Αποστολέας Θέμα: Διαδοχή Ταγμάτων!  (Αναγνώστηκε 4784 φορές)

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Διαδοχή Ταγμάτων!
« στις: Απρίλιος 26, 2007, 12:09:45 »
Γιατί άραγε οι Πυθαγόρειοι δεν άφησαν ξεκάθαρη Διαδοχή πίσω τους που να φτάνει ως τις ημέρες μας?

Γιατί ο Μύστης Φαραώ Αχενατόν δεν άφησε ξεκάθαρη Αλυσσίδα Διαδοχών της Ιεράς Γνώσης που να φτάνει ως τις μέρες μας?

Γιατί οι Ιεροφάντες των Ελληνικών Μυστηρίων δεν άφησαν ξεκάθαρη Αλυσσίδα Μυστηριακών Διαδόχων ?

Γιατί οι Ναϊτες δεν άφησαν ξεκάθαρη Αλυσσίδα Διάδοχου Τάγματος?

Τα "Γιατί" θα μπορούσαν να συνεχιστούν για πολύ ακόμη.....αλλά δεν θα είχε νόημα.....

Το βασικό ερώτημα που προκύπτει είναι, γιατί ένα "Μυστηριακό Τάγμα" χάνεται ως Τύπος και πιθανά συνεχίζεται ως "Ουσία" μέσα απο άλλους Τύπους σχηματίζοντας πλέον άλλα Τάγματα?

Τι είναι αυτό που ωθεί ένα Ισχυρό Τάγμα στην Διάλυσή του και στην αναγκαστική συνέχισή του μέσα από άλλη Μορφή στο Διάβα της Ιστορίας?

Και μετά απο τόσες "προσμίξεις" και "παντρέματα", πως μπορεί κάποιος να είναι σίγουρος για το ότι ο χώρος που "απευθύνεται" έχει και "ουσία" εκτός απο "φανταχτερό όνομα"?
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 26, 2007, 12:13:47 από Avaris »
Avaris
Veritas Vos Velirabit

Rose

  • Administrator
  • *****
  • Μηνύματα: 6.580
  • Karma: 0
  • Στο όνομα της Μητέρας Φύσης!
    • Προφίλ
    • E-mail
Απ: Διαδοχή Ταγμάτων!
« Απάντηση #1 στις: Μάιος 10, 2007, 01:49:17 »
Και μετά απο τόσες "προσμίξεις" και "παντρέματα", πως μπορεί κάποιος να είναι σίγουρος για το ότι ο χώρος που "απευθύνεται" έχει και "ουσία" εκτός απο "φανταχτερό όνομα"?

Δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι για έναν χώρο, αν δεν τον δοκιμάσουμε, ή αν δεν έχουμε αντίστοιχες εμπειρίες, μέσω άλλων μονοπατιών... Κάθε μονοπάτι όμως είναι σημαντικό, γιατί χαρίζει και από ένα δώρο (ρόδο), μια και η "Θεϊκή Ουσία" είναι κομματιασμένη μέσα στην δημιουργία...

Για μένα η παράδοση των Ταγμάτων έχει γοητεία, και σίγουρα μεταφέρει αρκετή εμπειρία, αλλά σε κάθε εποχή οι ανάγκες των ανθρώπων διαφέρουν... αλλάζει η ιδιοσυγκρασία μας, οι πεποιθήσεις και τα πιστεύω μας, αυτά που μας έλκουν, αυτά που μας γοητεύουν...

Για τον λόγο αυτό η "Γνώση" ντύνεται κάθε φορά και με ένα καινούργιο φόρεμα, με άλλο καπέλο, γάντια, και παπούτσια και παρουσιάζεται διαφορετική, ενώ η "Ουσία" παραμένει πάντα η Ίδια...

Πως "ο Άνθρωπος είναι ένας εν δυνάμη Θεός"...

Η ανάγκη του Ανθρώπου ήταν πάντα να βιώσει ως Θεός, έστω και ένας μικρός θεός... ένας ημίθεος... ένας ήρωας... Να πραγματώσει το έργο του, να καταθέσει την ψυχική του σφραγίδα... και ύστερα να ενωθεί με το σύνολο... απαλλαγμένος από τον φόβο και την ιδιοτέλεια...

Με τις καλύτερες ευχές για Βαθειά Γαλήνη
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 10, 2007, 03:25:52 από Rose_777 »
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Διαδοχή Ταγμάτων!
« Απάντηση #2 στις: Ιούνιος 05, 2007, 13:41:26 »
Να όμως που όταν "διαλύεται" και "επανασυντάσσεται" ένα Τάγμα, δυστυχώς, ταυτόχρονα μεγαλώνουν γύρω του και "Παραφυάδες" με διάφορες "εγγενείς ή ετερογενείς προσμίξεις και παραλλαγές"....

Και όλοι μα όλοι "επικαλούνται" ύστερα την "Μοναδικότητα της απευθείας Διαδοχής".....διεκδικούν την "Μοναδικότητα της Καθαρότητας των

Τυπικών"

....ενίοτε, κατηγορώντας όλους τους υπόλοιπους για "τσαρλατανισμό".....

....Κι εκεί αρχίζει ο "Υπόγειος Πόλεμος" των "Επιγόνων".....

Avaris
Veritas Vos Velirabit

Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Απ: Διαδοχή Ταγμάτων!
« Απάντηση #3 στις: Ιούνιος 05, 2007, 15:04:20 »
Kατ' αρχήν, δεν μπορούμε να είμαστε απόλυτα σίγουροι πως ένα παλαιό τάγμα δεν έχει αφήσει πίσω του μια ξεκάθαρη διαδοχή. Ας μην ξεχνάμε πως τέτοιου είδους ομάδες, δεν έχουν ανάγκη να διαφημίσουν το τάγμα τους. Αντίθετα, στις μέρες μας έχουν ανάγκη να το προστατέψουν δια της απόκρυψής του από το ευρύ κοινό. Αυτό, έχει κατά τη γνώμη μου μεγάλη ουσία γιατί έτσι διασφαλίζεται η συνέχεια αλλά και η γνησιότητα των αρχικών διδασκαλιών.

Έτσι λοιπόν, θεωρώ αρκετά πιθανό, όλα τα τάγματα του χώρουν να εισήλθαν σκόπιμα κάποια στιγμή σε "underground" μορφή και λειτουργία, ακριβώς για να διασφαλίσουν τη βιωσιμότητά τους.

Επίσης, ας μην ξεχνάμε πως ένα παλαιό τάγμα δεν είναι απαραίτητα και πιο αποτελεσματικό στον άνθρωπο από ένα νέο. Το πόσο ποιοτικά και παραγωγικά αξιοποιεί το κάθε τάγμα την παρουσία και δραστηριότητά του είναι κάτι που κρίνεται εκ του αποτελέσματος.

Ακόμα, θέλω να πω πως το φαινόμενο των "παραφυάδων" αν κι εφόσον εμφανιστεί, είναι ανεξάρτητο από το αν το τάγμα πιο πριν ήταν ενεργό ή αν βρισκόταν υπό διάλυση. Επίσης, υπάρχουν δύο ειδών παραφυάδες. Η πρώτη, πάνω στην αρχική διδασκαλία, προσθέτει στοιχεία που την αλλοτριώνουν και την εκφυλίζουν. Υπάχουν όμως και "παραφυάδες" που με τα νέα στοιχεία που μπορεί να εισάγουν, βελτιώνουν και αναπτύσουν την αρχική διδασκαλία.

Αν τώρα υπάρχει ξεκατίνιασμα και ομηρικές μάχες μεταξύ των νέων "εκδοχών" του αρχικού τάγματος, τότε πιστεύω πως εξ' αρχής (πριν τη διάσπαση ή παύση των δραστηριοτήτων του αρχικού τάγματος) υπήρχε η προδιάθεση για κάτι τέτοιο, απλώς δεν βρήκε την ευκαιρία να εκδηλωθεί.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 05, 2007, 15:06:30 από Anon »
...spes mea in mentem est...

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Re: Απ: Διαδοχή Ταγμάτων!
« Απάντηση #4 στις: Ιούνιος 29, 2007, 20:15:05 »
Παράθεση
author=Anon link=topic=100.msg1682#msg1682 date=1181045060]
Kατ' αρχήν, δεν μπορούμε να είμαστε απόλυτα σίγουροι πως ένα παλαιό τάγμα δεν έχει αφήσει πίσω του μια ξεκάθαρη διαδοχή. Ας μην ξεχνάμε πως τέτοιου είδους ομάδες, δεν έχουν ανάγκη να διαφημίσουν το τάγμα τους. Αντίθετα, στις μέρες μας έχουν ανάγκη να το προστατέψουν δια της απόκρυψής του από το ευρύ κοινό. Αυτό, έχει κατά τη γνώμη μου μεγάλη ουσία γιατί έτσι διασφαλίζεται η συνέχεια αλλά και η γνησιότητα των αρχικών διδασκαλιών.

Έτσι λοιπόν, θεωρώ αρκετά πιθανό, όλα τα τάγματα του χώρουν να εισήλθαν σκόπιμα κάποια στιγμή σε "underground" μορφή και λειτουργία, ακριβώς για να διασφαλίσουν τη βιωσιμότητά τους.

Σύμφωνοι!

Αποκλείεται ένα Τάγμα να μην αφήνει ξεκάθαρη διαδοχή πίσω του.

Επίσης, λογικό φαίνεται μετά τα όσα έχουν υποστεί στο διάβα της ιστορίας απο διώξεις, να επιλέγουν την Μυστική Λειτουργία και Δραστηριότητα.

Αυτό όμως απο μόνο του αφαιρεί απο τα "Εμφανή Τάγματα" την Γραμμή Καθαρής Διαδοχής.

Και επίσης, δημιουργεί τεράστια ερωτηματικά ως προς το πως "εντοπίζονται και επιλέγονται τα Μέλη της Αδελφότητας" αυτού του Μυστικού Τάγματος.

Πόσοι και πόσοι θα ήθελαν άραγε να ενταχθούν σε αυτά τα Τάγματα!

Όμως, δεν έχουν τη δυνατότητα λόγω αυτής της εκτεταμένης μυστικότητας. Συνεπώς, ελάχιστοι τυχεροί έχουν τέτοια δυνατότητα. Πως να μην αναρωτηθείς λοιπόν, για τα "πως" αυτής της υπόθεσης?

Παράθεση
Επίσης, ας μην ξεχνάμε πως ένα παλαιό τάγμα δεν είναι απαραίτητα και πιο αποτελεσματικό στον άνθρωπο από ένα νέο. Το πόσο ποιοτικά και παραγωγικά αξιοποιεί το κάθε τάγμα την παρουσία και δραστηριότητά του είναι κάτι που κρίνεται εκ του αποτελέσματος.

Εδώ θα διαφωνήσω.

Στον Εσωτερισμό τα πάντα είναι θέμα "εμπειρίας"....όσο πιο "μακροχρόνια" αυτή η "εμπειρία" τόσο πιο "αποτελεσματική" η "πεπατημένη" του.

Και φυσικά, άλλο "εμπειρία πεπατημένης" και άλλο "πειραματισμός" ......

Παράθεση
Ακόμα, θέλω να πω πως το φαινόμενο των "παραφυάδων" αν κι εφόσον εμφανιστεί, είναι ανεξάρτητο από το αν το τάγμα πιο πριν ήταν ενεργό ή αν βρισκόταν υπό διάλυση.

Σωστό. Οι "παραφυάδες" δημιουργούνται και στις δύο περιπτώσεις.


Παράθεση
Επίσης, υπάρχουν δύο ειδών παραφυάδες. Η πρώτη, πάνω στην αρχική διδασκαλία, προσθέτει στοιχεία που την αλλοτριώνουν και την εκφυλίζουν. Υπάχουν όμως και "παραφυάδες" που με τα νέα στοιχεία που μπορεί να εισάγουν, βελτιώνουν και αναπτύσουν την αρχική διδασκαλία.

Όντως! Αρκεί να διακρίνουμε τις "παραφυάδες" απο τις "ψευτοπαραφυάδες" που ισχυρίζονται ότι "προέρχονται" απο Αρχαία Τάγματα ενώ στην πραγματικότητα "ξεκινούν πειραματιζόμενοι εκ του μηδενός".


Παράθεση
Αν τώρα υπάρχει ξεκατίνιασμα και ομηρικές μάχες μεταξύ των νέων "εκδοχών" του αρχικού τάγματος, τότε πιστεύω πως εξ' αρχής (πριν τη διάσπαση ή παύση των δραστηριοτήτων του αρχικού τάγματος) υπήρχε η προδιάθεση για κάτι τέτοιο, απλώς δεν βρήκε την ευκαιρία να εκδηλωθεί.

Σωστό!
Avaris
Veritas Vos Velirabit

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Re: Διαδοχή Ταγμάτων!
« Απάντηση #5 στις: Ιούλιος 12, 2007, 11:47:22 »


Και να τελικά, που οι "εσωτερικές ρήξεις" και "διασπάσεις" εντός των Ταγμάτων μπορεί να οδηγούν σε διαμάντια.....



Όταν κάτι - έστω και μεγάλο - έχει γίνει "ανούσιο Δογματικό κατεστημένο" πια, είναι επιβεβλημένη η διαμόρφωση μιας Νέας Κατάστασης.....


Αυτές οι "αναδιατάξεις" είναι που θολώνουν τελικά τα νερά και δεν μπορεί το "Μεγάλο και Αποδεδεγμένο" να διεκδικεί ντεφάκτο κι επ' άπειρον τον τίτλο του "Αμιγούς", του "Απ' ευθείας Διάδοχου" και του "Μόνου Αληθοκράτη".

Διότι, αυτό το "Μικρό" και "Νέο" μπορεί να φέρει μέσα του τον "Θείο Σπινθήρα" του "Αληθούς Διαδόχου των Αιώνων".

Avaris
Veritas Vos Velirabit

pyramid

  • Μηνύματα: 10
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Re: Διαδοχή Ταγμάτων!
« Απάντηση #6 στις: Ιούλιος 12, 2007, 14:27:46 »
Αγαπητέ Avaris κανείς δεν μπορεί να διεκδικεί την μοναδικότητα του σωστού δρόμου, όμως συνήθως οι διασπάσεις ατόμων από το μεγάλο ανούσιο δογματικό κατεστημένο κινούνται δυστυχώς από συναισθήματα που δεν έχουν σχέση με τον εσωτερισμό.

Εάν το μικρό και νέο είχε μέσα του όντως τον σπινθήρα που αναφέρεις δεν θα είχε ενταχθεί στο μεγάλο ανούσιο δογματικό κατεστημένο γιατί αυτό το ανούσιο δεν έγινε από την μια στιγμή στην άλλη, οι συλλογικές οντότητες δεν λειτουργούν ακριβώς έτσι.

Αλλά και πάλι κάνε όπως επιθυμείς, ότι και να επιλέξεις θα είναι αυτό που πρέπει για την πορεία σου.

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Re: Διαδοχή Ταγμάτων!
« Απάντηση #7 στις: Ιούλιος 13, 2007, 12:18:08 »
Αγαπητέ Avaris κανείς δεν μπορεί να διεκδικεί την μοναδικότητα του σωστού δρόμου, όμως συνήθως οι διασπάσεις ατόμων από το μεγάλο ανούσιο δογματικό κατεστημένο κινούνται δυστυχώς από συναισθήματα που δεν έχουν σχέση με τον εσωτερισμό.

Εάν το μικρό και νέο είχε μέσα του όντως τον σπινθήρα που αναφέρεις δεν θα είχε ενταχθεί στο μεγάλο ανούσιο δογματικό κατεστημένο γιατί αυτό το ανούσιο δεν έγινε από την μια στιγμή στην άλλη, οι συλλογικές οντότητες δεν λειτουργούν ακριβώς έτσι.

Αλλά και πάλι κάνε όπως επιθυμείς, ότι και να επιλέξεις θα είναι αυτό που πρέπει για την πορεία σου.




Για να μην υπάρξουν άλλες παρανοήσεις του τι "εννοώ" :


http://www.amra.gr/forum/index.php/topic,264.msg2875.html#new

« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 19, 2008, 13:53:58 από Rose_777 »
Avaris
Veritas Vos Velirabit