'Αρθρα και συζητήσεις: 'Εσωτερικές Σχολές και Μυητικά Συστήματα > Γκουρτζίεφ
Σχόλια σχετικά με το σύστημα Γκουρτζίεφ
kosmotheatis:
H "Eργασία" δεν αξιολογείται με το μυαλό, αλλά μέσα από την προσωπική εμπειρία. Όλα τα άλλα είναι απλά λόγια...Επίσης δεν καταργεί την Φαντασία. η "Εργασία" οδηγεί στην αφύπνιση και στην πραγματική δυνατότητα να θέλεις και να πράττεις, δηλ. να μην είσαι έρμαιο των εξωτερικών επιδράσεων και των εσωτερικών αυτοματικών επιδράσεων. Αναβαθμίζει μάλιστα τη λειτουργία της αληθινής Φαντασίας, δηλ. της ικανότητας του ανθρώπινου νου να σχεδιάζει, να οραματίζεται,να επινοεί. Τελικά οδηγεί στη γεφύρωση συνειδητού - ασυνειδήτου.Δεν είναι διδασκαλία ορθολογιστική, αλλά ανατύσσει συνολικά και ταυτόχρονα το κινητικό μέρος, το συναισθηματικό μέρος και το νοητικό μέρος του ανθρώπου.Δεν περιέχει ηθικολογίες ούτε καν Ηθική διδασκαλία, μόνο οδηγει στη συνειδητότητα. Δεν καταστέλλει καμμιά λειτουργία του ανθρώπου. Απλά με την αυτοπαρατήρηση γίνονται αλλαγές στον άνθρωπο. Αλλά πως να κρίνει κάποιος μόνο με το μυαλό του, χωρίς την έμπρακτη προσπάθεια;
Rose:
Αγαπητέ kosmotheatis,
την σημαντικότητα της αυτοπαρατήρησης1 δεν την αναιρεί κανείς, όμως επιβεβλημένες και στρατοκρατικές μεθόδους που αιχμαλωτίζουν τον ψυχισμό και αφορίζουν την φαντασία είναι κατακριτέες. Επίσης το να κρίνει ένας άνθρωπος διαφορετικά ένα σύστημα από κάποιον άλλον δεν σημαίνει πως το κρίνει μόνο ορθολογιστικά και χωρίς εμπειρία. Οι απόψεις διίστανται, και γι' αυτό υπάρχει βήμα διαλόγου, έτσι ώστε να προσεγγιστεί μία αλήθεια.
Αν κάποιος ωφελήθηκε από μία ομάδα, είναι ένα γεγονός αποδεκτό, αλλά η ίδια ομάδα, μπορεί να είναι άχρηστη ή παντελώς επιζήμια για κάποιον άλλον άνθρωπο. Γενικά Ελεύθερες και Αδογμάτιστες Συνειδήσεις δεν μπορούν να συνεργαστούν σε δογματικά, αφοριστικά και καταπιεστικά περιβάλλοντα. 'Ομως άλλοι άνθρωποι θεωρούν αυτά τα περιβάλλοντα πως είναι προστατευτικά, όπως ακριβώς και ένα κελί μιας φυλακής, λόγω διαφορετικών καταγραφών που έχουν δομήσει μία πιο συντηρητική προσωπικότητα.
Το να θεωρηθεί όμως το κελί μιας φυλακής, ένα θετικό περιβάλλον, τότε σημαίνει πως είναι παρενέργεια μιας άλλης εσωτερικής πληγής που ευθύνεται για μια υπερβολική εσωστρέφεια και ανασφάλεια, και τελικά αδυναμία επιβίωσης σε περιβάλλοντα πιο φιλελεύθερα.
Η Ελευθερία όμως χτίζει την Συνείδηση και όχι η σκλαβιά, αλλά ταυτόχρονα φέρει ευθύνες και υπευθυνότητα. Πολλές φορές μας βολεύει να βρισκόμαστε υπό την σκέπη ενός αυταρχικού και δογματικού περιβάλλοντος, νιώθουμε πιο ασφαλής, παρά να αναλάβουμε την ευθύνη της προσωπικής μας κρίσης.
________________________________________________________________________________________
1Η αυτοπαρατήρηση είναι εφικτή, όταν αφήσουμε ελεύθερο τον ψυχισμό μας να ανατρέξει με την φαντασία, την ονειροπόληση, τον ενεργητικό και παθητικό διαλογισμό, σε οποιοδήποτε τόπο και χρόνο... Η Αυτοπαρατήρηση είναι εφικτή όταν συνεργάζεται ο νοητική και η συναισθηματική μας νοημοσύνη, όταν συνεργάζεται η Συνείδησή μας, η ψυχή μας που ζει στο άχρονο...
Ο Εγκλοβισμός της Συνείδησης στο εδώ και τώρα και όχι η Ελευθερία της Συνείδησης στο Αχρονο Παρών, έχει ως παρενέργεια την σκλαβιά της ψυχής, ξεγελώντας την πως για το καλό της χρειάζεται να βρίσκεται σε συνεχόμενη γείωση... Εϊμαστε όμως παιδιά του Ουρανού και της Γης, είμαστε ταυτόχρονα και ύλη και πνεύμα, και αυτούς τους δύο κόσμους καλούμαστε να εναρμονίσουμε αναγνωρίζοντας την διαφορετική και ξεχωριστή φύση του κάθε τμήματος της ύπαρξής μας, φέροντας τα σε συνεργασία, χωρίς να καταπίεζουμε και να αφορίζουμε καμία φυσική έκφραση τους.
kosmotheatis:
Όσο και να μιλάμε δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε. Αλλά επαναλαμβάνω ότι εμπειρία 2 μηνών στην "Εργασία" του Γκουρτζίεφ ίσον τίποτα. Και η προσέγισή σου είναι διανοητική. Μόνον...Την "αίσθηση" δεν την νιώθει κανείς πριν εργασθεί αρκετά. Και... σκέψου πόση φαντασία χρησιμοποίησε ο Γκουρτζίεφ για να γράψει το "Όλα και τα πάντα".
Τελειώνοντας, αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί με μια αυθεντική εσωτεριστική εργασία στα πλαίσια μιας εληθινής σχολής ας βρει μια ομάδα Γκουρτζίεφ!
Δεν συνεχίζω αυτό το διάλογο. Δεν έχει νόημα.
Rose:
--- Παράθεση από: kosmotheatis στις Οκτωβρίου 06, 2009, 22:25:51 ---Και η προσέγισή σου είναι διανοητική. Μόνον...Την "αίσθηση" δεν την νιώθει κανείς πριν εργασθεί αρκετά.
--- Τέλος παράθεσης ---
Αγαπητέ Kosmotheatis,
το να απαντάμε πως "ο τρόπος που σκέφτεσαι είναι λάθος", και "εγώ γνωρίζω καλύτερα", δεν αποτελεί επιχείρημα, αλλά αποδεικνύει μία δογματικότητα και έλλειψη επιχειρημάτων. Είναι σημαντικό να αποκτήσουμε πιο διευρυμένες γνώσεις πάνω σε αρκετούς και διαφορετικούς τρόπους διαλογισμού, οραματισμού, αυτοπαρατήρησης, αυτοψυχανάλυσης κτλ, πριν αποκτήσουμε μία ικανότητα διάκρισης, και εν τέλει κατανοήσουμε ποια μέθοδος είναι και η αποτελεσματικότερη.
--- Παράθεση από: kosmotheatis στις Οκτωβρίου 06, 2009, 22:25:51 ---Τελειώνοντας, αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί με μια αυθεντική εσωτεριστική εργασία στα πλαίσια μιας εληθινής σχολής ας βρει μια ομάδα Γκουρτζίεφ!
--- Τέλος παράθεσης ---
Ευχαριστούμε για την διαφήμιση... μόνο που χρειάζεται να παραθέσετε περισσότερα στοιχεία, όπως γιατί να προτιμήσει κανείς, μία ομαδα Γκουρτζίεφ, σε σύγκριση με κάποιες άλλες ομάδες εσωτερισμού...
--- Παράθεση από: kosmotheatis στις Οκτωβρίου 06, 2009, 22:25:51 ---Δεν συνεχίζω αυτό το διάλογο. Δεν έχει νόημα.
--- Τέλος παράθεσης ---
Είναι λυπηρό να αποφεύγετε το διάλογο, εσείς οι βαθιά "μυημένοι" στην "Εργασία" του Γκουρτζίεφ, διότι θα μπορούσατε να μας παραθέσετε κάποια περισσότερα διαφωτιστικά στοιχεία από την εμπειρία σας.
Επίσης δεν απαντήσατε στο ερώτημα που σας τέθηκε, όσον αφορά τι είναι η μηχανιστική ονειροπόληση, και ποια θεωρείτε πως είναι η διαφορά της από την φαντασία...
ΙΠΠΟΛΥΤΟΣ:
ΚΟΣΜΟΘΕΑΤΗ, ΑΚΟΥ ΛΙΓΟ, ΓΙΑΤΙ ΟΠΩΣ ΠΟΛΛΟΙ -ΑΡΚΕΤΟΙ ΑΛΛΟΙ...ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΤΕΛΙΚΑ ΔΙΑΘΕΤΕΤΑΙ...
Ε Ι Ν Α Ι , Ξ Υ Λ Ι Ν Η ΚΑΡΔΙΑ....ΟΠΩΣ Ο Δ Α Σ Κ Α Λ Ο Σ ΣΑΣ.....
ΑΠΟΓΟΝΟΣ- ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΚΤΗΣ- ΤΗΣ "ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ" !! BLAVATSKY......
ΓΙΑ Μ Ε Ν Α ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ....ΤΟ ΝΑ ΕΙΣΑΙ Θ Ε Ο Σ Ο Φ Ο Σ ...!!!
Ε Ι Ν Α Ι Τ Ι Μ Η , ΚΑΙ ΝΤΟΜΠΡΟΣΥΝΗ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗ Ψ Υ Χ Η ΣΟΥ....
ΤΟ ΝΑ ΕΙΣΑΙ....ΟΜΩΣ Α Σ Τ Ο Ι Χ Ε Ι Ω Τ Ο Σ ΔΙΑΝΟΗΤΙΚΑ....
Α Γ Ε Ν Η Σ !!!!!!!!! Ψ Υ Χ Ι Κ Α .....
ΚΑΙ Α Ρ Ρ Ω Σ Τ Ο Σ !!!!!!!! με δυο "ρ"... Π Ν Ε Υ Μ Α Τ Ι Κ Α ....
ΤΟΤΕ.....ΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ Ε Ι Σ Α Ι .....Ο Δ Α Σ Κ Α Λ Ο Σ ΣΟΥ....
ΟΙ Η Λ Ι Θ Ι Ο Τ Η Τ Ε Σ .....ΤΟΥ ΟΥΣΠΕΝΣΚΥ, ΚΑΙ Η ΤΑΧΑ ΜΟΥ Υ Π Ν Ω Τ Ι Κ Η Α Ν Α Δ Ρ Ο Μ Η ....
ΤΟΥ ΚΑΚΩΑΝΤΙΓΡΑΦΕΑ ----Γ Κ Ο Υ Ρ Τ Ζ Ι Ε Φ .....ΑΠΟ ΤΑ ΓΑΥΓΑΜΗΛΑ....
ΚΑΙ Η Δ Ι Δ Α Σ Κ Α Λ Ι Α ΤΟΥΣ...!!!!!!!!!!!!!
ΜΑ Θ Η Τ Ε Σ ΣΑΝ ΚΑΙ Σ Ε Ν Α ...!!! ΜΟΝΟ ..... ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ Δ Η Μ Ι Ο Υ Ρ Γ Η Σ Ο Υ Ν ...
ΤΟ 1978......ΠΟΥ ΠΡΩΤΟΗΡΘΕ Η ΘΕΩΡΙΑ.....ΑΥΤΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ....Ε Σ Υ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΘΑ ΗΣΟΥΝ ΣΤΑ ΣΚΑΡΙΑ...
ΕΙΧΑ, ΕΝΑ ΦΙΛΟ ΚΑΛΟ ....ΠΟΥ ΑΠΟΔΕΧΤΗΚΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ.... ΑΣ ΕΙΝΑΙ.....ΑΣ ΕΙΝΑΙ....
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΚΝΕΥΡΙΖΕΙ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ.....ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΛΕΧΘΕΙΣΑ Β Λ Α Κ Ε Ι Α ....ΟΧΙ....ΟΧΙ...
ΑΛΛΑ.....Η Α Ν Ο Η Τ Η Ε Π Ι Μ Ο Ν Η .....ΣΕ Α Υ Τ Η ....
ΣΟΥ Ε Υ Χ Ο Μ Α Ι .....ΚΑΛΗ Σ Τ Α Δ Ι Ο Δ Ρ Ο Μ Ι Α .....ΣΤΗΝ Υ Π Ν Ω Σ Η ....
ΙΠΠΟΛΥΤΟΣ--γκουρτζιεφ.....
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση