Συζητήσεις: Θέματα Ροδοσταυρισμού, Φιλοσοφίας και Εσωτερισμού > Γενικά θέματα προβληματισμού

Χορτοφαγία και Πνευματικότητα

<< < (5/6) > >>

Υπατία:
Αδελφή Rose,

Ευχαριστώ για το link που δεν το είχα δει. Δυστυχώς αυτό το άρθρο δεν νομίζω ότι λέει κάτι ιδιαίτερο και δεν συμφωνεί με την άποψη που παρουσιάζεται από τις:

British Medical Association (BMA)
World Health Organization (WHO)
Physicians Committee for Responsible Medicine (PCRM).
American Dietetic Association (ADA) κλπ.

http://www.wisegeek.com/has-it-been-proven-that-a-vegetarian-diet-is-really-healthier.htm

Καταρχήν οι Ινδουιστές δεν είναι χορτοφάγοι, μονό 30% από το πληθυσμό τους ακολουθούνε μια χορτοφαγική διατροφή. 

Δεύτερον, το θέμα της χορτοφαγίας δεν είναι θέμα πνευματικότητας (για εμένα). Ακόμα και ο Χίτλερ ήταν χορτοφάγος και η Έλενα Π. Μπλαβάτσκυ ήταν κρεατοφάγος. Η χορτοφαγία δεν κάνει κάποιον καλύτερο άνθρωπο.

Αλλά δεν είναι δυνατόν να μην βλέπουμε ότι ακόμα και τα ζώα πρέπει να έχουν δικαιώματα, και ότι η παραγωγή κρεάτων βρίσκεται ανάμεσα στις πιο σκληρές μορφές βίας.

Σχετικά με την αναλογία που παρουσιάζεις ανάμεσα στα φυτά και τα ζώα, θεωρώ ότι είναι λίγο ακραία. Προτείνω να πας να πάρεις κάποιες ντομάτες από ένα μποστάνι και μετά να πας να σκοτώσεις ένα μοσχάρι. Κατόπιν θα ήθελα να μου περιγράψεις την διαφορά. 

Σχετικά με «το μαχαίρι και το πιρούνι», εκείνοι που θεωρούν τον εαυτό τους ανώτερο ας χαρούν τα μαχαίρια και τα πιρούνια τους και ας μάθουν και λίγο savoir vivre, όπως τον ρόλο της... πετσέτας κλπ.  ;D

Η φτώχια και η δυστυχία άλλων ανθρώπων δεν πρέπει να χρησιμοποιείται σαν εργαλείο για την δόξα κάποιων άλλων.

Σε ότι αφορά τις προσωπικές επιθυμίες, από την στιγμή που υπάρχει ελευθερία για κάποιον να επιλέξει την πίστη του, ή μια συγκεκριμένη γραμμή μελέτης, δικαίωμά του να το κάνει αυτό, είτε αυτό είναι Γιόγκα είτε Ινδουισμός, Βουδισμός, Αθεϊσμός  κλπ.

Kαζαντζακικός:
αγαπητη Υπατια ,

θα μου επετρεπες να σου πω πως υπαρχει απολυτη ελευθερια στον καθενα μας να ακολουθησει οποιο δρομο θελει.
δεν επιτρεπεται ομως σε αυτοκλητους υπερασπιστες του δηθεν πνευματισμου να μας υποδεικνυουν το οτιδηποτε.
θεωρω πως ο εσωτεριστης οφειλει να γινεται επικινδυνος οταν καποιοι παρουσαιζουν εαυτους ως βυσματα στο Θειο.
η φτωχεια και η δυστυχια δεν θα μειωθουν αν καποιοι ανθρωποι κοψουν το κρεας.
για τις ντοματες και το κρεας αυτα θα πονεσουν...το μοσχαρι δεν θα το σκοτωσεις σιγουρα με το μαχαιρι της ντοματας.
εμεις απλα θεσαμε στο σκληρο δισκο του μυαλου μας μια δηθεν ευαισθησια απεναντι σε πλασματα που πλητωνται.
το μοσχαρι τουλαχιστον θα χρησιμευσει σε επουσιωδη αναγκη το ζωα που σκοτωνονται γιανα κοσμησουν ωμους κυριων και γι ατην εσχατη ματαιδοξια??

υπαρχει ακομη ενα ζητημα το ΜΑΡΚΕΤΙΝΓΚ.
με μορφη ιων γριπων και λαιφσταιλ.
τα συμφεροντα συνεχιζουν να κερδιζουν....

με ειλικρινη σεβασμο

ΙΠΠΟΛΥΤΟΣ:
ΑΓΑΠΗΤΕ   KAZANTZAKIKOS ......σ"  ευχαριστω....

                     η   κρεατοφαγια.....δεν  σημαινει...κτυπω   με  ροπαλο....στο  κεφαλι   ενα  ζωο...για  να  μη  τραυματησω   τη  ΓΟΥΝΑ  ΤΟΥ...

                            ΑΥΤΟΙ  ΠΟΥ  ΜΙΛΟΥΝ  .....ΔΕΝ  ΠΡΕΠΕΙ  ΝΑ  ΦΟΡΟΥΝ  ΟΥΤΕ  ΠΑΠΟΥΤΣΙΑ.....

               ΒΕΒΑΙΑ....ΕΙΜΑΣΤΕ   ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ....ΝΑ  ΤΡΩΜΕ  Ο,ΤΙ  ΜΑΣ  ΑΡΕΣΕΙ...   ΚΑΙ  ΝΑ  ΚΑΠΝΙΖΟΥΜΕ...  ΒΕΒΑΙΑ...

                   ΑΛΛΑ   ΝΑ  ΤΟ  ΕΠΙΒΑΛΕΙΣ....ΩΣ  Δ Η Θ Ε Ν    ΘΕΤΙΚΟ  ΓΙΑ  ΤΗΝ  ΕΠΑΦΗ  ΜΕ  ΤΟ  ΘΕΙΟ...  ΑΣΤΟ  ΚΑΛΛΥΤΕΡΑ....

                         ΠΑΝΤΟΥ  ΥΠΑΡΧΟΥΝ  ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ-ΚΑΙ  ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ....   ΠΑΝΤΟΥ...

                 ΤΩΡΑ....ΠΟΛΛΟΙ    Ν Τ Ρ Ε Π Ο Ν Τ Α Ι ,   ΚΟΚΚΙΝΙΖΟΥΝ,  ΟΤΑΝ  ΤΟΥΣ  ΦΩΝΑΞΟΥΝ....   --ΕΛΛΗΝΑ....ΤΟΥΣ   ΑΡΕΣΕΙ  ΑΛΛΟ  ΟΝΟΜΑ....ΓΙΑΤΙ!?!?  ΠΟΙΟΣ  ΞΕΡΕΙ...

         ΟΣΟ....ΤΩΡΑ,   ΓΙΑ  ΤΟΝ   GUTHRIE....ΑΝΑΦΕΡΕΙ,   ΣΤΗΝ   ΕΙΣΑΓΩΓΗ  ΤΟΥ...   Η   ΙΣΤΟΡΙΑ   ΤΗΣ   ΜΕΛΕΤΗΣ   ΤΟΥ  ΟΡΦΙΣΜΟΥ...ΠΕΡΙΕΧΕΙ...ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ...

                            Δ Ι Α Φ Ω Ν Ι Ε Σ ....ΚΑΙ   Α Ν Τ Ι Θ Ε Σ Ε Ι Σ !!!!    ΑΠ"   ΟΤΙ    ΣΥΝΗΘΩΣ....!!!!     σελ.   11.


        και    συνεχιζει......αγαπητε  φιλε....  ΤΟ   ΓΕΓΟΝΟΣ   Ο Τ Ι   ΟΙ   ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ....ΕΙΝΑΙ   Α Ν Ε Π Α Ρ Κ Ε Ι Σ !!!!!   Ι Σ Ω Σ   ΜΑΣ   ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΕΙ  ΝΑ......

                                                                  Σ  Ι  Ω  Π  Α  Ι  Ν  Ο  Υ  Μ  Ε  .....

                   ΑΛΛΑ    ΟΙ   ΜΕΛΕΤΗΤΕΣ    ΑΝΑΠΟΦΕΚΤΑ   ΚΑΝΟΥΝ   ΕΙΚΑΣΙΕΣ...!!!!      ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΝΤΑΣ....ΤΗ   ΜΙΑ   η"   ΤΗΝ   ΑΛΛΗ   ΥΠΟΘΕΣΗ.....!!!! 


                           ΚΑΛΟ   ΛΟΙΠΟΝ  ΚΑΝΕΙ....ΠΡΙΝ   ΓΙΝΟΥΜΑΙ   -ΜΑΧΑΙΡΙ  - ΠΗΡΟΥΝΙ-   ΝΑ   ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ   ΤΙΣ   ΕΙΣΑΓΩΓΕΣ.....

                                                                                                                                                                                 ΜΕ   ΣΕΒΑΣΜΟ...

Rose:

--- Παράθεση από: Υπατία στις Ιουνίου 21, 2009, 18:22:02 ---British Medical Association (BMA)
World Health Organization (WHO)
Physicians Committee for Responsible Medicine (PCRM).
American Dietetic Association (ADA) κλπ.
--- Τέλος παράθεσης ---

Αγαπητή Υπατία,

οι έρευνες αυτές αν και φαινομενικά επιστημονικές, δυστυχώς, αποπλανούν οικτρά, και αποκρύπτουν στην ουσία την αλήθεια.  Δυστυχώς ορισμένες έρευνες είναι προσχεδιασμένες, να βγάλουν ένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα εξυπηρετώντας κάποια σκοπιμότητα, προωθώντας προσωπικές πεποιθήσεις, και όχι την επιστημονική αλήθεια.

Φαινομενικά φαίνονται σωστές, αλλά αν τις προσέξουμε επιστημονικότερα θα δούμε πως είναι παντελώς αντιεπιστημονικές και λανθασμένες.

Η συγκριτική μελέτη που χρειάζεται να γίνει έτσι ώστε να έχουμε ένα επιστημονικά ορθό συμπέρασμα είναι ανάμεσα στις εξής ομάδες:

1. Χορτοφάγοι
2. Κατά βάση Κρεατοφάγοι, όπως είναι σήμερα ο μέσος Δυτικός άνθρωπος...
3. Εκείνοι που τρέφονται ισορροπημένα σύμφωνα με την Μεσογειακή Δίαιτα

Αν συγκρίνουμε τον κρεατοφάγο με τον χορτοφάγο, θα δούμε πως είναι προτιμότερο να είμαστε χορτοφάγοι. 'Ομως αν συγκρίνουμε τον χορτοφάγο με κάποιον που ακολουθεί την Μεσογειακή Δίαιτα, θα διαπιστώσουμε πως η τρίτη κατηγορία χαρίζει την μέγιστη υγεία και ευεξία, ενώ οι άλλες δύο κατηγορίες, όντως δημιουργούν οργανικά προβλήματα.

Δυστυχώς και στον χώρο της Επιστήμης υπάρχει δογματισμός κα μεροληπτικότητα, και χρειάζεται να είμαστε πολύ προσεκτικοί, ακόμα και με τις δήθεν Επιστημονικές έρευνες.

Η παραπάνω έρευνα ομοιάζει με το να συγκρίνουμε μία ομάδα αλκοολικών με μία ομάδα ναρκωμανών.  Σίγουρα είναι προτιμότερο να είναι κάποιος αλκοολικός παρά ναρκωμανής, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είναι καλό να είναι κάποιος αλκοολικός.

Στις έρευνες αυτές λείπει η υγιής κατάσταση, δεν είναι ολοκληρωμένες, είναι πλασματικές, και εν' τέλει αντιεπιστημονικές.

Rose:

--- Παράθεση από: Υπατία στις Ιουνίου 21, 2009, 18:22:02 ---το θέμα της χορτοφαγίας δεν είναι θέμα πνευματικότητας (για εμένα). Ακόμα και ο Χίτλερ ήταν χορτοφάγος και η Έλενα Π. Μπλαβάτσκυ ήταν κρεατοφάγος. Η χορτοφαγία δεν κάνει κάποιον καλύτερο άνθρωπο.
--- Τέλος παράθεσης ---

Συμφωνώ μαζί σου αδελφή μου, και γι΄αυτό σχολιάσαμε κάπως καυστικότατα το κείμενο που συσχετίζει την χορτοφαγία με την πνευματικότητα, και μάλιστα μας αποκαλεί μη πνευματικούς, αν δεν είμαστε χορτοφάγοι...


--- Παράθεση από: Υπατία στις Ιουνίου 21, 2009, 18:22:02 ---Αλλά δεν είναι δυνατόν να μην βλέπουμε ότι ακόμα και τα ζώα πρέπει να έχουν δικαιώματα, και ότι η παραγωγή κρεάτων βρίσκεται ανάμεσα στις πιο σκληρές μορφές βίας.
--- Τέλος παράθεσης ---

Κανείς δεν αρνείται πως υπάρχει υπερπαραγωγή κρέατος, και εγκληματική βία απέναντι στα ζώα, και γι΄αυτό τον λόγο προτείνουμε την μεσογειακή διατροφή, που ελαχιστοποιεί την κατανάλωση του κρέατος στο ελάχιστο αναγκαίο για την υγεία του ανθρώπου.


--- Παράθεση από: Υπατία στις Ιουνίου 21, 2009, 18:22:02 ---Σχετικά με την αναλογία που παρουσιάζεις ανάμεσα στα φυτά και τα ζώα, θεωρώ ότι είναι λίγο ακραία. Προτείνω να πας να πάρεις κάποιες ντομάτες από ένα μποστάνι και μετά να πας να σκοτώσεις ένα μοσχάρι. Κατόπιν θα ήθελα να μου περιγράψεις την διαφορά.
--- Τέλος παράθεσης ---

Προσωπικά δεν μπορώ να σκοτώσω κανένα ζώο, και θα προτειμούσα να μείνω νηστική από το να σκοτώσω κάποιο ζωντανό, όμως παρόλα αυτά, τρώμε κρέας, και είναι κάτι το φυσιολογικό.  'Οσον αφορά τα φυτά, επειδή δεν είναι αισθητή η αντίδρασή τους, δεν σημαίνει πως δεν υποφέρουν, και χρειάζεται να έχουμε λιγότερο ή καθόλου ενοχές. Δυστυχώς δεν μας δίνεται άλλη επιλογή, ή θα φάμε ζωή, ή θα πεθάνουμε.


--- Παράθεση από: Υπατία στις Ιουνίου 21, 2009, 18:22:02 ---Η φτώχια και η δυστυχία άλλων ανθρώπων δεν πρέπει να χρησιμοποιείται σαν εργαλείο για την δόξα κάποιων άλλων.
--- Τέλος παράθεσης ---

Κανείς μας δεν χλευάζει αδύναμους, όμως έχουμε καθήκον να ξεμπροστιάζουμε την απάτη.


--- Παράθεση από: Υπατία στις Ιουνίου 21, 2009, 18:22:02 ---Σε ότι αφορά τις προσωπικές επιθυμίες, από την στιγμή που υπάρχει ελευθερία για κάποιον να επιλέξει την πίστη του, ή μια συγκεκριμένη γραμμή μελέτης, δικαίωμά του να το κάνει αυτό, είτε αυτό είναι Γιόγκα είτε Ινδουισμός, Βουδισμός, Αθεϊσμός  κλπ.
--- Τέλος παράθεσης ---


Μπορεί ο καθένας να πιστεύει ότι δοξασία θέλει, αλλά όταν καλείται σε διάλογο, θα πρέπει να είναι σε θέση, να υποστηρίξει τις θέσεις τους, ειδάλλως κάλλιστα μπορεί να θεωρηθεί ηλίθιος...  Δυστυχώς ο πιστός δεν μπορεί να υποστηρίξει τις θέσεις του, διότι ακολουθεί τον δρόμο της πίστης και όχι της γνώσης...

Πλοήγηση

[0] Λίστα μηνυμάτων

[#] Επόμενη σελίδα

[*] Προηγούμενη σελίδα

Μετάβαση στην πλήρη έκδοση