενσαρκωσεις,για να επανελθει σε μια ισορροπια..Απο την αλλη πλευρα,η πραξη αυτη,επηρρεαζοντας αμμεσα την οικογενεια του Αλεξη,τους κανει πλεον να αντιδρουν διαφορετικα στην καθημερινη τους ζωη,με αποτελεσμα και αυτοι να δημιουργουν τις δικες τους δονησεις στο «συστημα»...
Παραλληλα,η κοινωνια αντιδρα ζητωντας δικαιοσυνη.

Ας υποθεσουμε οτι η οικογενεια του Αλεξη,μεσα στον πονο της,συγχωρει καποια στιγμη τον «ειδικο φρουρο».

Τι θα σημαινε αυτο? Τι σημαινει ‘συγχωρει’??

Νομιζω οτι η εννοια της συγχωρεσης,εχει να κανει κυριως με το να νοιωθουμε εμεις καλα με τον εαυτο μας.
Ισως να προκυπτει απο το γεγονος του οτι κατα βαθος δεχομαστε τον νομο αυτον της ανταποδοτικοτητας.
Και ισως να τον δεχομαστε γιατι καπου μεσα μας,ασυνειδητα «γνωριζουμε» οτι υπαρχει.
Ισως ειναι ‘γραμμενος’ στο συλλογικο μας ασυνειδητο,οπως και η εννοια της Δικαιοσυνης,για αυτο και βλεπουμε τον κοσμο να εχει βγει στους δρομους.

Για να καταληγω,ισως η «συγχωρεση» αποτελει την ασυνειδητη ‘αποδοχη’ αυτου του αιωνιου νομου..(??)

+n-
through these fires.....

giannis9

  • ΑΜΡΑ - Μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 115
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #36 στις: Δεκέμβριος 18, 2008, 15:30:04 »
Νομιζω οτι η εννοια της συγχωρεσης,εχει να κανει κυριως με το να νοιωθουμε εμεις καλα με τον εαυτο μας.

δεν νομιζω οτι οταν συχωρουμε νοιωθουμε μονο εμεις καλα δημιουργουμε πιστευω και καποια αλλα συναισθηματα στον αλλον, που  ειναι αναμεικτα απο την μια χαρα και απο την αλλη λυπη και οταν ερθει η στιγμη να πληρωσει αυτο που εχει διαπραξει δεν θα αναρωτιεται το γιατι αντιθετα  θα το υπομενει ξερωντας οτι ειναι η τιμωρια του. το βλεπω ειναι σαν του δινοθμε μια ανασα στον αλλων να γινει πιο ελαφρυ το φορτιο του
αν μας βλαπσει καποιος ποιο ειναι το θεμα ? να το πληρωσει? η τι θα κανουμε εμεις για να σταθουμε στα ποδια μας?Συχωρουμε η περιμενουμε να δουμε αν θα γυρισει πανω του

Αγαπητέ Giannis9,

καλωσόρισες στην παρέα μας... Οι απαντήσεις που δόθηκαν με κάλυψαν πλήρως... Το μόνο που θα ήθελα να προσθέσω είναι πως όταν νιώθουμε καλά με τον εαυτό μας, δεν μας ενδιαφέρει η εκδίκηση, να πάρουμε το αίμα μας πίσω, αλλά η απόδοση Δικαιοσύνης... που είναι τελείως διαφορετικό...  'Εμαθα όμως να μην περιμένω μέχρι το συμπαντικό σύστημα να εκτελέσει τον νόμο της ανταπόδοσης, αλλά να εκτελώ η ίδια τον νόμο...   
  :)

δεν εχω μεγαλη γνωση πανω σε πολλα πραγματα αλλα δεν θα εκτελουσα ποτε εγω την αποδοση δικαιοσυνης γιατι δεν χερω ποσο θα δικαιος θα μπορουσα να ημουν με την σειρα μου και ισως γιατι κατι που θα μπορεσω να λογιστω εγω δικαιο να μην ειναι τοσο δικαιο τελικα για τον αλλον.επισης αν νοιωθουμε καλα με τον εαυτο μας ουτε αποδοση Δικαιοσυνης ζηταμε γιατι θα ερθει μονη της μεσα απο το πληρωμα του χρονου δινοντας μας και εμας μια επιπλεον γνωση.μα μπορει να μου πεις οτι καθε μερα θα μεγαλωνει η διψα σου για δικαιοσυνη ,υποτιθετε ομως εχεις μπει σε μια διαδικασια στο να καλυτερεψεις σαν ανθρωπος αν δεν περασεις απο αυτην την προσμονη  και να βιωσεις και μια και δυο και τρεις αν χρειαστει τα συναισθηματα που θα σε διαδεχοντε καθε φορα και στο τελος να τα ελενχεις ωστε να γινεις καλυτερος?
Να γνωρίζεις το σωστό και να πράτεις το καλό,γιατί το καλό δεν ειναι πάντα και το σωστό.

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.580
  • Karma: 0
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #37 στις: Δεκέμβριος 18, 2008, 16:52:29 »
επισης αν νοιωθουμε καλα με τον εαυτο μας ουτε αποδοση Δικαιοσυνης ζηταμε γιατι θα ερθει μονη της μεσα απο το πληρωμα του χρονου δινοντας μας και εμας μια επιπλεον γνωση.

Αγαπητέ Giannis9,

δυστυχώς έχουμε εκπαιδευτεί λόγω χριστιανισμού εσκεμμένα, να σκύβουμε κεφάλι, και να γυρίζουμε το άλλο μάγουλο, έτσι ώστε απατεώνες και κάθε εκάστοτε εξουσία πάντα να μας εκμεταλεύονται.  Και μια χαρά μας έπεισαν εδώ και εκαντόδες χρόνια, να αφήνουμε στο Θεό, στους Αγίους, στο Κοσμικό, να καθαρίζει για πάρτη μας... μια και ο αντιδραστικός είναι εωσφορικός και δεν θα πάει στον παράδεισο... 

Και εκεί βρίσκεται η κύρια Αιτία της Κατάντιας της Κοινωνίας μας... Ο φόβος της Αντίστασης, η αδυναμία της
Ανάληψης των ευθυνών, η μη διεκδίκηση της Δικαιοσύνης...


Χρηστικός δεν είναι εκείνος που σκύβει κεφάλι, και δεν τολμά να διεκδικήσει την δικαιοσύνη... Χρηστικός και χρήσιμος είναι εκείνος που έχει το κουράγιο να διεκδικήσει Δικαιοσύνη για το καλό όλων.

Ο Αυθεντικός Εσωτερισμός είναι χρήσιμος, μόνο για εκείνους που τολμούν να είναι ανθρωπιστές, για εκείνους που τολμούν να διεκδικούν το δίκαιο, για εκείνους που έχουν την ψυχική δύναμη να είναι ΗΡΩΕΣ... Το χρηστικό αρχέτυπο, είναι ηρωϊκό, δεν είναι υποτελής και δουλοπρεπής, όπως προώθησε ο χριστιανισμός, ο οποίος χρησιμοποιήθηκε ως μέσο σοφρωνισμού και όχι ως μέσο πνευματικής απελευθέρωσης...
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 18, 2008, 17:04:13 από Rose_777 »
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.580
  • Karma: 0
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #38 στις: Δεκέμβριος 18, 2008, 17:09:25 »
Ας υποθεσουμε οτι η οικογενεια του Αλεξη,μεσα στον πονο της,συγχωρει καποια στιγμη τον «ειδικο φρουρο».

Τι θα σημαινε αυτο? Τι σημαινει ‘συγχωρει’??

Δεν έχει έννοια η συγχώρεση αν δεν μετανοήσει κανείς, αν δεν κατανοήσει το λάθος ή το έγκλημά του, ειλικρινά και ταπεινά, και όχι ψεύτικα...

Αν όμως κάποιος ειλικρινά μετανοήσει... η συγχώρεση είναι αναγκαία, για να λήξει το γεγονός, για να ελαφρύνει ο πόνος, από όλες τις πλευρές που εμπλέκονται...
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 18, 2008, 17:11:38 από Rose_777 »
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Κανένας

  • Μηνύματα: 979
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #39 στις: Δεκέμβριος 18, 2008, 17:22:25 »
Ας υποθεσουμε οτι η οικογενεια του Αλεξη,μεσα στον πονο της,συγχωρει καποια στιγμη τον «ειδικο φρουρο».

Τι θα σημαινε αυτο? Τι σημαινει ‘συγχωρει’??

Η συγχώρεση είναι αποτέλεσμα εσωτερικής δύναμη και ψυχικής ωριμότητας.  Όταν νιώθουμε ότι απειλούμαστε, θυμώνουμε, τότε θέλουμε να εκδικηθούμε.  Είναι φυσιολογικό.  Όταν μπορέσουμε να νιώσουμε υπεράνω, ότι δε μπορεί να μας αγγίξει ο άλλος, ότι τελικά ο θύτης είναι πιο δυστυχισμένος και αδαής από όλους, τότε τον λυπόμαστε, το συγχωρούμε, φτάνουμε σε σημείο να θέλουμε να το βοηθήσουμε.

Προσοχή όμως.  Αυτά που λέω μοιάζουνε Χριστιανικά, αλλά η διαφορά ποια είναι?  Αν επιχειρήσουμε αλόγιστα να συγχωρέσουμε (όπως διδάσκει ο Χριστιανισμός),  χωρίς να έχουμε τα απαραίτητα που προανέφερα, δηλαδή την εσωτερική δύναμη και την ψυχική ωριμότητα, αν προσπαθήσουμε να καταπιέσουμε το θυμό και το αίσθημα εκδίκησης, τότε απλά θα έρθουμε σε εσωτερική σύγκρουση.  Και ανάλογα με την ένταση των περιστάσεων και συναισθημάτων, θα πάθουμε ζημιά.  Από συναισθηματική αναστάτωση, μέχρι σωματική αρρώστια, ίσως ακόμα και ατύχημα.

Το θέμα λοιπόν δεν είναι να προσπαθήσουμε να συγχωρέσουμε.  Το θέμα είναι να γίνουμε δυνατοί.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 18, 2008, 20:06:50 από Κανένας »
Ό,τι δε με σκοτώνει, με κάνει πιο δυνατό. Friedrich Nietzsche

Κανένας

  • Μηνύματα: 979
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #40 στις: Δεκέμβριος 18, 2008, 17:36:46 »
Το θέμα της συγχώρεσης το είχαμε ξανασυζητήσει:

Περίπτωση 1: Ένα παιδάκι 3 χρονών παίρνει φόρα και μας χτυπάει με όλη του τη δύναμη.  Θα το συγχωρέσουμε?  Πιστεύω ότι όλοι θα το συγχωρούσανε.  Μάλιστα θα ανυσηχούσαμε μήπως πόνεσε το χέρι του παιδιού από το χτύπημα.

Περίπτωση 2: Ένας μεγαλόσωμος πυγμάχος μας δίνει ένα πολύ δυνατό χτύπημα.  Θα τον συγχωρέσουμε?   Πιστεύω ότι οι περισσότεροι δε θα τον συγχωρούσανε. 

Γιατί αυτή η διαφορά στη συμπεριφορά μας?  Μήπως είμαστε ρατσιστές εναντίων των πυγμάχων και μεροληπτούμε μονίμως υπέρ των παιδιών? 

Μήπως η διαφορά δε βρίσκεται τόσο στον εξωτερικό παράγοντα, αλλά στον εσωτερικό?  Μήπως στην πρώτη περίπτωση νιώθουμε δυνατοί και ασφαλείς.  Άρα μπορούμε να αγαπάμε και να συγχωρούμε τον «εχθρό» μας.  Ενώ στη δεύτερη περίπτωση νιώθουμε ανασφάλεια?  Και σαν αποτέλεσμα καταλαμβανόμαστε από μίσος, εκδικητικότητα και άλλα ένστικτα και συναισθήματα τα οποία έχουν στόχο την αυτοσυντήρηση?

Το ερώτημα της συγχώρεσης μοιάζει πολύ με το ερώτημα της αγάπης.  Αν πιέσουμε τον εαυτό μας να αγαπάμε και να συγχωρούμε, πάμε ενάντια στη φύση μας.  Ο σωστός δρόμος είναι να προσπαθούμε να εξελισσόμαστε.  Τα υπόλοιπα έρχονται μόνα τους.
[AMORC Ελλάδας > Θέματα Ροδοσταυρισμού > Ροδοσταυρικές Τεχνικές > "Αγάπη" : άραγε επιτυγχάνεται εσκεμμένα?]
http://www.amorc.gr/forum/index.php/topic,74.msg470.html#msg470
Ό,τι δε με σκοτώνει, με κάνει πιο δυνατό. Friedrich Nietzsche

suida

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 550
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #41 στις: Δεκέμβριος 18, 2008, 17:38:38 »

          Φωνες.....δυνατες..,   περιελουζαν...  τον   Μικρο   χ ω ρ ο ....  του   ΥΠΟΓΕΙΟΥ   Καφενειου.....

              Ο   Καπνος....εφτιαχνε    ΔΑΧΤΥΛΙΔΙΑ....ατενιζοντας   το   Ταβανι.....Καπου   εκει ....ανταμωναν   το  Συννεφο....

                                   Κ Α Π Ο Υ .....εκει.....

                 ΘΟΛΕς    οι   Φιγουρες....  στο   Μικρο    Φως    των   Παραθυρων....ΟΙ   φωνες....αχ!   αυτες   οι  φωνες...δεν...

                         ξ ε χ ω ρ ι ζ ο υ ν .....ΔΕΝ.....ας   Ε Ι Ν Α Ι ....


             ΜΙΑ   φ ω ν η ....ο ι κ ε ι α ....ΜΕΣΑ   ΜΟΥ...διεκοψε   ΑΠΟΤΟΜΑ....το   Τ Α Ξ Ι Δ Ι     μου....

                  -" αδελφε   μου....,   ΜΗΝ   ....κανεις...,   Τ Ι Π Ο Τ Α  .....ΜΗ....ΣΕ   ΠΑΡΑΚΑΛΩ....θα   τα   καταστρεψεις....Ο Λ Α .."..

                           ΔΕΝ   ΘΥΜΑΜΑΙ ....  να   απαντησα.....δεν....νομιζω,   να   ε ι π α     κ α τ ι ....οχι....Σιγουρα....οχι....


                             ΕΞ" ΑΛΛΟΥ ...ειμασταν    Συνομηλικοι.....ΤΙ ,    ΘΑ   ΜΠΟΡΟΥΣΑ.....ΝΑ   Π Ω ....!!

            
                    ΤΟ   Μεγαλο   Ρ ο λ ο ι .... του   τοιχου....εδειχνε ....Σ Ω Σ Τ Α ...!?!?!.....ποιος   ξερει....θαπρεπει....ΝΑΙ...

                                         Η Ρ Θ Ε ....Η   Ω Ρ Α .....Η Ρ Θ Ε ....Κ α ρ δ ι α    μου.. !!  ..κ α ρ δ ι α    μου...!!.....καρδια  μου...

                        μην   Π Ο Ν Α Σ ....ακουσε   με....μη...  σε   ΠΑΡΑΚΑΛΩ....ΜΗ ...ΜΗ ...ΜΗ....ΜΗ....ΜΗ...ΜΗ....ΜΗ...


                           το   σαγονι   τ ρ ε μ ε ι ....ΔΑΚΡΥΑ....ανεβαινουν....μη  ,...οχι...ο χ ι ....οχι....οχι....

                
                -  ΣΤΟ   Δ Ι Α Ο Λ Ο .....Η   ΗΘΙΚΗ   ΣΑΣ....  ΣΤΟ   Δ Ι Α Ο Λ Ο ....ΝΑ   ΠΑΤΕ....Μ' ΑΚΟΥΤΕ.... ΣΤΟ   Δ Ι Α Ο Λ Ο --

                    ---  ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΔΕΣ.....ΚΕΡΑΤΑΔΕΣ....ΤΙΠΟΤΕΝΙΟΙ....ΕΛΕΕΙΝΟΙ....  ΣΤΟ   Δ Ι Α Ο Λ Ο ....----


                        --ΣΚΑΣΕ.....ΚΑΙ   ΣΥ...Σ Κ Α Σ Ε ....ΜΙΑ   Ζ Ω Η ...  Α Η Δ Ι Ε Σ ....ολα   καλα   θα   πανε....ολα   καλα....ε λ ε γ ε ς ..

                                    ΝΑ....ΚΟΙΤΑ....ΤΟ   ΚΑΛΑ ....Φ Α Τ Ο ....  Η Λ Ι Θ Ι Ε ...  ΣΚΑΣΕ....ΜΗΝ   ξαναμιλησεις....Μ Η Ν ...---


                  Ε Ν Α Σ    Π Ο Ν Ο Σ .....ΑΦΟΡΗΤΟΣ....Ε Σ Κ Ι Ζ Ε ....ΤΗΝ   Κ Α Ρ Δ Ι Α .....ΑΝΕΒΑΙΝΕ    ΣΤΟ   Μ Υ Α Λ Ο ....

          
                          --ΤΙ   ΚΟΙΤΑΤΕ...ΡΕ....Ε!!    ΤΙ   ΚΟΙΤΑΤΕ....ΤΑ   Ι Δ Ι Α     ΕΙΣΤΕ   ΚΑΙ   ΕΣΕΙΣ.....ΤΑ   ΙΔΙΑ....--



                      --ΘΑ   ΠΑΡΩ    ΤΗΝ   Α Γ Α Π Η    ΜΟΥ   Π Ι Σ Ω ....ΘΑ    ΠΑΡΩ    ΤΟ   Δ Ι Κ Ι Ο    ΜΑΣ....  αγαπημενη   μου....

                               αγαπημενη    μου.....Μ Ο Ν Α Δ Ι Κ Η    ΜΟΥ .....     ---


                                                            .....επιτελους    εφθασα....  Ε Φ Θ Α Σ Α .....


                 ΝΙΚΑΙΑ....ΤΡΙΤΟ    ΝΕΚΡΟΤΑΦΕΙΟ.....ΤΑ   Π Ο Δ Ι Α   ΜΟΥ....ΤΑ   ΠΟΔΙΑ  ΜΟΥ.....κατι   εχουν   ....κατι   εχουν....

                              νοιωθω....να   ειμαι   χωρις   αυτα....χωρις.....


                       ξ ε ρ ω  .....ξερω....ημουν....ενας   β ρ ω μ ι α ρ η ς .....ενας    τ ι π ο τ α....μα   υπεφερα.....Υ Π Ε Φ Ε Ρ Α ....!!!!


                                 ΜΙΑ   Σ Κ Ε Ψ Η ....ΕΙΧΑ....ΜΙΑ....ΝΑ   Σ Κ Ο Τ Ω Σ Ω .....ΝΑ   ΣΚΟΤΩΣΩ.....το   ΔΙΚΙΟ   ΜΟΥ.......

                                                               ΤΟ    Δ Ι Κ Ι Ο    ΜΟΥ.....

            ΑΥΤΟς.....Ο   ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ.....ΗΤΑΝ    ΕΚΕΙ....ΤΑΧΑ   ΛΥΠΗΜΕΝΟΣ....Ο  .Π.....  ΓΑΜΩΤΟ....Γ Α Μ Ω Τ Ο .....

                       ΑΝ   ΑΥΤΟΣ.....ΔΕΝ   Υ Π Η Ρ Χ Ε ....ΑΝ..,,..ΟΛΑ   ΚΑΛΑ.....ΟΛΑ   ΚΑΛΑ....ΘΑ   ΗΤΑΝ   Τ Ω Ρ Α ....


                                                          Ο Λ Α      Κ Α Λ Α ......

                
                  --ΣΟΥ    Ζ Η Τ Ω .....Σ Υ Γ Γ Ν Ω Μ Η .....ΚΑΛΗ   ΜΟΥ.....Σ Υ Γ Γ Ν Ω Μ Η .....δεν    Μ Π Ο Ρ Ε Σ Α .....

                                                Δ Ε Ν     Μ Π Ο Ρ Ε Σ Α .....  

                 ΓΙΑΤΙ  ........ Σ "   Α Γ Α Π Ω ......ΤΟΣΟ.....ΠΟΥ    Δ Ε Ν    Μ Π Ο Ρ Ε Σ Α .....α γ α π η μ ε ν η    μου....


                                                      σ  υ  γ ν  ω  μ  η  ......   Σ υ γ ν ω μ η ......

                                                        
                                                                                                                            Σ Υ Γ Γ Ν Ω Μ Η ........

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.580
  • Karma: 0
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #42 στις: Δεκέμβριος 19, 2008, 01:52:57 »
Αγαπητέ Suida,

για ακόμα μια φορά, είναι συγκλονιστικό το μοίρασμά σου... Ο φόνος ποτέ δεν είναι λύση... ούτε η βία... απλά χρειάζεται προβληματισμός, και Ψυχική Δύναμη, έτσι ώστε να μην ξαναγίνει ποτέ, ξανά, το ίδιο λάθος...

Διότι αν ξαναγίνει το ίδιο λάθος, είμαστε συνυπεύθυνοι...
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #43 στις: Δεκέμβριος 19, 2008, 19:50:00 »
Βλέπω πως το θέμα πήρε την οδό της... συγχώρεσης! ;D

Αν και πιο πάνω στο ίδιο θέμα έχω παραθέσει τις απόψεις μου, πολύ συνοπτικά σας αναφέρω τα εξής δύο πράγματα:

1. Η συγγνώμη κατά τη γνώμη μου αποτελεί μία αμιγώς ιδιοτελή πράξη. Αν χρειαστεί, σας το αναλύω περισσότερο.

2. Η συγγνώμη για τον εσωτεριστή αποτελεί σημαντικό εργαλείο για την άσκηση του ανθρωπισμού και της (υπο)βοήθησης προς έναν συνάνθρωπό μας ώστε αυτός να εξελιχθεί μέσα από δυσμενείς καταστάσεις. Αν και στην καθημερινότητα, η απόδοση συγγνώμης (εφόσον ζητηθεί) αποτελεί μονόδρομο, θεωρώ πως η οπτική του εσωτεριστή σε μερικές περιπτώσεις μπορεί να σοκάρει με την εφαρμογή της. Εννοώ πως κατά τη γνώμη μου, υπάρχουν και περιπτώσεις όπου αν και θα κληθούμε να δώσουμε τη συγγνώμη μας προς κάποιον που έσφαλλε, ίσως τελικά αποφασίσουμε να μην τον συγχωρήσουμε αν κρίνουμε πως η άρνηση της συγγνώμης θα φέρει καλύτερα αποτελέσματα από τη συνηθισμένη (και κατά πολλούς δεδομένη) συγχώρεση... Κι αυτό μπορεί να αναλυθεί περισσότερο εφόσον κριθεί αναγκαίο.
...spes mea in mentem est...

Ορφέας

  • Διαχειριστής
  • ******
  • Μηνύματα: 1.715
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Ισχύει τελικά ο νόμος της ανταπόδοσης;
« Απάντηση #44 στις: Δεκέμβριος 21, 2008, 02:11:08 »
... Κι αυτό μπορεί να αναλυθεί περισσότερο εφόσον κριθεί αναγκαίο.

    Κρίνεται αναγκαίο....
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/